Dodicicilindri

Diciamo che oggi, supercar a parte (e nemmeno più quelle, a volte), di auto stupende se ne vedono ben poche in giro. Accontentiamoci che almeno sia bella e sostanzialmente convincente da ogni angolazione, oltre che proposta a un prezzo finalmente ben calibrato.

Mi inserisco sul discorso "come avrebbe dovuto essere la Mito" per dire che mi sta bene che l'abbiano fatta con 4 posti "veri" e non coupettosa come la Tigra, ma il problema è che per la prima volta dai tempi della 145, imho hanno cannato completamente la linea, soprattutto nel frontale, ma imho anche quelle forzatissime bombature dei passaruota non mi convincono, perchè danno un effetto "panettone" (soprattutto con cerchi piccoli) e non incattiviscono più di tanto la linea. Per quanto riguarda il prezzo, dipende da come lo si guarda: rispetto ad una Mini è conveniente, rispetto ad una Gpunto è alto. Per me è un filo alto, osservando che, come detto nel topic apposito, fra una Scirocco 160 cv e una Mito 1.4 155cv distinctive parimenti accessoriata passano poco più di 2000 euro, che non saranno bruscolini, ma considerando che in cambio si ha una seg. C con un motore imho migliore e sospensioni posteriori di ben altro livello...

Tra la Scirocco 160 cv e la Mito 155 cv dovrebbero ballarci, a pari allestimento, circa 2400 euro. Sinceramente, pur considerando la differente categoria delle due auto, prenderei la Scirocco tutta la vita: è di una categoria superiore rispetto alla Mito, e mi dà l'impressione di essere "più macchina". Tra l'altro il 1.4 biturbo della VW è imho molto più riuscito del 1.4 TB dell'Alfa, che forse in configurazione Euro 5 ready perde un po' di verve. Esteticamente, poi, mi piace molto di più, ma qui dipende dai gusti.

Ho imparato a guidare sulla Fiat Uno 45 del 1987 di mio zio; le prime guide le ho fatte però con la Fiat 600 della scuola guida; dopo aver preso la patente, ho guidato una 500 Suite di un altro zio e poi da allora ho sempre guidato la Punto 1.2 8v di famiglia, che quindi è stata l'auto su cui ho veramente perfezionato la guida.

Giusta puntualizzazione lessicale. Infatti forse Stoner si era convinto che fosse più semplice per lui tener dietro Rossi, e l'occasione sprecata di Laguna l'ha forse caricato negativamente, facendogli credere di dover spaccare il mondo. C'è anche da dire che non è certo aiutato da una moto così lineare e prevedibile. Per 2 gp di fila ha affermato che non stava tirando troppo quando è caduto. Scuse da pilota, certo, ma in genere lui si è sempre assunto le sue responsabilità, e anche dalle immagini non si notano errori così marchiani nelle due ultime cadute.

Quoto, è questo il senso di ciò che volevo dire. Purtroppo recuperare è semplice in quelle situazioni in cui il leader non è costante e lamenta guai di affidabilità; tenere dietro sempre il binomio Rossi-Yamaha è invece una cosa complicatissima ed era utopico pensare che Stoner ci sarebbe sempre riuscito. Forse era convinto di farcela, ma le difficoltà inaspettate di Laguna Seca (dove imho aveva il potenziale per vincere, ma ha avuto contro il miglior Rossi dell'anno) lo hanno fatto tornare con i piedi per terra e forse impaurito. Ciò non toglie che imho ha dimostrato comunque il suo valore contro la corazzata nippo-italiana di quest'anno.

Quoto al 100% il post di GTVeloce71, e in particolare evidenzio questo punto: perchè dite quello che volete, ma quest'anno la Yamaha è la moto migliore, ha avuto solo 2-3 gp in cui è un filo calata, ma l'ultimo upgrade (di elettronica, guardacaso) l'ha riportata in vetta. Detto ciò, per me Stoner è un grande pilota, ma avrei voluto che negli ultimi gp si accontentasse del secondo posto invece di cadere. Almeno sarebbe ancora in lotta. Purtroppo l'avevo detto che, dovendo recuperare 40 punti a Rossi (il divario accumulato all'inizio) senza contare sull'aiuto del compagno di squadra e senza che altri piloti (Pedrosa, Lorenzo) avessero avuto la capacità di star davanti a Rossi sarebbe stata un'impresa ardua, perchè significava che avrebbe dovuto vincerle tutte fino alla fine. Questo è imho ciò che anche lui sapeva e che gli ha messo dopo Laguna Seca una pressione addosso così grande da farlo crollare.

Dai, uno 0-270 km/h in 35 s è un po' meglio di quanto può fare una 126 Al ritorno facci sapere come è andata e se volare ti è piaciuto. E divertiti. Nel caso avessi altre domande, siamo qui

In effetti tutti i sorpassi fatti sulla statale sono stati in rettilineo: velocità ridotta fino a 75/80 km/h, scalata dalla 5° alla 4° e giù a tavoletta; in 5° leggermente più in affanno, perchè a quella velocità si è sotto quei famosi 1700 giri. Brillante anche in salita costante al 7-8% per vari km; dovevo rallentare per non staccare mio padre che mi seguiva con la Punto, poi appena schiacciavo l'auto rispondeva subito bene. In allungo in velocità è ottima come dici anche tu: mi sono limitato solo perchè l'auto non era la mia e non volevo prendere multe

No, è la 1.4 HDI 90 cv. @Stefano73: in effetti l'auto non l'ho guidata su strade di montagna, ma solo su statali veloci e autostrada; vengo inoltre da una lentissima Punto 1.2 8v, quindi il mio giudizio potrebbe essere stato troppo generoso, ma mi è sembrato che sopra i 1600-1700 giri/min l'auto rispondesse bene in ripresa. Per la silenziosità, è buona anche oltre i 110, ma al di sotto è proporzionalmente migliore, imho.

Odio queste versioni ecologiche: ma chi le comprerà mai?

Figata i tondi col Vanette :lol:

Net, ti quoto in pieno. Quell'auto è davvero un aborto, mi chiedo come abbiano fatto a venderle qui da noi (una decina di anni fa se ne vedevano per strada, anche se molte meno di Espace e Voyager). Però ha la TP: chissà quanti alfisti qui su AP la invidiano :lol:

Tornato ieri dalle vacanze (al mare in abruzzo dal 31/7 al 18/8, poi in Turchia dal 19 al 27 e di nuovo in abruzzo fino a ieri). Colgo l'occasione per salutare tutti gli amici del forum.

Non è certamente un'auto attuale, essendo da tempo uscita di produzione, ma ho avuto l'occasione di guidarla per un centinaio di km, e quindi posto la prova di questa stranissima auto, molto più vicina a un veicolo commerciale che ad una monovolume. Posto Guida: da veicolo commerciale. Posizione di guida alta, c'è bisogno di una gru per issarsi sul sedile; volante verticale. Poichè il motore era in basso sul pianale, c'è un fastidiosissimo rigonfiamento che prosegue oltre il sedile di guida e che costringe a tenere le gambe un po' sollevate. Stancante nei lunghi viaggi. Sedile regolabile solo in profondità, volante fisso. La pedaliera è disposta oscenamente, in particolare il pedale della frizione, troppo alto rispetto al pianale. Voto 4. Plancia e comandi: ovviamente invecchiata e con brutte finiture. Il quadro strumenti è imho quello della Micra, e si salva abbastanza. I pochi comandi fondamentali sono abbastanza ben disposti, anche se tutto l'insieme è molto povero, ad es i comandi a leva dell'impianto di aerazione e riscaldamento (non c'era l'aria condizionata). Autoradio integrata ovviamente non prevista. Finiture pessime. Voto 5. Strumentazione: ci sono i 4 strumenti fondamentali e contakm totale e parziale (entrambi analogici ). Fine. Nessun display lcd, neppure piccolissimo, e niente trip computer. Voto 5,5. Climatizzazione: niente A/C, livello molto basso. Voto 4. Finiture e assemblaggi: Assemblaggi ok, a 390.000 km non si avvertivano grossi scricchiolii (anche perchè coperti dal rumore del motore). Finiture e rivestimenti, però, assolutamente inadeguati. Plastiche dure ed economicissime ovunque, inoltre di un colore marroncino davvero osceno. Almeno fosse plastica nera. Livello generale inferiore a quello della coeva Micra (quindi la 1° serie, da cui riprende il quadro strumenti e le bocchette dell'aria). Voto 5 (alzato dalla mancanza di scricchiolii, notevole per un'auto di 12 anni di vita e quasi 400 k km). Visibilità: Dietro e di lato buona. Davanti non si vede il muso come su tutti i monovolume. Montante ant. sx piccolo e non fastidioso (siamo ancora in era pre-EuroNCAP). Voto 7. Abitabilità: Il punto forte dell'auto. In 7 è possibile viaggiare bene, anche chi occupa l'ultima fila è abbastanza comodo. Voto 9. Baule: piccolo con 7 persone a bordo, togliendo i sedili è enorme, come al solito sulle monovolume. Voto 8,5. Motore: un vecchissimo diesel senza turbo. Credo che sia anche a precamera. Nonostante la cubatura, i cv sono appena 75. Davvero lento, obsoleto e rumorosissimo, assolutamente inadeguato se consideriamo l'auto una monovolume e non un veicolo commerciale. Beve anche parecchio. Voto 3. Accelerazione: molto lenta, anche se lo scatto iniziale, seppure non fulmineo, è sufficiente. Più o meno si va come in una Gpunto 1.2 8V. Voto 5,5, considerando la stazza. Ripresa: come sopra. Voto 5,5. Cambio: la rapportatura è adeguata e la frizione leggera, ma la manovrabilità è pessima: movimenti lunghissimi della leva (tra l'altro disassata a dx rispetto al centro dell'abitacolo: per inserire la 5° bisogna sempre staccare la schiena dallo schienale) e innesti poco guidati. Da veicolo commerciale. Voto 4,5. Sterzo: anche questo da veicolo commerciale, molto lento, demoltiplicato e vuoto al centro. Voto 4,5. Freni: davvero poco potenti, ma abbastanza modulabili. Non oso immaginarli in una frenata di emergenza. Voto 4. Handling: è un veicolo commerciale, chiariamolo subito, e dietro c'è un bel ponte rigido, ma per la categoria meglio del previsto. Rolla meno della C3 di cui ho riportato il test, e anche sul bagnato (diluviava mentre la guidavo) tiene abbastanza bene. Fondamentale però star lontani dal limite: credo che giunti lì o nelle manovre di emergenza sia però molto difficile da riprendere. Voto 5. Comfort: l'assorbimento delle sospensioni è buono, e anche l'abitabilità e l'ariosità dell'abitacolo fanno stare bene. Peccato che a rovinare tutto ci pensi il motore, rumorosissimo e assolutamente non insonorizzato. Parlare in auto con i passeggeri è difficile già a bassa velocità, e ad alta è quasi impossibile. Voto 5 (media fra 7 per assorbimento e abitabilità, e 3 per la rumorosità). Consumi: niente trip, e non ho fatto io benzina. Comunque mi è stato detto che è molto elevato. Voto 4,5. Conclusioni: è una finta monovolume: in realtà è molto più un veicolo commerciale di quanto all'epoca fossero auto come la Ulysse e le sorellastre PSA. Secondo me all'epoca non c'era nessuna ragione valida per preferirla all'Ulysse (e derivate Lancia-PSA) o alle classiche Espace o Voyager. Forse solo il prezzo la favoriva (ma non ricordo quanto costasse, quindi potrei sbagliare). Non l'avrei comprata mai.

Messaggio Aggiornato al 01/08/2010 km77 Ho avuto la possibilità di guidare ieri la C3 di mio cugino per 200 km (ossia per tornare a casa dopo un mese di vacanza). La sua è una Exclusive del 2005 (quindi non è proprio l'ultimissima versione, ma credo che i cambiamenti rispetto a questa siano minimi e i giudizi possano adattarsi ad entrambe). Allora cominciamo: Posto Guida: alto e poco sportivo, ma il sedile di guida è abbastanza comodo, almeno sulle prime, perchè non eccessivamente duro, da tradizione francese. Forse il cuscino è un filo poco profondo, e potrebbe essere fastidioso per i più alti. Regolazioni fondamentali di sedile e sterzo presenti tutte: altezza e profondità. Comandi abbastanza ben disposti (climatizzazione a parte, un po' troppo in basso, ed alzacristalli esclusi: non mi piacciono quelli disposti davanti alla leva del cambio sul tunnel) e strumentazione ben visibile (contagiri a parte: la lancetta è troppo piccola e poco evidente di giorno). Per una cittadina non sportiva non ci si può lamentare troppo. Voto 8,5. Plancia e comandi: il design non è male, anche se il tutto è realizzato in plastica rigida. Promossa (contagiri a parte) la strumentazione digitale. Peccato che manchi un qualsiasi vano o ripiano sulla plancia (come ad es. quelli che ci sono nella Punto Classic): si è costretti ad usare il cassetto portaoggetti o le tasche laterali. Sui comandi e sulla loro disposizione vedere sopra. Voto 8. Strumentazione: ci sono i 4 strumenti fondamentali (quindi anche l'utile termometro acqua); a centro plancia in alto c'è un display a parte in cui vengono visualizzate l'ora, la temperatura esterna e i dati del trip. Peccato per la visualizzazione del chilometraggio parziale solo in alternativa al totale). Voto 8,5. Climatizzazione: le bocchette sono un po' piccole e non regolabili a dovere, imho. Ventola rumorosa. Inoltre ieri (temperatura esterna intorno ai 33-34° C quando viaggiavo, cioè fra le 15 e le 17) l'impianto mi sembrava un po' in affanno. Stabilità dell'impianto (automatico) non eccelsa, e poche possibilità di regolazione fine dei flussi di aria. Voto 7. Finiture e assemblaggi: Assemblata abbastanza bene dentro, almeno all'apparenza, ma è tutta plastica dura, e sullo sconnesso si avvertono degli scricchiolii. Belle da vedere le bocchette, le maniglie e altri piccoli particolari cromati. All'esterno verniciatura ok, ma alcuni accoppiamenti non eseguiti bene (ad es. disallineamento fra cofano motore e mascherina). Più o meno è al livello della Gpunto, un po' sotto la Clio e la Corsa. Voto 8. Visibilità: Dietro e di lato buona. Davanti non si vede il muso, che è alto e rotondo. Non ho avuto troppi fastidi dal montante sx. Voto 8. Abitabilità: nella media della categoria, anche se dietro non ci sono salito. Mi sembra che il divano non sia scorrevole, ma potrei sbagliarmi. Voto 8,5. Baule: vale quanto detto sopra. I canonici 270 litri. La soglia però è alta, anche se protetta da una robusta slitta in gomma rigida per far scivolare le valigie. Finitura del vano discreta (meglio della Gpunto). Voto 8,5. Motore: mi è piaciuto. Abbastanza silenzioso di suo anche al minimo, fino a 100 km/h lo si sente brontolare sommessamente in lontananza e non dà fastidio. Nonostante sia la versione spinta, il turbo-lag è ridotto, basta stare oltre i 1600 giri per avere una buona spinta. Il meglio lo dà fra 2000 e 3000 giri, oltre i 4000 la potenza cala abbastanza bruscamente. Riesce ad imprimere prestazioni di tutto rispetto: l'auto è scattante in accelerazione e soddisfa anche in ripresa. Voto 9,5. Accelerazione: Buona come ho detto. Non ci si sente in affanno. Voto 9. Ripresa: idem come sopra. Voto 9. Cambio: rapportatura buona, frizione morbida. Da manovrare lentamente però. Inoltre innesti troppo lunghi, e un avvertibile "clac" metallico al passaggio rapido fra 2° e 3° marcia. Da cittadina tranquilla. Voto 7,5. Sterzo: leggero in manovra, ma scarso feeling, molto vuoto al centro. Poco sensibile ai piccoli angoli, costringe a continue correzioni in rettilineo. Feedback delle ruote: non pervenuto. Ritorno che non mi è piaciuto molto: a volte troppo lento, in altre circostanze brusco. Volante bello da vedere e dimensioni adeguate, ma il materiale di rivestimeno mi dava fastidio alle mani. Secondo me il peggior componente dell'auto, insieme con l'assetto. Voto 6,5. Freni: non li ho testati al limite, ma sono abbastanza modulabili, anche se la corsa iniziale del pedale va quasi a vuoto. Forse l'auto che ho provato aveva le pastiglie un po' usurate. Potenza discreta. Voto 8. Handling: l'assetto è molto morbido, ma nonostante ciò va in crisi sulle caditoie e sulle giunzioni trasversali dei cavalcavia prese in velocità. Il rollio è molto marcato, e il retrotreno non mi pare incollato a terra. Molto brutto il comportamento sulle giunzioni dei cavalcavia affrontate in velocità e prese mentre si curva: l'auto sembra scomporsi, galleggiare in beccheggio fra avanti e dietro, il retrotreno sembra per un attimo voler partire e l'auto sembra, come dire, "slegata", con ciascuno dei 2 assi che sembra fare per conto suo. Non mi ha convinto molto. Di certo non invoglia a correre, anche per le pecche dello sterzo. Il filtraggio è abbastanza rumoroso. Una mezza delusione. Io l'ESP (non presente sulla vettura provata) lo metterei. Voto 6,5. Comfort: silenziosità buona fino a 100 km/h, oltre il motore (che anche al minimo non disturba) si sente di più. Pochi fruscii aerodinamici. Assorbimento non così eccezionale, nonostante l'assetto morbido. Il rollio può infastidire i più sensibili. Buono comunque per una cittadina: si può tranquillamente affrontare un lungo viaggio. Voto 8. Consumi: andavamo di fretta, quindi non mi sono messo a smanettare con il trip, quindi non saprei quantificarli esattamente. Sono partito con 2 tacche su 6 accese dell'indicatore livello carburante, e all'arrivo (dopo 195 km, di cui 75 di autostrada e il resto di statale, con 15 km di salita al 7 %) c'era una sola tacca accesa. Dovrei aver consumato sugli 8 litri, quindi circa 4 l/100 km a una media di 80 km/h (con i 75 km di autostrada affrontati sempre a 120-130 km/h indicati). A detta di mia zia e mio cugino sono molto buoni. Voto 9 anche sulla fiducia. Conclusioni: un'auto discreta, soprattutto per chi decide di farne un uso pacato. Peccato per il complesso cambio-sterzo-assetto poco sportivo, perchè il motore potrebbe consentire di togliersi qualche soddisfazione. Una buona scelta per chi fa un uso molto turistico dell'auto. In alcuni particolari si vede che l'auto comincia ad essere un po' superata. Personalmente mi orienterei su altro in quella categoria, ma se non si hanno particolari velleità sportive e di fronte a un buon prezzo, è una buona scelta. A premiarla è soprattutto il motore, che mi ha convinto decisamente, e il discreto confort, soprattutto fino ai 100-110 km/h.

Appena tornato dalla Turchia, non ho visto nessuna Bravo, anche se a Istanbul c'era un gigantesco cartellone che la pubblicizzava (forse è in vendita da poco). Andando leggermente OT, la presenza Fiat è abbastanza forte lì: praticamente il 90% dei taxi sono Albea, ma ce ne sono anche tantissime private; bene anche la Linea e parecchie Gpunto, oltre ad alcune Punto classic. Molto diffuso anche il Doblò. Infine, presenti anche alcune Marea (di quelle con i fari posteriori della Lybra) e ho visto anche 2 Panda (la nuova). Girano ancora delle vecchie Tipo e Uno. Ad ogni modo, l'auto più diffusa (soprattutto nelle aree più povere) è una Fiat: la Tofas derivata dalla 131 Mirafiori. Viste anche parecchie 124. Per quanto riguarda l'Alfa, ho visto una 166 (restyling), una GT, un paio di 156 e altrettante 159. Lancia non esiste, invece: non ne ho vista nessuna. Nell'alto di gamma (seg. E) spopola invece la A6 berlina, diffusissima; abbastanza bene anche la BMW Sr. 5, mentre le Mercedes sono relegate al solo seg. F (Classe S).

Comunque l'avviso che compare non inibisce il funzionamento di Office. Io glielo lascerei tranquillamente

Colgo l'occasione per salutare affettuosamente tutti voi e augurarvi buone vacanze. Io partirò oggi pomeriggio per l'Abruzzo, e lì non avrò possibilità di collegarmi ad Internet. A presto

Un video davvero bellissimo!

Grazie per le precisazioni E' verissimo quello che dite entrambi. Ad ogni modo l'F35 ha il vantaggio di essere sthealt, è dotato di spinta vettoriale ed ha un nuovo sistema che consente al pilota di vedere ciò che accade alle sue spalle come se fosse "nel vuoto". Estraggo dal sito dell'AM: ecco una foto del capolavoro Tra l'altro sarà prodotto in 3 versioni: F-35 A (Conventional Take Off and Landing) - Versione base F-35 B (Short Take Off Vertical Landing - STOVL) F-35 C (Carrier Version). Un paio di video: http://it.youtube.com/watch?v=_GjrPvSBGXE http://it.youtube.com/watch?v=Z7b4Yf_fM1I Ad ogni modo forse il più bel monoreattore moderno è imho l'F16. L'ho visto in azione a Pratica, ed è davvero impressionante, a partire dal rombo assordante per finire alle sue capacità di salita e di effettuare manovre a 9g moolto prolungate. Ascoltare e vedere per credere: http://it.youtube.com/watch?v=GcFWP_TvNjM http://it.youtube.com/watch?v=zT-pJDo6nkw Vero, grazie anche a te per le precisazioni

Sono assolutamente d'accordo anch'io. Ad ogni modo si è capito ormai che seppure i sabaudi avessero i soldi della Toyota e della BMW, alla fine la loro scelta sarebbe sempre la stessa: il risparmio. Infine, non condivido quanto dice ax: per superare gli avversari non basta uguagliare il loro livello, soprattutto quando devi chiudere un gap pesante: devi fare molto meglio. Sinceramente non credo che la prossima berlina alfa potrà essere molto superiore alla serie 3 (soprattutto per quanto riguarda i motori); in quanto a finiture, sappiamo già come si va a finire. Alla fine quest'auto venderà benino in Italia e costando meno alla Fiat gli permetterà di guadagnarci su qualcosa, ma non credo che rappresenterà una svolta del tipo di quella rappresentata dall'Audi 80 per la casa di Ingolstadt. Contenti loro...