RayLaMontagna
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Thx a lot!
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Che vantaggi davano le sospensioni idrauliche in concreto? e che diceva Binotto nella citata letterina? Mi sono perso dei punti, sorry
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Errore mio errore mio... capito. Beh dai, ignorare non è mai corretto...le risposte, nel modo giusto e pacato, vanno date sempre imho. Poi è ovvio che se non c'è rimedio, ci si adatta... Detto ciò, serietà o non serietà...la discussione ha fatto capire benissimo che esiste anche un altro tipo di clientela, da un certo punto di vista, se vuoi primeggiare e hai già fatto benissimo in determinati ambiti, devi concentrarti anche su ambiti secondari... Spero che in Alfa leggano e si rendano conto sia del modo in cui pensa un certo tipo di clientela potenziale, sia di come sia fondamentale non arretrare di un centimetro su ciò che di buono è stato fatto fino ad ora.
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Mi pare si stia facendo volutamente il passo più lungo della gamba... di cosa stiamo parlando scusa? Chi ha detto che bastano due modelli per restare nel premium? Il punto espresso, caso mai, è che nel premium ci sono appena entrati con Giulia e Stelvio...se voglio rimanerci, ora e in futuro, devono aggiornare la gamma con costanza e raggiungere lo stesso livello optional dei concorrenti...questo è quanto. Secondariamente...nessuno ha detto neanche che Audi o Jag sono inferiori...al punto che ne è addirittura stato consigliato l'acquisto...si è parlato meramente di differenze percepibili ed effettive e sì Il Peso vettura è una discriminante, mi dispiace, il livello di qualità e progettazione non si basa solo sugli optional che compri a destra e manca da fornitori terzi, ma anche dal lavoro svolto internamente dai tuoi ingegneri...è un dato di fatto che nuova Q5, uscita in contemporanea con Stelvio, pesi 200kg in più (prova quattroruote a testimonianza) ed è un dato di fatto che F-pace pesi 120 kg in più (più o meno), nonostante l'utilizzo esteso di alluminio. Aggiungo...Stelvio è un Suv sportivo, come Macan, ma posizionato più in basso...le prestazioni è ovvio che contino ed è altrettanto ovvio che la leggerezza influisce, così come influisce positivamente sui consumi medi. Detto ciò...a sparare su Stelvio, nel topic di Stelvio, mi pare che siano stati altri e, in risposta, non mi pare che ci siano stati commenti sulla barbonaggine Audi, sul fatto che Q5 e F-pace vadano notevolmente meno etc etc... si è solo fatto notare che, per correttezza intellettuale non si può dire che in FCA sono dei barboni perchè hanno deciso di investire il budget di sviluppo a disposizione investendo sulla meccanica e le prestazioni, mentre Audi ha optato per infarcire l'auto di led, virtual cockpit e così via...sono prodotti diversi, con performance diverse, optional diversi etc. etc. Prima ce ne si fa una ragione, meglio è. @Don Jon E-pace è un SUV di segmento C, non di segmento D come Stelvio, i prezzi saranno diversi, le dimensioni minori e la piattaforma di partenza a Trazione Anteriore.... Aggiungo...l'alluminio lo devi anche saper usare bene, altrimenti non si spiega come F-pace pesi discretamente più di Stelvio e come XE pesi parecchio più di Giulia.
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Si chiama moderazione, è un'attività che viene svolta dai moderatori e che serve per evitare inutili flame o parole fuori posto... Se tutte le tue risposte sono state corrette da un moderatore, evidentemente, c'è da porsi un paio di domande. Detto ciò...comprendo il tuo discorso in linea di massima...ho già detto che, se Alfa vuole permanere nel segmento premium, dovrà aggiustare il tiro anche su queste cose. Quello che non capisco è l'utilizzo del solito meccanismo "2 pesi e 2 misure", mi spiego... Tu dici "se Audi e Jaguar offrono sta roba, Alfa, che costa uguale, dve adeguarsi e fornire i medesimi optional" la questione allora, però, dovrebbe anche essere " Se Alfa offre albero di trasmissione in carbonio (-50kg), svariati pannelli in alluminio (-100 kg), sospensioni a quadrilatero in alluminio con asse virtuale, sospensioni alfalink in alluminio al posteriore, sistema frenante wireless, sterzo più diretto della categoria e pianale altamente più performante della categoria, sistema di trazione integrale Q4 che offre il piacere di guida da TP abbinato alle qualità da TI, cambio automatico zf8hp rifinito allo stato dell'arte e con paddles in vero alluminio...beh, allora anche la concorrenza deve adeguarsi e fornire questa roba allo stesso prezzo" Il problema palese è che, per te, queste componenti hanno un valore relativo rispetto al resto degli optional...motivo per il quale non è evidentemente il tipo di prodotto per te. Puoi rivolgerti ad Audi ed avere tutto quello che desideri, comprensivo di 200kg extra, consumi più elevati, cambio meno performante (imho) e comportamento su strada di altro livello. La domanda che mi farei però è " Ma in Audi, sono dei poveracci pure lì, se non hanno investito soldi nello sviluppo di un pianale, sospensioni, e alleggerimenti equivalenti all'italiana?"
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Dannazione Alfa, perchè stai cercando di evitare determinata clientela? Non ti ricordi i bei tempi passati? (discorso generico eh...non faccio riferimento a nessuno in particolare, solo a un certo tipo di utenza amante di una particolare visibilità, diciamo) Ps: Taggarsi sui social, cisti powwa, led everywhere, tecnologgggia. Che poi sono i classici optional che paghi 800€ a botta e usi le prime 2/3 settimane e stop...Jesus.
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Ricordo sempre quel che ha detto Fedeli...non è che le risorse fossero infinite e non credo che sviluppare una piattaforma oggettivamente al vertice come Giorgio sia costato poco...aggiungiamoci i motori specifici, il cambio specifico, la grande percentuale di componenti in alluminio e carbonio...insomma, non è che gli sforzi non li abbiano fatti, semplicemente, si sono dati delle priorità che, per una volta, fossero in grande sintonia con la personalità del marchio. Se i vari ammennicoli arriveranno più avanti, anche per tenere alta l'attenzione e rinfrescare il modello, non vedo proprio cosa ci sia di male...spetterà poi al marketing fare bene il proprio lavoro e usare le leve di comunicazione e pubblicità come Dio comanda
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Ahimè, come detto...e non sono neanche pochi. Dal punto di vista commerciale, però, se si vuole restare ai piani alti, bisogna continuare a sfornare prodotti molto validi dinamicamente (come questi ultimi) e piano piano aggiungerci anche ste cazzatine....c'è poco da fare. In una società totalmente ossessionata dagli smartphone, francamente, non mi stupisce più di tanto. Al limite, la discussione, può essere sul cosa e come far comparire le informazioni all'interno di un virtual Cockpit...la soluzione proposta da Audi, secondo me, è poco funzionale, distraente e quindi pericolosa. Ad Alfa, una soluzione ben congeniata potrebbe invece fornire notevoli chicche (tipo una strumentazione apposita per la modalità race, una modalità black panel rilassante per la guida notturna etc etc... La tecnologia c'è, ma dipende anche come la si usa e per quali scopi Ovviamente, vista la gente che gira, un po' di soluzioni figo/scenografiche le devi mettere in atto...
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Ma che tu sappia Mac FCA sta sviluppando soluzioni per cockpit virtuali in Stile Bmw/Audi/MB etc? La sensazione è che diventerà presto un trend... Magneti Marelli sono sicuro abbia soluzioni in casa. Palese, oltretutto, che l'adozione di una simile tecnologia (spero più ibrida in stile BMW, magari con lancette fisiche che viaggiano sul display) comporti l'integrazione con il sistema di infotainment e quindi la sua rivisitazione. Magari Alfa, visti i tempi di sviluppo, ha deciso inizialmente di puntare su un sistema un po' meno up to date rispetto agli altri, per poi lanciarne, in un secondo momento, uno completo di virtual cockpit...chissà.
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Beh ragazzi...buona parte degli acquirenti, a cui frega sega di come si guida una vettura, guardano anche e soprattutto quelle cose. Lo ripeto non sono assolutamente punti centrali e fondamentali per Alfa, ma sono piccole cose che, se messe nella lista optional possono davvero fargli fare un triplo salto carpiato a livello di percezione comune e renderla inattaccabile su qualsiasi fronte. Purtroppo, il mercato si è ridotto così...Basta andare a vedere Velar quanto ti fa pagare l'illuminazione ambientale configurabile (sì, non è di serie, è optional a un tot di euro -.-') Ps: la pelle sulla parte bassa della plancia è francamente improponibile per un SUV di segmento D che costa come Stelvio...già Stelvio ha tutta la parte bassa della plancia in plastica ultra morbida, cosa che molte concorrenti, audi compresa, non fa più, in più proporrà la parte alta di plancia e pannelli porta rivestita in pelle pieno fiore come s Giulia...insomma, riflettiamoci un po' sopra e non esageriamo. @Don Jon non starci tanto a pensare su, se le tue priorità sono le cose che hai elencato e le reputi imprescindibili, fiondati su Audi Q5 (dove però non troverai comunque la pelle sulla parte bassa della plancia) o su una Velar (che però costa circa 90.000 pippi suppergiù Stelvio è un SUV sportivo, che fa del piacere di guida e delle prestazioni il suo vero punto di forza e differenziazione...il resto è presente, ma secondario...quello che chiedi tu, è nettamente fuori dalle priorità. Delle cose che hai richiesto, ci saranno i Full-led e la rivisitazione dell'infotainment con nuovo software e touch sul rotarypad, forse un virtual cockpit. il resto non credo proprio.
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- alfa romeo stelvio 2017
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Te li butto lì ad occhio...almeno quelli di cui mi sono accorto io. -Battitacco -interni tasche portiere con fondo in moquette -tappetini di gomma per i portaoggetti -struttura del bracciolo centrale (su Stelvio è nettamente più solida) -interno del bracciolo centrale ora rivestito in moquette -led nelle tasche porta oggetti e nei pozzetti (non sono sicuro che ci fossero su Giulia con pack luci interne) -Feedback dei rotori di comando migliorati -cambio di tipologia plastica per la parte inferiore dei pannelli porta (anche se resta sempre rigida) -cambio finitura per le bocchette centrali posteriori, che ora sembrano più soft touch. A questo andrebbe aggiunta la revisione del Software di infotainment che verrà rilasciata entro l'estate e comprenderà la predisposizione per Apple CarPlay e Android Auto....e spero anche qualche miglioria grafica, funzionalità extra e velocità di funzionamento. Insomma...non stanno fermi.
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Personalmente, noto già dei cambiamenti in atto, da questo punto di vista. Credo che la fusione con un ambiente internazionale e la conseguente presa di contatto con il modus operanti USA che prevede la continua logica dei MY, non possono che aver fatto bene e porteranno i loro frutti.
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- ginevra
- giulia 2016
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Sono d'accordo, anche se i fari con calotta a sviluppo verticale non sono sempre da buttare per lo stile Alfa. Sicuramente non sono adatti a vetture di massa con proporzioni di un certo tipo...in quel caso fanno notevolmente perdere in aggressività e appesantiscono in generale la vista frontale, laterale e dall'alto. In vetture coupè/sportive, con proporzioni più larghe ed estreme, però, possono dare davvero un tocco di personalità senza perdere in cattiveria...4c e Alfa Diva ne sono un chiaro esempio (non a caso, entrambe presentano fari a sviluppo verticale con calotta, ma dalle linee decisamente più tese e "cattive" rispetto a quelle di 8c, oltre ad una rapporto larghezza/altezza da terra, che ne enfatizza le possibilità di resa estetica.) Davvero bellissime entrambe...La diva, secondo me, anche più di 4c.
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Questa vittoria è probabilmente di maggior rilievo anche rispetto a quelle della Quadrifoglio. E da anche un'idea di come la stampa americana ragioni proprio in modo diverso da quella europea, sempre schiava della propria nazionalità o di altre questioni economiche. Non voglio dire che negli USA il marketing non conti, anzi, probabilmente Alfa USA sta facendo un lavorone, però portano a termine prove comparative sincere, che tengono conto anche anche dell'obsolescenza dei modelli e delle sensazioni a 360gradi, oltre al dare il giusto peso alle prestazioni oltre che a infotainment,finiture etc. In un contesto del genere, è piuttosto palese che Giulia abbia tantissime carte da giocarsi, perchè è un prodotto che davvero spicca per prestazioni e personalità, ma non difetta particolarmente in nessuna delle altre aree, anzi, raggiunge una larga sufficienza. Speriamo davvero che portino avanti il progetto di rilancio con l'attenzione, la cocciutaggine e la perseveranza richieste...potrebbe essere uno dei comeback più rapidi e di successo nella storia dell'Auto...a testimonianza di quanto conti il peso di un marchio, di quanto ancori conti il made in Italy e di quanto, spesso, i primi nemici della nostre capacità e genialità siamo proprio noi.
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- ginevra
- giulia 2016
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No, in ita nisba...personalmente, l'ho trovata spulciando parecchio in giro per la rete
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L'importante è la personalità ed il risultato ottenuto... A detta un po' di tutti, questo V6 è un capolavoro vero. Aggiungerei, oltretutto, ad inizio del suo sviluppo.
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- alfa romeo giulia quadrifoglio 2016
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Vista anche io
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- alfa romeo giulia quadrifoglio 2016
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secondo me è della Logitech....
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Veramente una figata, poco da dire...
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Spettacolo! immagini superbe! bella recensione positiva anche...ma ormai non stupisce più.
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Sarà la distorsione della camera forse...ma questo frame dell'ultimo video postato, è davvero da applausi! portamento da fotomodella proporzioni perfette.
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- alfa romeo stelvio 2017
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dice..."la ripartizione della coppia di Stelvio, però, lasciatemelo dire, è su un altro pianeta"...in pratica.
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Nient...comunque sono già in astinenza da muletti e nuovi modelli. Che mettano in giro qualcosa per favore! Non si può stare senza topic Alfa Specifici.- 17735 risposte
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- alfa romeo plan 2022
- alfa romeo spy
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Molto figa, con soluzioni track oriented che le fanno davvero onore, così come il lavoro aerodinamico....Certo che il frontale, così, nun se pò guardà però....dannazione! -.-'
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E graffi sullo schermo... La soluzione LR, almeno per la temperatura, ha manopole fisiche... Comunque, secondo me, il discorso è inerente la solidità del design, l'effetto estetico e nobilitante dei materiali impiegati e la presenza di un display ad ad alta risoluzione. Sostanzialmente, con gli stessi materiali e trattamenti superficiali, sarebbe possibile anche creare un climatizzatore a rotori, poco invasivo e dotato di tecnologia multitouch per le funzioni secondarie...il tutto affogandoci dietro un bel display scenografico ad alta risoluzione, che faccia tanto hi-tec. Praticamente mantieni un design simile a quello di Giulia e Stelvio, ma sostituisci il blocco clima con una cosa molto più rifinita ed elegante per la vista e il tatto. Poi boh, magari non si può fare...
