Dodicicilindri

11 minuti fa, alfagtv scrive:

ho letto l'anteprima su al volante,ma veramente ha i tamburi dietro a quasi 50000 euro?

Se recupera coi motori dietro, a che le servono i dischi?

Che poi ha una Vmax di 160km/h.

Il successo della ID3 lo decidera' non quanto vale davvero, ma il sistema paese.

Per tornare al famoso discorso di @stev66 e della Audi 100 ad aste e bilancieri, se il Sistema Paese decretera' che ID3 sostituisce Golf, ne venderanno li' piu' che qualsiasi altra elettrica e creeranno il presupposto per la sopravvivenza di VAG e per futuri modelli migliori di questa.

Questa l'hanno dovuta fare cosi', VAG le sue vere tecnologie le sta sperimentando sulla Taycan, le Porsche (ed Audi derivate) saranno la palestra tecnologica del Gruppo.

Non dimentichiamo che ancora adesso pure su Taycan si tengono buffer molti grandi nelle batterie (tipo 10 kWh su 93 teorici), quando ridurranno a 3 o 4 e via software/cooling miglioreranno l'efficienza energetica di un altro 10% saranno del tutto in linea con Tesla.

Per me hanno piu' possibilita' loro di sfondare con la mediocre ID3, che altri marchi con paesi molto meno ricettivi e infrastrutturalmente dotati.

22 minuti fa, davos scrive:

Questa macchina per me l'hanno cannata totalmente, trazione posteriore, esteticamente discutibili gli esterni gli interni tristissimi di plasticaccia, baule piccolo, autonomia ed efficienza energetica deludenti e pure cara.. 

In linea di principio ok, non concordo sulla TP (perche' sarebbe una scelta cannata?), il baule e' tale e quale la Golf.

Il problema sono gli interni (ma la Tesla non e' che faccia tanto meglio) e il fatto che da una base totalmente nuova mi sarei aspettato maggiore efficienza energetica. Ed' e' un pianale del tutto nuovo e dedicato.

Stiamo discutendo della nuova piattaforma elettrica Peugeot, e pur essendo per loro ammissione una evoluzione di un pianale ICE, sembra promettere efficienza energetica ben migliore.

Ma cosa hanno fatto in VAG?

Ad oggi l'unica elettrica che gli e' venuta bene e' la Taycan, che pero' eccelle in qualita' non connesse con la base elettrica di per se' e costa cara come il fuoco.

Secondo me Mitsubishi non aveva senso in Europa in un momento in cui anche Renault e Nissan stanno facendo grande fatica. Non avrebbe avuto senso fare un terzo ricarrozzo delle stesse macchine. O Nissan o Mitsubishi.

Hanno fatto una scelta di razionalizzazione abbastanza logica. Questo e' un marchio troppo regionale.

Comunque i Jap a parte Toyota si sono persi dopo gli anni '80/'90 che sono stati dorati.

Alcuni si sono concentrati solo sul mercato domestico e USA, altri invece hanno cominciato con auto troppo discutibili esteticamente e anche meccanicamente molto piu' mainstream e lontane dalle necessita' del mercato europeo.

Mitsu ha messo insieme tutte queste cose, e non ha saputo neppure capitalizzare la posizione di forza nel mercato dei fuoristrada re-inventandosi nei SUV,  se la sono anche giocata male (o forse arrivati troppo presto) col Pajero Pinin che secondo me era un precursore dei suvvini attuali ma non ha avuto successo (nonostante sia esteticamente fighissimo, secondo me), Pajero e Pajero Sport  (la prima del 1999) erano anche loro fighissime e iconiche, per me dovevano prendere stile e nome e rifarle in salsa SUV arricchendole internamente (le Mitsu sono sempre state troppo dimesse), una sorta di Range Rover in salsa Nippo, per me avrebbero sfondato.

Having batteries in the floor is not the only "sign of virtue" for an electric platform.

I said it's not a skatebord, but 500e is not a skateboard too.

Simple as that, nothing less, nothing more. On the paper, this new PSA architecture looks promising, we'll see on the road.

1 minuto fa, Bare scrive:

OK, you still did not deny my claim that FCA is 3 years ahead of PSA.

I did it, please read again above.

11 minuti fa, Bare scrive:

@Dodicicilindri

 

Have you seen placing of batteries on CMP? It's not like skateboard. According to yesterday's PSA Q2/H1 Earnings Call CMP will be at that evolutionary step in 2025. 

It has been said extensively that skateboard means a fully comprehensive base platform, suspension included, and panels bolted on it.

Tesla, that is anyway traditional in many respect, at least has a higher optimization in electromechanical parts placement.

500e too is not a real skateboard, and you can clearly understand it can fit easily ICE.

I don't think it's a bad thing having an evolutionary platforms if it saves R&D/CAPEX costs, and if it's energy efficient.

Support for battery pack sized from 60 to 100 kW and ranges up to 650 km WLTP look to me quite a good achievement, doesn't matter it's a skateboard or not.

And with pro you can easily hybridize it.

7 minuti fa, iDrive scrive:

Il livello tecnico di eCMP era gia raggiunto da FCA nel 2013 con 5ooE US, non sono 3 ma 5 gli anni di vantaggi... 3 nel caso del nuovo step tecnico inaugurato con eMini e che arrivera in PSA (in Stellantis) tra 3 anni con eVMP.

Ma se aveva 100 km di autonomia? E nessuna predisposizione per la ricarica veloce.

1 ora fa, Bare scrive:

eMini is already here in 2020.... The next iteration of CMP will come out in 2025.

 

EMP v4 which marketing department rechristened as cVMP will come out in 2023.

 

It's still valid to say that FCA is 3 years in front of PSA.

Peugeot e208/2008 and Opel eCorsa are already on the market. I do not understand how you can say FCA is 3 years ahead PSA, nevertheless I don't want to argue, opinions.

15 minuti fa, lukka1982 scrive:

Forse ti sfugge però  che eVMP arriverà solo 2023!

Lo stesso tipo di piattaforma multialimentazione, è già disponibile ORA in FCA con eMini e l’anno prossimo 2021con la piattaforma derivata da Giorgio.

Quindi ribalto la domanda, FCA è veramente così indietro sull’elettrico come si va avanti a dire? 🤔 😌

La piattaforma derivata da Giorgio e' roba da auto mediograndi/lusso, questa qui roba per C e D, i pilastri di gamma "normale".

29 minuti fa, Cosimo scrive:

non è che tutte le 250 fossero macchine da corsa, c'era anche la versione granturismo

250 gt/e

gtl lusso

 

Che macchine, pornografia automobilistica.

10 minuti fa, slego scrive:

 

io non lo do per bollito. lo do per quel che secondo me è sempre stato, perlomeno in questi anni in Ducati: un ottimo pilota che quando gli garba può far vedere i sorci verdi a tutti, ma perché gli garbi deve andare tutto ma proprio tutto a posto (la moto, il circuito, le gomme, il clima, il caffè del mattino...). quando invece non gli garba scivola spesso nella mediocrità e diventa uno che si accontenta di portare la moto al traguardo.

 

ma se vuoi il mondiale non puoi una gara bastonare Marquez e quella dopo prenderle dal primo Pirro che passa, per dire.

Perfettamente d'accordo. Se al posto di Dovi ci fosse stato Capirossi o Stoner dei tempi d'oro, per me almeno un mondiale la Ducati lo avrebbe portato a casa in questi ultimi 3.

Il prezzo mi sembra corretto, costa meno di una 911 Turbo S e ha i pregi di maggiore esclusivita', due cilindri in piu', distribuzione pesi ideale e un sound infinitamente volte migliore.

Ma qui non erano tutti a dire che PSA era indietro e FCA avanti?

Ottimi i dati sia sulla capacita' dei pacchi batteria supportati che sulle autonomie (650 km WLTP con 100 kW sono un dato notevole).

2 minuti fa, Beckervdo scrive:

 

Rilancio con il cuoppo per eccellenza.

Questa a me non dispiaceva per nulla, certo anni luce dalla bellissima e perfetta SL, ma non cosi' orrenda come la S berlina coeva.

M4 cabrio non gli piace? Oppure C63 AMG cabrio?

Buon bagagliaio, sedili dietro. Chiaro non sono una 911, ma neppure male.

15 ore fa, slego scrive:

 

no, questo si chiama "si vede abbastanza che c'ho il pisello fuori dai pantalonii? no? allora metto fuori pure le balle, e speriamo che qualcuno lo noti!"

Grandioso!!!

6 ore fa, iDrive scrive:

La PU F1 su un auto stradale l’ha già fatto Ferrari 25 anni fa con la F50, che riprendeva il V12 portante e le sospensioni direttamente della F1.

Parliamo di PU nel senso moderno del termine.

E comunque nel 1995 le regole (anche sulle emissioni) erano molto meno restrittive di oggi.

A me Dovizioso continua a non piacere. Buon pilota, ma non un campione.

Per me Biaggi e Capirossi erano molto piu' forti relativamente.

On 13/12/2019 at 14:38, lukka1982 scrive:

Anche in questo caso si conferma molto fedele alla concept (rumenta off-road style a parte).

 

Il gruppo VAG e' fra quelli se non quello che fa i modelli di serie piu prossimi esteticamente ai suoi concept.

Da qui a 10 anni dovra' virare tutto su elettrico/elettrificato "pesante" quindi sara' tutta roba nuova per forza, ovviamente nel frattempo ci saranno condivisioni di piattaforme per rinfoltire le gamme reciproche dove serve.

26 minuti fa, AlexMi scrive:

Il motore di quest'anno hanno dovuto riprogettarlo quasi da zero per eliminare alcune caratteristiche (come l'iniettore di olio per addittivare il carburante quando si chiede più potenza).

Il problema è che Mercedes ha candidamente dichiarato che ancora oggi brucia olio per avere più cavalli (ad esempio in qualifica)...

Ma se il limite sul consumo e' 0.3l/100km, perche' non mantenersi almeno la possibilita' di un party mode bruciando l'olio come minimo in qualifica e se necessario per un paio di giri in gara?

On 21/7/2020 at 19:21, 4200blu scrive:

 

..con 1500kg di batterie??

Non ho idea, immagino che dovra' avere almeno 110 kWh di batterie per arrivare a tanto. Da qui si puo' prevedere il peso della batteria.

La Model S 100 ha una batteria di 625kg, quindi qui saremo sopra quota 700.

1 ora fa, Cosimo scrive:

ci fosse una serie 5  con marchio maserati la gente si girerebbe sapendo che comunque è una Lexus. 
 

44 minuti fa, slego scrive:

 

è un errore o un battuta? se è una battuta... genio! 

40 minuti fa, Cosimo scrive:

direi voluta  

Zitta zitta la Lexus ha fatto scuola! Prima loro copiavano gli europei (MB soprattutto) ora vengono copiati!!! E anche in peggio!

23 minuti fa, Beckervdo scrive:

La PU "intera" è molto lontana dall'esser messa a punto.

 

Qui dicono (Kallenius dice) debutto fine 2021.

https://www.automobilismo.it/mercedes-amg-project-one-ci-siamo-quasi-35853

Cosi' MB sara' la prima a portare:

• la PU (intera) della F1 su un'auto stradale
• l'MGU-H su un motore di serie.

Mi sembra un grande traguardo.