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Io non credo proprio di poter essere accusato di essermi lamentato della produzione e della nuova razza per problemi miei. Io le auto le vedo e le valuto. Se tu le valuti in modo differente perchè non puoi o non sai fare diversamente io non so cosa dirti. Dico solo che quando dissi che costavano troppo sia le 147 e le 159, alla fine ste cazzo di macchine le han ribassate e, toh che coincidenza, la 147 ora la vendono di nuovo............ Quando dissi che la qualità di 159, tanto decantata dal cavaliere dello zodiaco che non vedo apologizzare alcunchè, non mi pareva sto granchè in tanti mi han dato dell'imbecille. Vai a vedere la 159 2400 di uno del virtual club, poi somma questa di chi sappiamo, e poi vai a vedere, ma per davvero, standoci mezz'ora con professionalità a spulciare, quelle in concessionaria. Troverai molte analogie con i problemi esplicati da questi due. Se poi vuoi dire di chi "sparisce" dovresti dirlo del tuo amico Taurus......... e mi fermo quà perchè sono un Signore. Inoltre, caro te, io ero quà e sono quà sempre, sia che si venda sia che non si venda. Il fatto è che se brucia il sentire "TE L'AVEVO DETTO" si dovrebbe solo che avere la decenza di pensare di aver pensato in modo errato e diverso dalla realtà. Concludo dicendo che poi non son state certo le società di renting a volere i riposizionamenti ma i numeri deficitari. Ma daltronde quando io dico e ti dico che "o la 159 va o son cazzi amari" (ergo la situazione di Alfa NON E' florida, per cui ci sono dei problemi) se tu vuoi credere quello che ti pare libero di crederlo ma renditi anche conto, quando cozzi contro l'evidenza, che sbagli.
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Ehm, non diamo troppa colpa alla gestione Bandiera per cortesia. Perchè Bandiera non era certo un coglione che non sapeva di macchine, scusa eh, era in Alfa da prima di Fiat............ Dopo di lui c'era P.O. che ovviamente sai come la pensa.......... Per cui non è che "si sono trovati" una macchina della gestione precedente che la gestione precedente si è voluta fare dal foglio bianco SENZA IMPOSIZIONI. Gli è stato imposta la scelta dei motori. Gli è stato dapprincipio imposto quel pianale. Quando poi la SAAB l'ha abbandonato............ lo buttavano via? Per sentirsi dire "quanti soldi avete speso per niente"? Eh no........... perchè la tua obiezione la sposerei qualora fra fare DA SOLI di sana pianta e fare con GM ci fosse stata la SCELTA. Questa scelta non c'è stata. Indi per cui è vero che KHK ha preso la palla (tenuta pochissimo) quando era già tornita rotonda e Baravalle l'ha presa quando era in movimento. Quà, come al solito, ci sono state delle imposizioni e han tirato fuori "il meglio possibile". Ma se da una scala da cento gradini tu hai la forza di farne trenta, eh caro te se parti da zero arrivi a trenta, se parti da 40 arrivi a 70.
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Sì sì aspetta e spera............. piuttosto ci spendono centomila euro e gliela raffazzonano........ in altre case, e lo so di per certo, avrebbero cambiato l'auto al secondo grave problema.
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Bhè se veramente fossero fatte con criteri e cura quasi artigianali avresti che ragione. Quà invece abbiamo solamente dei prezzi per pochi che non rispettano il valore del prodotto pur considerando il plusvalore. A sti punti mi pare solo il comportamento di chi "se la tira" come in chat che ti dicono "sono strafiga" e poi quando la vedi era meglio che ti intortavi la tua vicina senza rimanere deluso ed avendola vicino a casa.
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Malcapitato se gli capita una di quelle "sbisarcate", dai!!!!!!!!!!!!!!!!! Cristo santo!
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Gioia mia......... ma come lo mettono su un impianto oggi che hanno le pezze al sedere, eh? Loro, anche se non lo ammetteranno mai, hanno fatto un grandissimo errore: come hanno "sanato" Pomigliano per un po', dovevano "svuotare" Arese e poi, con forze fresche, nuove, con dirigenza che sapeva il fatto suo e amava il marchio e l'automobile (ovvero noi) riprendeva la strada là dove DOVEVA ESSERE. Invece se anche solo gli parli di portar via la testa pensante di Alfa da Mirafiori e di portarla al dirigenziale di Arese, dove si avrebbe quantomeno un po' di aria Alfa e meno "cappa di fumo Fiat" ti guardano come un matto.
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Stante che fare una B sinergica non costa certo come sviluppare una SUV autonoma, e stante che la SUV diverrà una roba un po' diversa e comunque una cosa non esclude l'altra........ stante che evidentemente si son resi conto che la loro prospettiva a breve, ovvero fare i soldi che servono con la 159 (ragazzi, loro si aspettavano il boom delle vendite!), non funziona........ Credo che la conclusione logica sia una sola, no? cioè ragazzi parliamoci chiaro: se vuoi veramente fare dei soldi e dare una macchina al massimo possibile di bacino d'utenza, tu le gamme le devi avere complete. La BMW non ha fatto la Mini perchè "non sapeva cos'altro fare nel tempo libero", su......... Ma ragazzi molti costruttori si stan rendendo conto che di denaro a giro ne va sempre meno e sempre meno è dove stava prima........ Quando mi sento dire di una Rolls Royce + piccola........quando vedo che Mercedes si lancia in segmenti mai interessanti prima.......... ma solo alla Fiat ste cose non le vedono e non le valutano?
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La necessarietà delle cinque porte non ce la vedo proprio. Secondo me sarebbero solamente che un rompimento in fase di progettazione e di ammortamento delle presse e via discorrendo. Sullo stile, per cortesia, vorrei si rimanesse su quello "bombato" di 147 e non su quello "+ teutonico" di 159.......... Lascia perdere le cose alternative, se la si deve fare è per fare una roba che sia veramente entry level, se ti snocciolano una coupè o una Spider te la fan pagare quanto la 149 e allora tanto vale manco farla. Sulla motorizzazione troverei che è inutile partire da 120cv se l'auto dovesse essere di peso contenuto e quindi con quella motorizzazione già si potesse avere una versione + "media". Il turbodiesel lo troverei idoneo 1600 e 120cv, non disdegnerei comunque il 1900 da 130.
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Mah sai........... credo che sia "quanto gli hanno offerto" se dovesse cambiarla. Non il prezzo cui un conce la dovrebbe vendere. Considera anche che è vero che 27k è poco, ma non è che se la riporti il giorno dopo ti danno 32k euro (ovvero il prezzo senza iva).
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A tuo cognato fagli riprendere il GT, dai retta a uno scemo........... (sarei io). Sulla 206 non mi racconti novità, la provai di una collega quando stavo per prendere Punto (giusto per un d+) e lasciam perdere...........
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Allora datemi cinque minutini che vi spiego (fra l'altro di sta B ne parlavo proprio ieri sera con altro Alfista in autostrada su un'Alfa 90....). Tempo addietro andai al centro stile e vidi dei bozzetti di una piccola spider e coupè di cui uno di coupè molto simile ad una 8c in miniatura. All'epoca avevo la Punto e mi ero reso conto che francamente laddove mi veniva da criticare l'Alfa (per le richieste economiche/qualità percepita e per l'abbandono di caratteristiche veramente sportive) non potevo far altro che lodare la mia Punto 188, che aveva oltretutto meno difetti, costava meno, e comunque mi faceva divertire e mi portava ovunque. All'epoca ero ancora scettico su una Alfa di segmento B. Ma avendo notato: 1. l'aumento dei prezzi 2. il fatto che Alfa decisamente si ponesse troppo con boria su segmenti di dimensioni e peso francamente per me inutili e del tutto contrastanti con la sportività 3. il fatto che alla fine il gruppo Fiat una roba come la Punto la sa fare benissimo mentre su Alfa non ha la mentalità 4. che la Mini vendeva una cifra di pezzi e Lancia Ypsilon col piffero che rappresentava la Y precedente a quel punto dissi "costare poco per costare poco, sinergia per sinergia, che ci diano una Punto coi quadrilateri e caratterizzata sportivamente almeno nell'estetica e nel disegno, poi francamente se sarà sinergica e un po' "punto oriented" nella finizione ma che me ne frega, è pur sempre una macchina di segmento B. Della cosa si era pensato già anche in Alfa, visto che muletti di 188 con sosp. ant. modificate se ne erano fatte. Successivamente da queste pagine fui uno dei fautori della B Alfa, e lo fui anche in altri luoghi accessibili dalla casa direttamente o gestiti dalla casa. Come dicevo nei giorni scorsi ad un amico, con una 149 di 4,43 metri (6 meno di un'Alfetta) che a me danno solo che impaccio nei parcheggi, nelle manovre, e che sicuramente pesano non essendo fatti di polistirolo, ad un prezzo di 25k euro circa per una C, ebbene di per me la 149 "nuova razza premium oriented" se la possono solo che tenere dove ce l'hanno. Preferisco buttarne via 30k per una GT che non 25k per una 149. A sti punti, dal momento che come me MOLTI che hanno la 147 l'han presa per il prezzo o con sacrificio, col piffero che sta gente potrebbe rimanere in Alfa con una roba + grossa, meno sportiva e + costosa. Ben venga quindi una "Junior" che ovviamente costi una cifra intermedia fra la Gpunto e la 147. Perchè se deve costare quanto costa oggi la 147, tanto vale che continuino a produrre la 147 che una sua clientela fissa ce l'ha. P.S.: OVVIAMENTE aspetterai la nuova B Alfa prima di sostituire il tramallo di 206 di tua moglie.
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Bhè contano i capitolati e quello che gli chiedi. Lo sapevi che la Giulia Diesel era stata "realizzata" dall'Autodelta? Eppure l'Autodelta era il reparto corse, non il reparto lumache, dell'Alfa......
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Nel ringraziare l'amico per le notizie succulente, mi dispiace dovermi vantare che questo CONFERMA le voci da me avute a proposito della tanto decantata, e tanto difesa a sproposito, NUOVA RAZZA ALFA. Inoltre grazie a Dio del senno ci deve essere ancora, a Torino, forse spinto dalla "non rosea situazione", se la B che ho richiesto insieme ad altri si fa. Notevole notare che pare che abbiano letto ste pagine laddove si parlava di 147 superiore a 145 superiore a sua volta a 33. Un piccolo momento di gloria che mi prendo, poi basta, non dico + altro e ritorno nel mio pessimismo cosmico. Cmq, meditate, gente, meditate.........
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Che magari il malcapitato acquirente cui viene recapitata una di quelle macchine poi magari noterà qualche disallineamento....... e si incazzerà.......
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Eh caro te....... purtroppo lo so benissimo. Poi magari qualcuno si lamenterà degli allineamenti........ aahahahaah
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Scusami eh.......... ma se PUR in una situazione di crisi, PUR essendo sforati e non di poco rispetto al budget previsto lo scorso anno, PUR essendo sempre, dall'azienda, spinti al contenimento dei costi in garanzia gli ispettori riconoscono i difetti che esistono e ordinano ritocchi, accomodamenti, o riverniciature sarà che il problema non è solo una sega mentale di quelli che stanno nei forum ma semplicemente una realtà che c'è chi ha occasione e capacità di diagnosticare. Scusa ma se mi ritrovo la stessa trascuratezza di cui i clienti (clienti, gente che compra paga e usa la macchina e la tiene tutti i giorni, non che la vede una volta e ci fa il giro dell'isolato) si lamentano da anni significa che l'andazzo è sempre quello. Mi pare una conclusione logica. Quello è un difetto grave. Mica ti si dice di no! Chi l'ha mai negato? E la turbina si cambia......... la vernice non è che "la cambi". Poi sai......... se il Sig. Fusi rompe le palle per i battitacco coi segni della lavorazione sulla sua nuova 159 da 33k euro e mettiamo il caso che gli ordinano di nuovo i battitacco........ ed arrivano eguali, il Sig. Fusi non può dire che gli è stato risolto il problema no? La turbina del 330 di tuo papà sarà stato un difetto occasionale. Quà parliamo di difettosità ricorrenti o scarsa cura endemica.
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Queste auto andrebbero non certo sul mercato, ma destinate a ben altri scopi. Inutile che mi produci dalla serie vetture magari di buona qualità per le prove di durata e via discorrendo e poi ancor nuove le demolisci, e al cliente gli propini la "ex sbisarcata".
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Bah, i passi avanti credo che, laddove c'erano, son stati evidenziati. Di certo se non ci sono ma cosa evidenzi? E poi ricordati che: 1. un'Alfa costa + di una Fiat 2. un'Alfa deve essere meglio di una Fiat. La Lancia? Non abbiamo termine di paragone. Lancia produce una B, un E, una MPV e una monovolume. L'Alfa, eccetto la 166, non ha niente di sovrapponibile.
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Guglielmo, vuoi dire che le serie3 e le A4 sono fatte peggio delle vetture del nostro amico e di un altro che lamenta difetti vari sulla sua nuova 2400 JTD su altro forum? Mah....... o sono orbo, o ne hai detta un'altra........
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Tu gradiresti pagare una macchina franata da una bisarca, rimessa in sesto, al prezzo di una buona mai urtata? Si riparano e si tengono dimostrative o dirigenziali. Ma io dico! Se poi con quel che costa soprattutto una Brera mi devo trovare una macchina che era urtata e rimessa su che........ lasciamo perdere. Comunque per quelle che escono "fuori dimensione" o troppo rovinate dallo stabilimento le accantonano e poi fanno aste a stock. E' che non ho mai sentito di una di queste auto che, come imporrebbe il regolamento, avesse la dichiarazione data al cliente finale che trattavasi di vetture ex danneggiata......... Sì, mi raccomando, tu rimetti in giro e dai al cliente l'auto che è venuta giù dalla bisarca, poi troveremo scritto in giro "eh i riscontri non vanno, la porta è + scura"........
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Se la logica è quella di 147 non è prevista questa funzione. Semplicemente la bauliera la apri: 1. col comando (nel mio caso su plancia) che si disattiva dopo un po' che l'auto è spenta (a meno che non apri una porta, ergo accendi le plafoniere). Credo che ci sia un consenso, a logica, collegato alle plafoniere, che difatti a vettura spenta dopo venti minuti non vanno manco manualmente. 2. con la chiave, che funziona sempre e comunque. Ovviamente la bauliera, si con la chiave che col pulsante, ha un sensore di movimento, ovvero se l'auto è ferma si apre, se no non si apre.
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Sì ma quello che io contesto ad alex è che lui parla di mentalità della classe operaia di uno stabilimento come se fosse tutto o gran parte del problema. Il fatto che Pomigliano abbia invece realizzato anche vetture ben fatte dimostra che evidentemente è chi tiene il bastone con la carota appesa che loccia un po' nel manico. Tutti noi, per professionali che possiamo essere, risentiamo molto sia della "dirigenza" sia dell'ambiente di lavoro. Chiaro che col collega nullafacente accanto uno si sente "autorizzato" a fare altrettanto o comunque si incazza e la qualità del lavoro che tu fai per due non è come potenzialmente potrebbe essere. Se questo andazzo, a conoscenza della dirigenza o non a conoscenza per mancanza di controllo, viene comunque "istituzionalizzato" è deprecabile sia il collega nullafacente che chi controlla e non agisce (per n motivi) o chi non se ne accorge in quanto orbo.