Dodicicilindri

Quoto. Evidentemente Lancia non vogliono tuttora posizionarla come marchio sportivo col rischio che faccia ombra all'Alfa, e anche di Abarth non si fidano molto.

Ripeto: ho ecceduto anch'io, ma evitiamo di parlare di politica: imho anche acronimi come re sole, Nano, ecc. e tutte le allusioni alle colpe per la fuga di AF (che come ho documentato non vanno totalmente ascritte a Berlusconi, e come confermato da Spinetta) portano solo acrimonia. Se no qui va a finire che ci chiudono il topic come già accaduto in passato.

No, non mi riferivo a te, ma ad altri. Comunque, cominciando da me, invito tutti alla moderazione e alla discussione su come salvare Alitalia, più che a indagare se è stata colpa di Tizio o di Caio, riflessioni che ormai non portano a nulla. Gli errori ci sono stati da più parti: Governo, opposizione, sindacati e a volte alcune categorie di lavoratori (spesso quelle che guadagnano di più e che sono state sostenute da alcune categorie sindacali).

Come mio solito tutto documentato: Alitalia: dopo ritiro Air France si dimette Prato. Prodi, grande errore dei sindacati - Il Sole 24 ORE P.S. @j: vero, non si parla di politica, tranne quando si attacca Berlusconi. O vale per tutti o per nessuno

Bella notizia da un lato, ma che tristezza pensare che ormai la Fiat ogni qualvolta deve creare un'auto nuova, deve rivolgersi a qualcuno esterno per farsi dare i soldi o la meccanica.

@ disordine: fonte la Repubblica? Che schifo l'Italia: invece di pensare ad incolparsi a vicenda, cercassero una soluzione.

Quoto. Secondo me la via che AZ dovrebbe scegliere per rinascere è diventare una sorta di Emirates o Singapore Airlines all'europea: lusso e confort, insieme con lo stile e la cucina italiana, per attrarre la lucrosa clientela business.

Diciamo che la flotta AZ è vecchiotta, ma ci sono compagnie messe peggio. Il problema dei costi eccessivi ovviamente non lo si risolve solo sostituendo gli aerei, ma resta il fatto che l'md80, modello principe della flotta AZ e un tempo tecnologicamente all'avanguardia, oggi soffre di consumi eccessivi e la rumorosità dei suoi splendidi JT8-D supera i limiti imposti da molti aeroporti. Ormai poche compagnie al mondo continuano ad avere flotte consistenti di md80: solo qualche americana (AA, Delta) e in europa la SAS (anch'essa prossima al fallimento). Per quanto riguarda la flotta a lungo raggio, gli aerei sono decisamente pochi e i 767-300 sono anch'essi vecchiotti e privi di molti confort (schermi personali, classe Magnifica non aggiornata come quella presente sui 777) ormai patrimonio comune delle principali compagnie (e non solo delle Major). Leggevo su Airliners un commento di un utente inglese che diceva che il servizio offerto da Alitalia, soprattutto nei voli brevi o medi (che sono la maggioranza della sua offerta) non è molto distante da quello che offrono le migliori low cost, a prezzi però molto più alti per AZ. Ho viaggiato su Turkish questa estate, e mi ha sorpreso la puntualità nelle partenze, nella riconsegna dei bagagli, gli aerei erano recenti, le hostess disponibili (passavano molto spesso, mentre in AZ spesso stanno più nel galley che in cabina) e anche su voli di 50 minuti offrono il pasto (panino più dolce e acqua, caffè e bibite a volontà). Ho volato da Napoli a Linate sia con AZ che con Air One, e non davano più di un bicchiere di coca-cola o acqua passando una sola volta in cabina.

Segnalo questo link: Alitalia Dead? CAI Withdraw Offer Civil Aviation Forum | Airliners.net dal maggiore sito internazionale di aviazione civile. Questo è il 3d dedicato alla discussione sulla crisi alitalia. Interessante vedere cosa all'estero ne pensano di noi.

Allora se fosse venuta l'ultima compagnia Africana e avesse pagato 0,30 euro ad azione le avrebbero ceduto Alitalia all'istante? Ma che logica è? Certo, la valutazione delle azioni era un parametro da tenere in conto, ma una volta decisa la cessione, non in una fase ancora interlocutoria di trattativa, come era quella all'epoca.

Ci si doveva pensare 10 anni fa, e non un anno e mezzo fa quando è intervenuto tardivamente il governo Prodi. Tra l'altro all'inizio le Compagnie seriamente interessate all'acquisto di AZ comprendevano non solo AF e Air One, ma anche Lufthansa e Aeroflot. Poniamo per ipotesi che Air One non fosse affidabile: e perchè far scappare anche LH ed Aeroflot? Forse perchè Putin è amico di re mida? E perchè i tedeschi avevano il piano di potenziare Malpensa e farne finalmente un hub, facendo dispetto ai proprietari di AdR amici di Prodi e ai francesi con cui Prodi aveva trattato il rinnovo delle forniture energetiche promettendo il mercato aereo italiano come merce di scambio? Meditate gente, che la realtà non è mai così semplice come ce la presentano

Peccato che il governo Prodi affermò che il motivo per cui Air One era stata estromessa dalla due diligence fosse perchè pagava le azioni AZ solo 0,01 euro e non 0,18. Non so se è perchè non sei informato o perchè sei più vicino a quella parte politica, ma rileggiti i post di Ax: il fatto vero è che il grande liquidatore di imprese statali (Prodi) si era già accordato con AF e aveva grandi intersssi insieme ai suoi amici di ADR (da cui lo spostamento a Fiumicino), quindi doveva a tutti i costi vendere ai francesi.

Ho idea che gli altri ci guadagnano, non penso che non abbiano costi. Questa azienda così com'è potrebbe potenzialmente perdere un miliardo di euro l'anno. Per il fatto che fosse un cadavere da un decennio è vero, ma nessun governo, nè di dx nè di sx, ha affrontato il problema in tempo: evidentemente sapevano che i privilegi erano intoccabili, e alla fine pagava pantalone. Infine, trovami tu qualche investitore serio che sostituisca questi 16 per salvare Alitalia. Hai letto che ha detto Fantozzi? Ormai nè Lufthansa nè AF o British vogliono farsi avanti. E chi avrebbe il coraggio di farlo, avendo a che fare con personale così sindacalizzato e attaccato ai privilegi? Questi piloti e hostess di AZ si stanno comportando al livello degli operai Fiat di Pomigliano, a cui qui su AP diamo sempre addosso e che almeno loro guadagnano molto meno e fanno comunque un lavoro più stancante.

Non è vero: anche la Barolo si rifece il seno, addirittura mentre era ancora velina, tanto è vero che per alcuni giorni fu sostituita da un'altra ragazza adducendo un intervento a una gamba; quando tornò era però lievitata davanti :lol:

Vorrei rinfrescare la memoria sul piano proposto da Toto un anno fa per rilevare Alitalia, e che fu rifiutato dal governo Prodi per condurre invece una trattativa riservata con la sola Air France: Ditemi voi perchè Air One fu estromessa dalle trattative. Prodi, Fassino e Bersani si lamentano sempre che Berlusconi ha fatto scappare AF (e non è del tutto vero, sono stati anche lì i sindacati). Loro rispondessero a questo, però.

Vero; giuro che non si notava

Ribadisco che non è vero, lo ha detto quello della CGIL ieri sera a Porta a Porta che alla fine avrebbero guadagnato il 6% meno di oggi.

Sì, su alcuno aspetti è una soluzione negativa, ma ce ne sono altre oltre il fallimento? Ricordiamo, come ha detto Colaninno, che si acquista un'azienda disastrata che è stata in grado di bruciare in 2-3 mesi i 300 milioni di euro del prestito ponte, con una flotta vecchia e da sostituire. Fassino ieri chiedeva perchè solo 153 aerei nella nuova AZ, se attualmente l'azienda ne ha 176. Intanto, una trentina di aerei erano già stati messi fuori servizio, inoltre Fassino non nota che i vecchi MD80 andranno dismessi (e sono una sessantina) e sostituiti dagli A320 che porta in dote Air One, così come i B767 andranno dismessi e sostituiti dai 14 A330 di Air One. Quindi la fusione fra AZ e AP non implica la somma degli aerei, ma che la flotta vecchia di AZ venga rimpiazzata dalla nuova di AP.

Come ho già detto, uno dei leader di CGIL presente ieri da Vespa ha ammesso che alla fine la decurtazione dello stipendio per i piloti sarebbe stata solo del 6%.

estratto da Alitalia fallisce, grazie ai sindacati - Articolo - ilGiornale.it del 19-09-2008=

L'ho letto da qualche parte. Comunque meglio il nuovo 1.2 TCE che il 1.4 aspirato della Panda, questo è un dato oggettivo. Per gli assetti, mi sembra che in Renault Sport li sappiano fare.

Sulla Punto bisogna prima impostare il tempo per il quale si vuole che i fari restino accesi. Poi non so esattamente la procedura perchè non ho mai usato questa funzaione.

Tra l'altro, ci sarà una 149 a 3 porte? Comunque il PS è una Serie 1 modificata.