Dodicicilindri

Articolo tratto da l'Espresso (e come al solito molto critico e di parte):

Io non capisco che c'entri la 911 col Cayenne. A parte che presto o tardi tutti i costruttori di sportive si stanno lanciando in altri segmenti (suv e berline), come faceva la Porsche a sviluppare da sola a metà anni '90 una piattaforma per il Cayenne? Io non ci vedo nulla di male nella condivisione del pianale, anche perchè a livello motoristico Cayenne e Touareg sono molto ben differenziate. Per quanto riguarda ciò che fa la Ferrari: primo, loro hanno Maserati più in basso e quindi possono usare il marchio di Modena per queste cose (ti ricordo che i nuovi V6 Alfa saranno condivisi con le Maserati); secondo proprio la Maserati avrebbe fatto una SUV se avesse avuto la meccanica a disposizione, e infatti ci furono contatti con Audi per prendere tale base. Terzo, non si può paragonare la strategia Ferrari con quella Porsche. La prima è ancora un'azienda piccola e semiartigianale. Porsche ha sfondato la barriera delle 100.000 vetture/anno, quindi è troppo grande per tornare indietro, ma troppo piccola per mettersi al riparo da rischi industriali. Ciò spiega l'espansione di Porsche ad altri segmenti. P.S.: comunque il thread è dedicato all'analisi delle prestazioni sul giro della gt-r; non cercare come al solito di sviarlo sul lato commerciale, dove ti riesce più facile ribattere. Sei tu che hai messo in mezzo questo fatto che l'attacco della Porsche derivi da preoccupazioni commerciali. In questo thread io però vorrei sapere come giustifichi il 7' 29": mi pare che anche tu abbia ammesso che questo tempo non è replicabile da esemplari di serie. Ok. Allora, che tempi secondo te potrebbe far segnare? Secondo Porsche, non meno di 7' 54"; secondo te invece? E come giustifichi le tue opinioni?

Complimenti, e quando arriva vogliamo foto e recensione

E quello Nissan non lo è?

Io voglio sapere perchè se NSX, Supra, 3000 GT, RX 7 e compagnia bella erano così superiori, non hanno scalzato tutte le rivali europee (Ferrari e Porsche, se no chiedi chi sono). Toyota si è ritirata dal segmento (in attesa della Lexus), Honda anche (attendiamo tuttora la nuova NSX), Mazda si è ridotta alla RX-8, che non raccoglie certo l'eredità della RX7, Mitsubishi è uscita dal segmento. Questi sono i FATTI, ma tu come al solito per evitare di rispondere la butti in interpretazioni assurde di quanto dico.

Come al solito le domande pertinenti non meritano risposta

Io ancora non ho capito una cosa. In passato hanno tentato l'avventura nel segmento delle sportive altri costruttori jap, con credenziali a volte anche maggiori di Nissan: la Honda vinceva i mondiali con Senna, c'era la Toyota (che vinceva nei rally), la Mitsubishi, la Mazda (vincente a Le Mans), eppure tutti i tentativi sono falliti e non hanno incrinato gli equilibri dei costruttori europei. Perchè ora con questa Nissan dovrebbe essere diverso? Cos' ha più di 911 che non avesse 20 anni fa la NSX più della 964?

Che cavolo c'entra Cayenne con 911? Sì, abbiamo capito, è un furto, ma la 911 è un'altra cosa. Tra l'altro nel segmento dei SUV i jap sono ben presenti con prodotti validissimi e proposti (in USA) a prezzi concorrenziali, e ciò non mi sembra che abbia impedito le vendite del Cayenne. E qui cade il tuo ragionemento.

E' facile fare il pieno quando produci meno della richiesta, ed è evidente che in Giappone o USA la richiesta ci sia per poco più di 10000 vetture/anno, dato che costa 65.000 $ soltanto.

Il 12.000 si riferisce alla Nissan. Proprio perchè le 911 TT ne faranno 4 - 5 K l'anno, le vendite della GT-R non vanno ad erodere proporzionalmente quelle della 911 TT. Io penso che non possano influenzarle per più di 300-400 unità. Il target è diverso.

Tra l'altro, assodato che la 911 TT è sempre stata vista come una rivale delle Ferrari V8 (F355, 360, 430) anche la Ferrari dovrebbe quindi preoccuparsi, perchè dà le stesse prestazioni della Nissan a prezzi 2 o 3 volte superiori? Fammi capire.

Certo che ci sono 2 anni di coda, le hanno fatte contingentate a 12.000 Anche per la California ci sono 2,5 anni di coda.

E dove sono questi fatti? Posta dati di vendita e dimsotra dove c'è questo crollo di 911 (considerando anche che la crisi in USA ha portato a una contrazione del mercato).

Vedo che hai ammesso che le stock non fanno 7' 29" manco con Suzuki Bene, è un primo passo

Forse la Porsche non è più leader prestazionale, ma io vorrei ancora capire come la Nissan riesce ad andare più forte (o comunque allo stesso livello) di auto come la MC12 o la Carrera GT. Poi tu dici che 4R ha confrontato la gt-r con 2 auto globalmente superiori: ma se la stessa gt-r è andata più forte di queste 2 al 'ring, c'è qualcosa che non quadra. Poi mi fa ridere il discorso sulla leadership prestazionale: cosa costerebbe alla Porsche fare un bel video con una 911 TT "tipo gt-r Suzuki-spec" e stampare un bel 7' 26"?

Interessante.

E che dovevano dire? Intanto hanno smentito, ma non hanno sfidato la Porsche con una ulteriore dimostrazione al 'Ring. Imho avrebbero dovuto prendere un esemplare di normale produzione e ripetere il giro alla presenza di testimoni imparziali. P.S.: non hanno fatto cenno alle modifiche all'assetto che pure si vedono nel video. P.P.S.: hanno detto che il giro l'hanno fatto con le Dunlop: ma tu non dicevi che erano le gomme all weather? Invece forse sono le semislick. Per me questa dichiarazione non aggiunge nulla e non fuga i sospetti che in molti hanno sin dall'inizio.

Peccato che in F1 abbiano limitato il tempo di impiego e la potenza massima ottenibile. Avrebbero dovuto lasciare tutto libero, ma imho hanno come al solito avuto paura di favorire qualcuno (Toyota in primis, che è al secondo sgambetto dopo l'abolizione per regolamento dei V12).

Pur non avevndo mai amato troppo la 2CV, anch'io faccio chapeau a questa arzilla signora

fonte: ANSA

Ma qui la 159 ha il cofano aperto: oppure c'è un disallineamento da paura?

Sono d'accordo.