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Stia già ragionando in ottica X1 nuova generazione probabilmente, perchè allo stato attuale la situazione è diversa.... Molto peggio oserei dire.
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Perdonami eh, ma che economie di scala al risparmio vedi? perché finché le economie di scala sono fatte con i modelli di classe superiore, francamente non vedo il problema. Con Compass condivide poco nulla. Volante giulia Cockpit Virtuale nuovo Schermo tablet ha un design suo (lasciamo stare il fatto che sia un tablet, tanto è una soluzione utilizzata anche da altri marchi premium) Materiali della plancia in sintonia con Giulia e Stelvio come plastiche della parte superiore Devioluci Giulia Dna Giulia Bocchette in stile Giulia e parte centrale in stile Grecale Maserati Comando freno a mano elettronico Giulia I pannelli porta sembrano di qualità Ci sono modanature in alluminio vero su plancia, tunnel, pannelli porta e bocchette d'aerazione. Possiamo discutere al limite sulla leva del cambio, ma non è una economia di scala, ha un design proprio. Non capisco come si possa dire che non ci sono elementi che giustifichino il prezzo premium. Allora lo stesso concetto lo dobbiamo abbinare anche a modelli concorrenti BMW/Audi e MB, che usano moltissime componenti comuni ad altri modelli del brand.🤷🏻♂️
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Non capisco qual'è l'Alpine effettiva: quella con le feritoie sul cofano o quella senza? Sembra abbiano optato per una strada simil Aston e quindi una sorta di soluzione simil Ferrari, ma meno "elaborata"...comunque pance larghe anche qui. La vettura davanti alla Torre Eiffel ha pure delle prese d'aria molto grandi (ma è una maquette della FIA o è quella effettiva?)
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Beh, vista con la giusta luce c'è da dire che da proprio una bella sensazione di solidità e anche di premiumness...Assolutamente a suo agio e rispondente alle aspettative del segmento dove viene posizionata. Escludendo il tunnel, che comunque rivaluto nella sua semplicità, la plancia ha proprio un bel design. La zona davanti al passeggero si distingue per dinamicità e leggerezza.
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Tutto Il powertrain Ferrari è decisamente posizionato più in basso però. Idem i radiatori. E non mi esprimerei troppo sui lavori di miniaturizzazione, perchè anche il nuovo cambio di Maranello presenta delle lavorazioni mica da ridere. Ragionandoci su si vede proprio che non è un tentativo estremo, ma un vero e proprio cambio d'impostazione progettuale. Hanno progettato anche tutta la componentistica in modo da inserirsi alla perfezione in un'ottica di efficientamento e funzionalità per la strada selezionata e intrapresa. Quindi, il punto mi pare piuttosto chiaro: MB ha scelto una strada di affinamento estremo di concetti ai quali era già più avvezza ( e direi che ci sta considerato il predominio degli ultimi anni), mentre Ferrari ha esplorato profondamente nuove opportunità. Oltretutto, non so se possiamo considerare definitivamente interrotti gli stretti rapporti di MB con Aston o c'è ancora quella mezza idea di travasare le competenze in quella scuderia nei prossimi anni e ritirarsi con MB, almeno per un po', dal circuito F1. Se il rapporto ci fosse ancora, vedremmo allora come Aston stia esplorando il concetto progettuale diametralmente opposto a Mercedes e più affine a Ferrari, solo con soluzioni decisamente meno estreme e quindi, in un certo senso si sta prendendo quei rischi che MB non si è sentita di correre in questa prima stagione, ma che le consentirebbero nella prossima (qualora la strada giusta non fosse quella da loro scelta ma quella di Ferrari/Aston/Alfa etc.) di recuperare terreno un po' più rapidamente.
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Ho pensato la stessa cosa...oltretutto, presentando invece la Ferrari hanno proprio esordito dicendo che è una vettura "non bella" o "chiaramente brutta" mi pare 😂😂 Cioè boh...personalmente trovo molto proporzionata e affasciante nelle sue curve la nuova rossa. L'approccio è unico e piuttosto differente da tutte le altre case, anche rischioso volendo, ma da qui a definirla brutta ce ne passa davvero molto. A mio avviso è la più bella o fra le più belle.
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Questo è il video più interessante e comprensibile che ho trovato riguardo a F1-75. Sostanzialmente, guardando poi il video relativo a Merceds pubblicato poco dopo, ne emerge come le due scuderie abbiano cercato di ottenere medesimi risultati di base, ma con approcci esattamente opposti. Certo, Ferrari ha poi puntato più in alto, sembrerebbe, rispetto a MB (d'altronde, se non rischiano adesso, quando?). Ora, chiaramente il motore sarà una grande incognita... Però da quello che ho capito io, a livello prettamente aerodinamico, Ferrari ha fatto un lavorone per cercare un equilibrio e una stabilità più genuini, meno rischiosi e più costanti. Sempre in Ferrari hanno cercato soluzioni per aumentare e favorire l'handling e l'agilità dell'auto (principalmente con i giochi di masse e il loro spostamento verso il basso). La presa d'aria del motore inglobata nel Rollbar è infatti molto più piccola rispetto a tutte le concorrenti e c'è un perché. Le pance larghe probabilmente consentono di giocar molto di più con posizionamenti particolari dei radiatori e, quei radiatori, saranno posizionati in una zona bassa della vettura...a differenza di MB che presenta nella zona alta una presa d'aria molto più grande e probabilmente anche i radiatori (insomma, peso in alto). Entrambe le scuderie hanno cercato di generare un doppio fondo Venturi, quello sotto il fondo, ma anche uno sopra il fondo (quindi al rovescio)....la differenza sta tutta nel come ci hanno provato. La soluzione Ferrari, con quelle magnifiche pance scavate ha cercato di ottenere una pressione consistente ma meno violenta e più modulabile...MB, invece, ha pensato di generare anche lei un fondo venturi sopra , ma non dalle pance, direttamente sulla parte del fondo esposta verso l'alto....quindi un approccio più violento e meno modulabile (forse, chissà). L'altra cosa interessante sono le feritoie delle pance Ferrari...a quanto dicono nel video svolgono funzioni differenti a seconda della zona in cui sono applicate e in uno scenario ottimale e tutto da dimostrare, potrebbero addirittura portare ad una sorta di meccanismo di autoregolazione e adattamento ai vari circuiti, come se i flussi d'aria fredda e calda smistati si proponessero in modo quasi organico con le caratteristiche delle piste e la macchina un po' fosse in grado di sfruttare le differenti correnti d'aria a propio vantaggio (in qualche modo...ripeto...tutto da dimostrare) a seconda delle velocità. In più c'è tutta la parte che spiega il perchè della larghezza delle pance e la parete verticale con i loghi Shell e CEVA che servirà a ripulire flussi e far rendere ancora meglio le zone di pressione generate nel cucchiaio scavato nella zona superiore e interna. Altre piccole chicche riguardano le corna a lato dell airscope (le altre scuderie non potranno avvantaggiarsene), piccoli flap introdotti sull'Halo e altri accorgimenti qua e là. Insomma...hanno cercato di trovare la quadra fra una grande stabilità e una grande agilità...Poi si vedrà il motore in che modo andrà a completare questo progetto e, sopratutto, se le idee molto affascinanti funzioneranno effettivamente. Non si può dire non abbiano pensato parecchio out of the box rispetto alle atre scuderie e agli anni precedenti. Molto affascinante.
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Le pance non sono limitate in sviluppo come su Williams e AT(che sicuramente secondo me riprende alcuni concetti che vedremo sulla RB) e non presentano doppi canali per il passaggio dell'aria, però sembrano avere un trattamento delle superfici particolare con dei giochi di onde e incavi che sembrano studiati per trattare l'aria in un qualche modo... Da capire poi le prese d'aria che sembrerebbero avere una forma peculiare e molto schiacciata. Questa foto, con questa angolazione, non è che permetta di capire moltissime cose in realtà. Un altro aspetto a cui, secondo me domani si dovrà prestare attenzione è l'altezza complessiva del rollbar/presa d'aria, perché su AlfaRomeo pare molto basso e una soluzione del genere può essere concretizzata solo se il motore consente un posizionamento molto basso (motivo per il quale, se lo ha fatto Alfa, potrebbe benissimo averlo fatto anche Ferrari)...Così fosse sarebbe una vettura un po' più bassa della media. Su frontale e altre soluzioni Aereo si capisce davvero poco...e poi, non è per nulla scontato che la vettura rappresenti con fedeltà quanto vedremo in pista a Barcellona.
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Maserati Grecale MY2025 (Spy da pag. 427)
RayLaMontagna ha risposto a nella discussione in Scoops and Rumors
Comunque, per essere su base Giorgio 2.0 ha degli sbalzati niente male... Non è che Tonale su base TA faccia molto peggio, anzi. Detto ciò, è un ottimo mix di eleganza e sportività. Con le concorrenti se la giocherà a testa alta.- 4100 risposte
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Ovviamente aspetteremo le prove, per carità, ma il turbo a geometria variabile sappiamo che miglioramenti porta e anche le differenze che possono intercorrere fra un 3 cilindri e un 4 cilindri. Che poi BMW sia bravissima con il powertrain non è certo una novità...sicuramente sono il benchmark con cui confrontarsi. Beh, è pur sempre un SUV, per dio...anche i più sportivi hanno l'effetto pandoro, l'unico a non soffrire del problema (anche se alla fine secondo me risulta concettualmente ridicolo) è Formentor🤷🏻♂️
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Bella gaffe 😅😂😂
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Allora il discorso è diverso. Da quello che ha spiegato la Barcellona, il motore elettrico non da cavalleria extra, sono coppia extra in fase di accelerazione. Visto che il sistema è il medesimo, anche per BMW varrà la stessa storia. Praticamente sono Powertrain quasi gemelli. Se BMW non avrà VGT, però, sicuramente perderà in fruibilità, elasticità e conseguentemente feeling complessivo.
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Same Powertrain in practical. Will be all about the weight of the SUV and the elasticity of the motors. Tonale could win the battle if its weight will be lower and if X1 will not use a VGT on the 170hp. The the DCT gearbox is exactly the same? Secondo me è solo un refuso. Non avrebbe senso.
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Beh Ragazzi... una Classe A Plug-in Hybrid full optional gira sui 52k, una A3 Plug-in Hybrid nemmeno totalmente full optional sta sui 54k...cosa vi aspettate da un Suv C-premium da 275cv con il maggior range in elettrico di categoria e in versione Full Optional? Se stiamo su quelle cifre sarà prezzato correttamente...poi c'è da vedere la scontistica e le offerte su finanziamenti/noleggio etc. Mi pare che Anche Compass, se allestita Full Optional arrivi oltre i 50k...Ton Ale sarà prezzata almeno 2/3k in più e direi che ci sta tutto considerati i contenuti, la cavalleria etc etc. Se piazzano la Veloce a 50k, sarebbe quasi un affare onestamente. Secondo me sta qualche migliaio di euro sopra.
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Io la butto lì... secondo me una Phev Veloce gira sui 54/55k
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Non so perchè ma mi ero perso quest'immagine della cartella stampa. Direi che è la migliore nell'evidenziare la dinamicità della fiancata. Si intuiscono molto bene i giochi di luce. Secondo me è parecchio cazzuta dal vivo...molto più di quanto non siamo riusciti a percepire dai video.
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Solo la Super mi sa. Però di serie c'è sempre Android Auto/Carplay Sospensioni e palette alluminio al volante. Il resto sì, solo estetica.
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un piccolo diesel insomma. in accelerazione sono nm che contano.
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Avendolo il 1.3 turbo della Phev ed essendo un motore progettato inizialmente da FCA, lo davo quasi per scontato 🤔. Però effettivamente, riascoltando qua e là, non ne parlano.
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In più fa da e-booster, con un'intensità che varia a seconda del programma DNA scelto. Mi incuriosisce molto questo sistema propulsivo (come la china la Lisbona)....purtroppo nessuno ha chiesto con precisione la coppia totale e le prestazioni stimate. Il focus mi pare che sia molto incentrato sui consumi e l'efficienza. Banalmente, una vaga idea di 0-100 sarebbe stata interessante. La mia ClasseA ha un'unità propulsiva da 1.3turbo da 163cv, fa 0-100 in 8s netti(dichiarati...8,3s effettivi) e i 221km/h di velocità massima, ma la distribuzione della coppia è pessima e l'auto sembra sempre seduta, poco scattante. alla fine volente o nolente (scusate il termine) ti trasforma in un pensionato. il fatto che sia un 1.3 un po' si sente, quindi la cubatura leggermente superiore di questo nuovo 1.5 mi fa ben sperare. Il motore MB, inoltre ha 3 peculiarità: iniezione diretta, Fasatura variabile delle valvole e rivestimento pistoni per basso attrito, presenta inoltre 250nm di coppia...Mi chiedo quindi quanto possano incidere sull'elasticità, la grinta e le prestazioni del motore i seguenti aspetti: Multiair Turbina a geometria Variabile E-booster. Classe A ha un peso ha un peso DIN di 1375kg e un peso effettivo a pieno di 1515kg. Sarei curioso di sapere che Dati è in grado di raggiungere Tonale 160cv con questo motore e la massa che avrà. Riuscisse a stare sugli 8,2s in accelerazione, potremmo tranquillamente dire che sarebbe la soluzione ottimale per la fetta più ampia di acquirenti. Mi fisso su questa unità propulsiva perché la guido giornalmente e perchè è quella più vicina da un punto di vista filosofico, visto che non è un 2.0 o un 1.8, ma un turbo di piccola cubatura.
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Mi chiedo se gli aggiornamenti OTA prevedano anche l'aggiornamento del virtual Cockpit. Se ALFA fosse astuta e cominciasse a far leva sulle debolezza di questa nuova generazione di acquirenti, con l'heritage che ha, potrebbe buttar fuori grafiche del cruscotto celebrative che ripercorrono realmente la storia del marchio. Anzi, dirò di più...potrebbero addirittura metterle su uno store e farle pagare...sicuramente più di qualcuno ci investirebbe due soldi secondo me. Il fatto di avere un unico VC per tutte le future Alfa, inoltre, permetterebbe di abbattere i costi di sviluppo grafico, potendo contare su un bacino di potenziali acquirenti molto più alto. Prego per l'idea Alfa Romeo, non c'è di che.
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Son riusciti a sbagliare le code e la parte terminale di fiancata praticamente su tutte secondo me.
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Mah, si tratta solitamente del grado di cura nel renderlo massiccio e nel nasconderne tutti i vari vani porta oggetti, nell'integrzione dei vari interruttori, rotori, comandi etc., nei materiali e nelle finiture usati per ricoprirlo sia nella parte superiore, che in quella laterale. Diciamo che il tunnel centrale di Stelvio è davvero un esempio di tunnel ben riuscito. Massiccio, con lo sportellino basculante a sfioro che nasconde i porta bicchieri, con gli elementi di comandi annegati nella modanatura in alluminio o legno, con le paratie laterali rivestire in pelle+una sottile fascia in metalluro. Inoltre è un tunnel alto con una leva dell'automatico Joystick bassa e retroilluminata...insomma un bel lavoro appagante che riesce a valorizzare ulteriormente il design della plancia. è comunque una vettura ne più costosa di Tonale. Detto ciò, non è che Tonale si discosti molto dalle concorrenti premium del segmento sotto il punto di vista realizzato del tunnel...lì'unica cosa che trovo un po' discutibile è la pancetta del cambio. Se banalmente l'avessero fatta in nero lucido, sarebbe sembrata comunque integrata meglio nel design. Poi, per il resto, c'è parecchio alluminio, lo spazio pare funzionale, e sono riusciti anche a tenerlo abbastanza alto come impostazione: dettaglio che aumenta il senso di sportività e che praticamente nessuna concorrente presenta...basta vedere Q3 o X1 o XC40. Poi, se proprio vogliamo essere onesti onesti, se parliamo di C-SUV premium non ci sono AUDI BMW o ALFA che tengano il confronto(come cura del design interno) con Jaguar e Lexus. Sono nettamente su un altro livello Ahimè...ma qui è un discorso lungo. E comunque in entrambi i casi sono auto pesanti e poco performanti. Dipende sempre da cosa cerca una persona in un'auto. Per inciso, perchè è giusto dirlo, Jaguar costa una vagonata di soldi...un 2.0 diesel 163cv può arrivare a costare quasi 65k per non andare un cavolo considerato il peso ampiamente sopra i 2000kg. Tonale sarà regina di stile e feeling di guida e sarà un prodotto del tutto paragonabile con Audi BMW e MB sostanzialmente (roba che non è malaccio direi). GLA Dentro è Così... Tonale può competerci alla grande nel complesso
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Beh, però ho visto che Porsche su Taycan ha buttato fuori parecchi brevetti, anche sull'unità propulsiva. Se hai ingegneri sfamati non è detto che tu non possa adattare il prodotto al nuovo trend e trovare soluzioni innovative.
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Beh, basta pensare che Imparato ieri, in un'intervista, alla domanda "cosa non potrà mancare su un'alfa elettrica del futuro per essere veramente Alfa?" I: "il design". 😂😂 Forse non si è accorto bene di aver ciccato risposta.
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