el Nino

Per forza...son passati da mezzi da lavoro imbellettati a quasi monovolume da 20000 euro. Per non parlare dell'aumento delle dimensioni. Il primo Kangoo aveva misure umane, in mezzo c'era il Berlingo e poi è arrivato il Doblò. A quel punto si sono allungati, tanto da creare spazio per Nemo/Qubo e il Peugeot che non mi ricordo come si chiama. Il Doblò attuale c'è pure a 7 posti e con le dimensioni, sono aumentati anche i listini. L'offerta di monovolume/multispazio è ampia: la sola Volkswagen può contare Golf Plus/Caddy/Touran, Fiat ora ha Qubo/Doblò/500L (un mezzo crossover in realtà) e Citroen ha C3 Picasso/C4 Picasso e Grand Picasso/Nemo/Berlingo. el Nino

Modalità OT - on: Ok, se passi da Varese con la DS avvisami. Sbavo quando ne vedo una, possibilmente la prima serie con i fari non integrati. Riguardo alla 2cv, pur apprezzando la Charleston (ma quelle nero/giallo o nero/verde dove sono finite??), preferisco la Dolly...e adesso tiratemi le pietre. Sulla Dyane sfondi una porta aperta. La preferisco alla sorella, soprattutto se rossa... Modalità OT - off: La GS non è tra le mie Citroen preferite, ma grazie a questo articolo ho scoperto che il baule si alzava insieme a parte del paraurti! Sull'affidabilità che dire, è come per la Ritmo 60CL di papà. Esemplare sfigato e 6 mesi di meccanico in un anno! el Nino

Ammetto che l'unica Panda 2 che ho configurato era la...Cross! Concordo con te sui listini allineati con la serie precedente e con la concorrenza, e torniamo al solito ragionamento: se vuoi una seg. A ben accessoriata, si arriva ai listini delle seg. B, che a loro volta, se ben accessoriate (intendo con sfizi quali cerchi in lega, connettività e robe simili), arrivano a prezzi da seg. C, il tutto da scontare, ovviamente. Ci sono persone che vogliono un mezzo per andare da A a B, e possono comprare una Pop con il clima e niente più, oppure scegliere una Easy/Lounge, accessoriarla come gli pare e avere una macchina che può svolgere egregiamente il proprio dovere anche come unica auto, ruolo che già la Panda 2 in versione Emotion poteva svolgere IMHO. E' lo stesso discorso che ho fatto quando ho comprato la mia Ypsilon Multijet: potevo usufruire di uno sconto sostanzioso causa mercato in flessione, quindi ho aggiunto di tutto e di più. Optional per la sicurezza (esp, blue&me e airbag laterali), quelli utili per il lavoro (sedile scorrevole sdoppiato, per caricare senza problemi il necessario di cantiere) e qualche sfizio (i cerchi in lega, ma da 15 pollici), arrivando alla fine a spendere, con una dotazione completa, una cifra pari al prezzo di listino senza nulla. Ovvio che mi sono girate le balle quando ho saputo che su una macchina che costava 14.400 euro di listino si fossero solo gli airbag frontali e una radio non integrata, o che per avere gli appoggiatesta posteriori servissero 200 euro, ma visto che l'auto mi piaceva e me la potevo permettere...ho abbondato :mrgreen:. Mi fa solo specie vedere tra gli optional di questa Panda il sensore temperatura esterna, le maniglie in tinta o gli specchi elettrici, mancanze comprensibili sulla base, ma non sulla intermedia Easy, cui avrei messo di serie il clima manuale (hanno fatto lo stesso errore anche sulla Ypsilon 5 porte all'inizio). A ben guardare, anche la possibilità di avere la Pop solo bianca, rossa o nera non mi pare una genialata, ma almeno nella entry level ci sono alzacristalli elettrici e chiusura centralizzata, oltre agli appoggiatesta anteriori anti-colpo di frusta. Insomma, piccole cose, come il kit fumatori (lo fanno tutti, ma quanto potrà mai costare un barattolino-portacenere?) o le cinture regolabili in altezza solo se prendi il pacchetto confort. Credo che Fiat abbia fatto i suoi calcoli, però non mi sembra il periodo giusto per queste scelte commerciali. 100 euro qua, 50 di là e il prezzo lievita. el Nino

Grazie per il suggerimento, ma è una configurazione totalmente virtuale, nel senso che l'auto piace ai miei, ma SE si tratterà di vendere la Stilo (gran macchina, soprattutto il motore 1.9 jtd 116cv, mentre sugli interni e l'elettronica sorvolerei...ma è il problema di comprare le auto appena uscite e per di più zeppe di tecnologia, quale fu la Stilo con il suo "forward thinking"), se ne parlerà comunque tra almeno un anno o due. Io ho comprato nel 2010 una Ypsilon Multijet 75 cv e non ho bisogno di un'auto, ma se dovessi scegliere una Panda ora, la prenderei Twinair Easy con qualche optional perchè la Lounge non offre molto di più in proporzione al prezzo. el Nino

Il marchio appiccicato lì non mi piace granchè, e avrei preferito che il "trapezio" che ospita i led e la presa d'aria avesse avuto il lato corto sotto e quello più ampio sopra. Forse l'hanno fatto così per allargare visivamente l'anteriore. Non vorrei dire una cavolata, ma l'elemento di plastica che costituisce il muso sembra essere più prominente e con passaruota più importanti. Insomma, avrei pulito la linea, invece di appesantirla. PS: pur non desiderandone una, ammetto di averla guidata e...cavolo se è divertente in città. Peccato per il cambio letargico che costringe a sfruttare il motore, con conseguente aumento dei consumi. el Nino

Ti sollazzi con la 75 regalata e con calma cerchi quello che ti ingrifa...io la butto lì. Una 205 cabriolet Roland Garros o una Golf I sempre cabrio. Ottime per andare a spasso con la prole, la cabrio è un'auto per CIOVANI e un buon tappezziere te le sistema se non sono perfette. Inoltre hanno costi di mantenimento umani (sono utilitarie), sono stracollaudate e ti togli lo sfizio. el Nino

Almeno c'è coerenza nel nome: 500, 500C e 500L, per sottolineare l'appartenenza a una famiglia di prodotti. Di sicuro meglio così che ElleZero. Però IMHO è proprio la scelta di "brandizzare" la 500 che non funziona: a parte il muso con i 4 fari, non ci sono altri richiami al Cinquino, nemmeno all'interno. Se prendiamo questa L0 e le mettiamo un qualsiasi altro muso, la discendenza 500 non traspare da nessuna parte. Ok, mi risponderete che BMW con Mini ha fatto lo stesso, ma allora avrei fatto qualcosa di inedito richiamando la nonna (tipo una Giardiniera con porte posteriori ad armadio, magari su pianale allungato di Ypsilon 5 porte) e avrei fatto un crossover puro per combattere con Juke, Countryman e compagnia bella. Anche perchè questa sostituisce di fatto 3 monovolume (Musa, Idea e Multipla), ma non è una vera e propria monovolume. Inoltre, sempre che venga rispettata la notizia di una futura Bravo Crossover, come le differenzieranno? Questa 500L più o meno è grande come una Qashqai. el Nino PS: spero anche io che con il restyling made in Usa arrivi la 500 di Zagato, nonostante alcune similitudini con la Ypsilon 5 porte, è davvero carina.

Se posso dire la mia da PROFANO...questa potrebbe essere utile come donatrice, visto come è messa. Se ti interessa quella della famiglia che ha appena subìto un lutto, per rispetto aspetta qualche giorno e poi, con molta umiltà, parla con loro di come potresti mantenere vivo il ricordo di una persona attraverso la sua auto, descrivendo la tua passione come hai sempre fatto sulle pagine di AP. In fin dei conti porti avanti la memoria di una persona anche attraverso gli oggetti che ha posseduto. Se invece al momento non se la sentono, hai l'occasione di lasciare i tuoi dati se in futuro vorranno vendere la Delta. el Nino

Beh, qualcuno ha avuto per le mani una Ottoemezzo e non ci ha mai deliziato con una foto o un qualche aneddoto... Obbiettivamente, ma imho, la più bella Corsa di sempre. Quei passaruota sono stupendi, come quelli del coupè Fiat! Oddioddioddio!! La 104, una delle mie Peugeot preferite, insieme alla 106 Xsi/Xt e alla 205 cabriolet Roland Garros! Ci vuole un culo grande come quello della Marini per beccare questi tre capolavori...una AMC Pacer, mi pare con il pacchetto estetico X, cerchi con fasce bianche e vernice bicolore (avrei bisogno di altre foto per capire se è vernice o vinile, ma se non ricordo male quest'ultimo era solo grigio antracite), un 128 Rallye (con ancora il tubolare anteriore e le fasce nere...bello anche il colore, ma il mio preferito è quello giallo) e una 600 con le sue coscette bene in evidenza (complimenti per la foto!). Ma dove le hai beccate? Perchè la Pacer è immatricolata nuova, il 128 ha la targa bianca a cifre nere (peccato), mentre la 600 ha la quadrotta originale. Come non quotarti? Presente! Anche se latito da un po'. La mia espressione appena ho visto la foto è stata un misto di e No, el Nino :mrgreen: ma qualcuno ha rivelato il mio vero nome... Vedi sopra...vi seguo, ma non riesco a partecipare più come prima. Però sto finendo di riordinare il materiale per il mio thread sulle auto di famiglia... el Nino

Tra Ka e Swift, io andrei di Suzuki. E' un po' più grande ed è stata appena lanciata sul mercato. La Ka è un'ottima auto e condivide motori, telaio e parte della componentistica interna con 500 e Panda, ritenute tra le migliori auto del segmento. Dipende se per te i 1000 euro di differenza sono giustificabili per l'utilizzo che ne fai, cioè se per te l'auto è prettamente un mezzo per andare da A a B oppure no. Nel primo caso vai di Ka, risparmi dei soldi e se un domani metti su famiglia puoi tenerla come seconda auto o rivenderla. Se invece puoi permetterti di spendere 1000 euro in più, vai di Swift (meglio se 5 porte), così in futuro avrai un'ottima auto per scarozzare in giro i pargoli o per fare anche viaggi più impegnativi (mia cognata ha una Swift della serie precedente e va regolarmente in Calabria dalla Lombardia...). el Nino

Mi associo al coro...tecnicamente questo problema rientra nelle "dermatiti", cioè l'andamento della barba non è verso il basso, ma in senso rotatorio e il passaggio della lama obbliga il pelo in una direzione diversa, con conseguente attrito. Io non riesco proprio a usare il rasoio elettrico, manco quello che si può usare sotto l'acqua! Fino a qualche tempo fa, mi facevo la barba ogni 3-4 giorni con il gel Gillette Fusion e il rasoio della stessa famiglia (manuale, per me è assurdo avere un rasoio a mano...a batteria). Ancor prima ho sempre usato il Mach3 ma ora non si trova quasi più come ricambio e mi sono dovuto aggiornare. L'unico modo per evitare peli incarniti, brufoletti e tagli era una doccia bollente, uno spesso strato di gel, delicatezza nel passare il rasoio e dopobarba Nivea pelli sensibili o prodotti simili della l'Oreal. Il mese scorso ho provato ad accorciare tutto con il regolabasette del rasoio e ha funzionato: viso in ordine, niente prurito nè irritazione. La rotura di balle è che devo dare una passata ogni giorno per non sembrare un boscaiolo, ma ho ricevuto pareri positivi. Il mio problema sono le basette: le portavo corte come "densità" ma lunghe fino alla mandibola e con questa barba non riesco a regolarle bene perchè con il regolabasette la barba è corta, ma i capelli sono più lunghi ai lati. Allora ho provato con la macchinetta tagliacapelli della Philips e funziona discretamente perchè ha il pettine regolabile...in alternativa andrò più spesso dalla parrucchiera gnocca così unisco l'utile al dilettevole. Scherzi a parte contro le irritazioni c'è un gel da comprare in farmacia che si chiama Eritromicina o qualcosa del genere...fa miracoli. el Nino

Purtroppo non frequento da abbastanza tempo il forum per capire CHI è un insider di COSA, ma qualcosa ho intuito...ovviamente lasciamo agli 007 il loro anonimato! Riguardo alla TT, è vero che è un po' "bollita", nel senso che la linea è sempre quella, ma Audi non fa lo stesso su tutta la gamma? Piccoli aggiustamenti, un ritocchino, ecc...come tante altre case automobilistiche. Sulla prima TT avevo delle riserve, ma la seconda a me piace e parecchio. E' moderna, "compatta" e alcuni dettagli (i gruppi ottici posteriori o l'alettone risolto a dovere) sono davvero ben fatti. Certo che, se dovessi scegliere tra una TT e un Z4 sarebbe una scelta ardua. La BMW ha un cofano lunghissimo, la comodità della capote apribile e la trazione dietro, ma IMHO la TT ha quel qualcosa che me la fa vedere come ottima auto da tutti i giorni. Se dovessi scegliere obbligatoriamente un'Audi però seguirei il discorso di Dannatio e prenderei senza indugio una bella A5 sportback e via andare... Spero che la nuova TT estremizzi un po' i concetti di modernità estetica dell'attuale, magari evitando l'ennesimo single frame a cancello e basta. el Nino

Posto che la Panda Cross è insuperata (per ora) per aggressività, simpatia e bellezza, soprattutto se beige (l'arancione era carino, ma un pelo vistoso), questa mi pare una degna erede per la PandaII 4x4. Il compitino è stato fatto a regola d'arte, riproponendo quanto di buono c'era nel modello precedente. Un tot di modifiche giuste per differenziarla dalla 4x2, aspetto da piccola jeep e tanta praticità. Ottima la soluzione del paraurti posteriore: il lungo inserto nero, IMHO un po' banale sulla versione normale, qui diventa rettangolare lasciando la retromarcia e il retronebbia semplicemente inserite nel paraurti e riproporziona il posteriore. Davanti lo stesso inserto è ancora più grande e piatto, ma con la targa tutto dovrebbe tornare a posto. Aspetto la versione Cross e spero che facciano ancora la Cross a metano. Ok, è solo estetica, ma vuoi mettere quanto era bella?? el Nino

Sull'ESP, per me potevano metterlo di serie. Poi, sono scelte commerciali. Certo, in pochi lo richiedono su un'utilitaria, visto il costo (io sulla Ypsilon 2010 l'ho messo e l'ho pagato 700 euro...). Sul pataccone, io l'avevo notato perchè nelle foto ufficiali era lucido e in produzione è opaco. Se dovessi comprare questa Panda, probabilmente andrei da un carrozziere e me lo farei verniciare lucido (ci sono ottimi prodotti, soprattutto in alternativa al wrap). Dubito che i montanti opachi su Panda2 siano stati tolti per le bolle, probabile la riduzione di costi. Comunque preferivo averli neri, per una questione estetica. Per il resto..che belli gli adesivi a quadrati...riempiono un po' il posteriore, che senza i gruppi ottici estesi fino al paraurti è un po' vuoto e con linee molto...orizzontali (paracolpi in primis). Noto una vaga somiglianza con il posteriore della Nissan Note, ma nel complesso il nuovo Pandino...spacca! el Nino

Ciao, ieri sono andato a vederla in concessionaria. Era a fianco di una Evo e il miglioramento è tangibile, anche per la gamma colori piuttosto vivace. Non male gli interni grigi, nonostante la mia diffidenza iniziale. IMHO migliora ancora di più senza i fendinebbia e confermo la sensazione di trovarmi di fronte alla Grande Punto versione 2.0. A parte le prese d'aria più larghe e il marchio spostato, è lei. Il venditore afferma che la Evo, soprattutto in versione MyLife (con dotazione e prezzo "giusti" già all'origine), si vendeva bene lo stesso, ma è contento di questo restyling. A livello di prezzo siamo allineati con la concorrenza, ma la scontistica dovrebbe essere come da copione. Francamente preferivo il periodo del "prezzo vero Fiat" piuttosto che prezzi nella norma e grandi sconti. Confermo anche la presenza della plancia Grande Punto sulla Pop, secondo il venditore serve perchè la Punto Van dovrebbe essere basata proprio sulla Pop e così possono proporla a prezzi imbattibili, visto che non c'è più la Punto Classic. L'unico appunto che mi sento di fare è che non c'è più una vera e propria differenziazione degli interni: la Pop fa storia a sè, ma la Easy è uguale alla Racing (esterni a parte) e la Lounge alla Sport (esterni e sedili a parte). Peccato non ci fosse la Twinair... el Nino

Ciao a tutti, ieri sono andato in concessionaria per vedere la Punto 2012 e il venditore mi ha fatto vedere in anteprima la nuova Panda. Che dire, nel poco tempo a disposizione (stavano arrivando dei clienti e l'ha dovuta coprire perchè ufficialmente potranno mostrarla solo a fine mese) sono salito ho guardato di sfuggita il bagagliaio. Impressioni generali, da confermare alla presentazione: 1) affiancata alla Panda Classic, SEMBRA molto più grande per le linee bombate 2) l'interno col marsupio è fantastico, soprattutto per chi ha avuto la Panda storica 3) la sensazione di spazio è maggiore di Panda Classic: effettivamente c'è qualche cm in più in larghezza (sulla Classic io e mi fratello eravamo gomito a gomito) e la console centrale è meno "invasiva" 4) idem rispetto a Ypsilon, ma per una questione cromatica (era una Lounge con interni beige come quella di 4R) 5) come sensazione, sembra quasi ciò che rappresentò la prima Punto al lancio, cioè sembra abbastanza "macchina" da poter essere l'unica auto di famiglia 6) il muso è alto e si nota ancor di più a fianco della Classic. Forse è la parte meno riuscita, ma la prova pedone non perdona. "Non riuscita" non significa "brutta", perchè in generale il muso sembra meno austero della Classic, quasi sorridente. Bastava farlo solo qualche cm più basso IMHO, ma credo che il vedere il muso dal sedile guida possa essere rassicurante per un certo tipo di clientela 7) i materiali sono molto belli come sensazione e adeguati al prezzo, anche se la plastica nella parte bassa è rigida 8) come su molte auto, non capisco perchè i pannelli porta posteriori debbano essere sempre più poveri. Lo erano anche sulla Classic, ma avere i pannelli anteriori in tinta con la plancia e quelli posteriori no mi sembra una cavolata 9) bagagliaio rifinito nella norma con sedile sdoppiato scorrevole. (Domanda: secondo voi perchè 4R ha sempre lodato la capacità della Classic e all'improvviso su questa afferma che "ci stanno solo un paio di borsoni"?) 10) prezzo altino: per la versione top Lounge col 1.2 69 cv e qualche accessorio siamo intorno ai 14000 euro, quando a fianco c'era la Punto 2012 Pop a 9500 euro... 11) a detta del venditore, si aspettano di venderne parecchie come "ricambio" di quella vecchia, prevalentemente con allestimento intermedio e qualche optional. Per chi vuole solo un mezzo a quattro ruote c'è la Classic 12) sempre a detta del venditore, alcune cose potevano essere di serie (sensore temperatura esterna, fasce paracolpi), perchè ci fanno la figura dei pescivendoli e aggiungendo 50 euro qua e 100 là, il prezzo aumenta sensibilmente 13) a mio giudizio la più venduta sarà la 1.2 69 cv, allestimento intermedio con clima e radio. Rispetto alla Dynamic con pack Class, che a spanne mi sembra la versione più venduta, appare solo un po' più povera per l'assenza di serie delle fasce paracolpi e delle barre sul tetto. 14) se si sceglie la diesel c'è un colore esclusivo (un azzurro) non disponibile sul resto della gamma 15) la gamma colori della Panda2 era più allegra: ci sono 2 rossi, bianco, nero, grigio, panna, marrone, blu e viola. Dove sono il giallo, il verde (Guacamole), il sabbia, ecc?? el Nino

La Golf imho vende perchè viene ancora vista come un punto di arrivo in campo automobilistico, fenomeno messo in discussione da BMW Serie 1 e Audi A3. Il neopatentato con i soldi prende una Polo, quando si sposa di norma prende una Golf e quando mette su famiglia prende una Touran. Il neopatentato con molti soldi prende una Mini, quando si sposa di solito prende un'Audi A3 e quando mette su famiglia prende una Mini Countryman. Il neopatentato medio prende una Punto, quando si sposa, se può, punta alla Giulietta ma di solito arriva alla Bravo e se mette su famiglia prende una Scenic o una Meriva. Scherzi a parte, la Golf spesso è anche l'auto delle ragazze bene o delle mamme trendy, che dalla Mini passano a qualcosa di più grande. Io da neopatentato avevo la Panda30, ora ho una Ypsilon e se dovessi scegliere prenderei una Bravo o una DS4... Riguardo alla strategia di Audi sul design, se hanno uno zoccolo duro di appassionati, buon per loro. A me piace la A5 Sportback, il resto mi sa di minestra riscaldata. Su Vw ammetto che mi piace da matti il Touareg, ma per il resto, in generale le tedesche mi sembrano un po' freddine come interni ed esterni. Sull'affidabilità, non è che siano molto avanti rispetto alle altre. Hanno difetti come tutte, solo che non lo si dice troppo forte. Di certo la rivendibilità e la maggior valutazione seguono questa diceria, un po' come la Panda, citycar riconosciuta per le sue qualità, che ottiene valutazione maggiori di altre. Fiat/Lancia/Alfa devono fare per tutta la gamma ciò che è stato fatto con Panda. Auto di indubbie qualità, certamente non regalata, ma molto desiderata. Che poi non ci sia un family feeling fotocopia non mi importa, basta che le auto siano belle. Già Opel sta rischiando l'effetto fotocopia e Citroen con la linea DS rischia di stancare per eccesso di elementi caratterizzanti. el Nino

Grazie per i chiarimenti! Certo che è un optional particolamente raffinato per una seg. A. Per chi abita in montagna è senz'altro utile, per tutti gli altri potrebbe già bastare la funzione "max def." del clima automatico (se c'è ancora) o il semplice clima manuale e un po' più di pazienza... Come ha chiarito J-Gian, avevi ragione tu Maxtor. Tuttavia il mio post non aveva alcun tono polemico, sia chiaro, ma chiedo scusa lo stesso se qualcuno può aver frainteso. Ovviamente mi riferivo al parabrezza con la pellicola come "dotazione standard", non pretendo che il parabrezza con i filamenti sia di serie. Per controllare ho fatto un giro sul configuratore della nuova Panda e ho visto che c'è optional anche qualche accessorio di troppo, ma questo è un altro discorso e non è qui il posto giusto per scrivere, quindi basta OT. el Nino