il FUSI

Su questo sono pienamente daccordo........ fatto sta che non è che solo a Pomigliano ci siano questi andazzi. Praticamente, alex, in tutte le aziende dove evidentemente il reclutamento della forza lavoro predilige alcuni criteri a scapito di altri. Di sicuro facendo contratti a tre mesi non troverai di certo il professionista che ti viene a lavorare PER TRE MESI nell'ambiente e sotto magari direttori che vero? non aggiungo altro........... Altrettanto di sicuro se tu pretendi un tipo di livello qualitativo di tutta la tua azienda, con una mano chiedi ma con l'altra dai.......... Sai bene che non sono mai stato tenero verso certi lassismi della classe operaia, però santo cielo non è che dall'altra parte si sia brillato, negli anni ed in tutti gli stabilimenti gestiti in Italia (la Polonia fa caso a se stante, e vedi bene......), per capacità di selezione, reclutamento e gestione. Scusa ma se tu assumi qualcuno per la tua azienda ovviamente hai un "focus" principale. E altrettanto chiaramente se chi trovo non va bene, lo spedisco, se chi trovo mi va bene lo tengo. Con la menata invece di selezione di personale "tanto al chilo" che prendo e so che devo spedire........... valuterò cosa mi è + conveniente o semplicemente non valuto niente. Concordo con te che è questione di "SENTIRLO" un lavoro, sì come so che se vedi in salone, in una macchina del conce o di un cliente, una guarnizione messa male tu la sistemi per principio........... ma di gente come me e te evidentemente in quell'azienda ne gira poca, o gli han fatto passare la voglia, affacendati in altre questioni o gestiti male da dirigenti che forse forse dovrebbero andare a zappare i campi........

Aggiungo inoltre, con tutto che i concessionari sono sicuramente disattenti (noi l'auto l'abbiamo pagata, è nostra, la guardiamo con affetto, loro dovrebbero avere non dico la stessa sensazione ma quantomeno trasformarla in professionalità) vorrei capire perchè le VW che arrivano han bisogno, prima di essere messe in salone, solo della deceratura e stop e queste benedette Alfa invece sembra debbano essere passate di nuovo ai raggi x.

Se ne parlò e ricordo che lancia strali citando anche il passato. Venne fuori che "la 159 verrà controllata a vista da uno con gli occhi del cliente per un tempo di 15 minuti a macchina". Mi incazzai, perchè francamente, avendo dei filmati del 1981 che presentano lo stesso identico lavoro fatto ad Arese sulla linea, nel caso, della Giulietta, mi dissi se non si vergognavano a non averlo + fatto e rifarlo a partire dal 2005. Analogamente dissi che capivo allora perchè uscivano delle 147 che parevano fatte coi piedi. In realtà i + smaliziati di noi (che dovrebbero comunque essere inferiori, come competenza, a chi lavora tutti i giorni sulle automobili) ci mettono meno di 15 minuti per valutare le cose. Basta un colpo d'occhio per capire che "qualcosa non torna", poi magari vai a vedere COSA non ti torna. A questi punti vuol dire che non stan facendo manco quei controlli di 15 minuti che si diceva, e che si diceva dovevano essere PER OGNI MACCHINA.

quoto fuzz, ma non tutto il suo discorso. I materiali migliori a livello di allestimenti interni li abbiamo da anni, anche se non su tutti i particolari (quelli ritenuti meno importanti sono di materiali che possiamo trovare su tutte le altre auto del gruppo). Non è forse vero che ancora oggi 147 ha pannelleria e plancia di un polimero decisamente pari (se non superiore) a quello di Golf IV e decisamente superiore a quello di Golf V? Fatto sta che le minkiate come dici tu si fanno in sede di allestimento di questi particolari. La storia dei passaruota che si staccavano di 147 è emblematica, li han sistemati definitivamente solo con la rest. del 2004....... e manco in modo totale. Le problematiche tue sulla serie 5, le mie su 147 e Punto, quelle di "n" altre persone dicono semplicemente che l'automobile non è un oggetto perfetto. E questo è del tutto reale e scontato. Ma all'aumentare del costo, per via delle dimensioni e quello che ti pare, aumentano in modo esponenziale le aspettative di ciò che comperi. Oltre al fatto che ogni anno che si va avanti, stante che la strada dei costruttori "da grandi numeri" è quella di produrre auto sempre + "appariscenti" ed investire in tal senso e non quella di fare vetture "meccanicamente eccellenti" le aspettative si rivolgono in quel senso. Ognuno di noi che compra un qualsiasi oggetto di consumo e di utilizzo (e purtroppo l'auto è andata via via essendo considerata tale sia dall'utenza - con conseguente appiattimento delle differenze salienti fra marca e marca - sia dai costruttori) credo che valuti in primis le proprie necessità, poi il rapporto qualità/prezzo. Chiaramente chi ha le possibilità di guardare in primis la qualità senza patemi di soldi, cercherà sempre di comperare il meglio ed anzi pretenderà la perfezione. Viceversa se sai di doverti adattare al compromesso per via della pecunia, ovviamente parti già sapendo che a qualchecosa dovrai rinunziare, visto che nessuno regala nulla. La prima tipologia di cliente è quella rincorsa da Alfa Romeo negli ultimi anni, la quale credeva di poter essere ad un livello ritenuto soddisfacente da questo tipo di clientela. Notiamo che non era vero e non è vero neppure oggi. Il secondo tipo di clientela è quella che invece si è rivolta e guida Alfa e ne ha comperato le varie 180k 0 160k. Chiaramente la strada segnata da 159 era in direzione del primo concetto anche a discapito del secondo. Analizzando il prodotto, la prima strada mi pare destinata a non dare i frutti sperati ed anzi la vedo come pericolo per la credibilità futura. Poi aggiungiamo, perchè questo marchio ancora ce l'ha, una schiera di tifosi del marchio (per certi versi mi ci metto dentro anche io) i quali comunque non devono essere considerati in secondo piano perchè "tanto la compreranno sempre......" (questo difatti non è vero). Per poi essere dimenticati allorquando un modello nuovo esce e magari non è acquistabile dai clienti appassionati o precedenti. Ed essere poi dimenticati, invitando, in luogo al clinic test di 149, la clientela della concorrenza...... L'analisi futura, quando il livello di vendita di 159 si sarà assestato, ci potrà dire quanto c'è di terreno di conquista, quanto c'è di perdita di clienti del marchio, e da dove si è preso il terreno di conquista. Qualora dovesse andare bene, aspettiamoci delle Alfa sempre + "crucco style". Se dovesse andare male....... nella speranza che non sia troppo deleterio per Alfa, credo che debba essere rivista la "strada segnata".

Bhè basta che non le riparano e poi le danno lo stesso ai clienti finali........

Spero ti risolvano tutto in modo soddisfacente. La conce è responsabile in parte.......... Si dovrebbero zerbinare ben altri.........

Sì infatti, condivido!

Io preferisco a berlina. Ma si sa che a me le station non piacciono come tipologia........

Com'è che Mini e BMW han le ruote agli angoli? Non confondiamo SBALZO con LUNGHEZZA DEL COFANO, please.........

Sono daccordo, a me giravano le palle parecchio per delle cretinate che avevo su Punto....... e parecchie me le sistemai da solo perchè veramente basta farci caso e perderci dieci minuti. Purtuttavia chiaramente su una vettura utilitaria da 11k euro l'aspettativa è che crei un servizio soprattutto funzionale, lasciando in secondo piano quelle che sono le aspettative di qualità dei materiali (di sicuro non mi potevo attendere un polimero da BMW serie 7) ed anche per certi versi la cura di assemblaggio. Vi è anche da dire che essendo + semplici, è + facile caprire eventuali rumori e scricchiolii. Ma è anche vero che a salire di prezzo salgono le esigenze. Chi ha esigenze di precisione ed è "rognoso" e può spendere, sappiamo quanto e dove spende. Io so di essere pignolo. Ma per la rete assistenziale di altre marche sono semplicemente uno standard. Da amici della rete assistenziale Fiat mi sento invece dire, in confidenza, che sono TROPPO pignolo, ergo le mie istanze per una vettura da cinquantamilioni e che sia PRECISA sono ritenute ECCESSIVE e OLTRE LA MEDIA. Con questa mentalità puoi vendere e assistere al massimo delle Croma. Al prezzo di una Croma. Non sei premium. Non sai manco dove si comincia a esserlo. Non sei PARANOICO nella prevenzione di ogni difetto. Non ti metti nei panni del cliente + bastardo e tignoso, considerando che devi arrivare a soddisfare chi chiede d+ e soddisferai ovviamente anche chi non chiede di meno o non chiede niente.

Eh vedi, tu pensa, con la cultura dell'oggetto che ho io invece non lo trovo per niente esagerato. Siamo "N" persone al mondo, io amo la mia scrivania in ordine e ce la tengo,il mio collega pare invece sempre reduce da una esplosione di petardi sotto cataste d carte sotto cui si celano quintali di penne e varie cucitrici........ lui manco nota la serigrafia, io sì. Io se la serigrafia me la metti la voglio precisa, altrimenti mi ci metti una bella precisa mostrina di plastica. Di sicuro posso pretendere di meno se vado "a discount". Non è questo il caso, per cui la serigrafia rovinata deve essere una ECCEZIONE e non una prassi perchè "eh tanto solo uno pignolo lo nota".

Eh purtroppo non ne ho, e soprattutto quà. E francamente evito di fotografare, per decenza, quando vedo questi difetti. Comunque guarda....... prendi per la strada una qualsiasi 147 metallizzata, guardala chinandoti e indirizza lo sguardo quasi parallelamente alla macchina, vedrai che la vernice non è liscia ma ha come dei piccoli crateri (come la buccia dell'arancia..........). Sul metallizzato è + evidente che sul pastello, però oramai con ste schifo di venici moderne ed ecologiche lo è un po' per tutti....... poi l'esperto è alex. Una cosa comunque è la buccia, altro i ritocchi, ritocchini, aloni, sporco e colature......

per 35k euro i capricci sono compresi, lo capiscono alla fiat o no? Altrimenti che ci propongano dei veicoli economicamente interessanti e che creino meno esigenza. Ma per Dio!

Allora quando si dice, me e altri, perchè le macchine le vediamo soprattutto prima della preconsegna, che sta qualità su sto modello NON C'E' ma secondo te siamo tutti dei visionari? Difetti del genere (dico gli estetici, non posso valutare i funzionali perchè l'auto non l'ho mai avuta in dotazione e l'ho provata per brevi tragitti e sempre chiacchierano) sono la prassi su ogni esemplare di Alfa Romeo che hai in salone. Ora, o uno è di quelli che NON LI GUARDA, ma altrimenti le "guarnizioni sollevate", i "grumi o polvere nella vernice", il "paraurti raggrinziato" sono robe che aveva anche la mia (le guarnizione, ovvero il calzarle giuste, son la prima cosa che mi son messo IO a correggere, stante che sul montante destro era troppo deformata e non torna +). Mi fa piacere che, in modo molto onesto, egli ci abbia reso partecipi della difettosità. Non credo, comunque, che tutti quelli con le tedesche che non parlano di difetti siano di quelli che "mentono", forse davvero ne hanno di meno o non ne hanno affatto. Fatto sta che tutta stra grancassa su sta nuova razza mi pare che confermi semplicemente che un andazzo di qualità che non è cambiato e soprattutto appare + grave per via che all'aumentare del prezzo aumenta quello che ti aspetti in cambio......... sta macchina non la regalano, eh!

Guarda che non son l'unico ad essermi lamentato di questo aspetto......

Non sto certo a sindacare quello che tu dici, per cui ti prego di fare altrettanto. Non è GUSTO, è SENSAZIONE. Alex è + alto di me e sulla GTV non trova fastidio, tant'è che ce l'ha da anni, io invece ci sto male ed è uno dei motivi per cui non l'ho mai considerata realmente "acquistabile" qualche anno fa. Sono sensazioni personali che francamente ho diritto di avere e di comunicare.

Evidentemente la clientela (e me fra questi) non reputa la qualità + soddisfacente ed interessante per il prezzo che ti viene richiesto oppure non reputa il modello interessante......... Evitiamo di nasconderci dietro un dito, le Alfa Romeo, facendo un mix fra quanto dice Patato e quanto penso io, si vende in buoni numeri quando ci sono le km zero e le promozioni. Non è sicuramente con berline paciose e oversize pensate in modo ordinario e in chiave fiat che ribalterà la considerazione che c'è sul marchio. Di sicuro è + di fiat, + di vw, ma è sotto a quello che quantomeno la fiat dice di voler sfidare. Daltronde inutile nascondersi dietro un dito, mentre noi ci si scorna sui paraurti malverniciati la BMW sul depliant della serie 3 ti fa vedere i visori che scendono dal tetto. Mentre la 159 mette un solo retronebbia, alla BMW qualcuno ha pensato a quella che è ok una cavolata ma al doppio stop della serie 5 che si accende tutto in caso di frenata di emergenza....... sono le cazzate a cui pensano gente come ax, fusi e altri...... peccato che quelli della fiat reputano tutto sempre e solo cazzate, di base pretendono di fare i premium progettando la 159 con la filosofia con cui progettano la Punto....... La clientela di riferimento attuale è quella che vuole una vettura piacevole, che non sia di livello di immagine pari a Fiat, ma che pensa anche al portafogli....... E francamente mi pare che sia meglio che all'Alfa senza andare a pensare voli pindarici perintanto si tenga almeno sta clientela. La gamma è incompleta? Bene, non piangano per 160k vetture l'anno. Cioè la botte piena e la moglie ubriaca non funziona mica tanto di sti tempi, in Italia poi ancor di meno......... Alfa che spera l'elemosina di Fiat....... è tristemente vero, ma è anche tristemente vero che o realizza dalle vendite di sti modelli come la 159 o siamo in un futuro "a tinte fosche"....... Siamo sempre lì: senza gamma non si vende. Senza soldi la gamma non si fa. Le nozze coi fichi secchi di sicuro non rendono memorabile quel matrimonio. P.S.: la scarsa diffusione, motivata o non motivata che sia, premesso che francamente tutto sto gran passo in avanti di cura costruttiva IO NON LO VEDO, prescinde dall'essere motivata o meno. Purtroppo (ma SW darà una forte mano) la scarsa diffusione della berlina è deleteria di per se. Non cambia se è motivata o meno........

Morto? Io per morto intendo che non da + manco flebili segni di vita. La Simca è un marchio morto, la Innocenti, non certo l'Alfa. Ma di sicuro non son così estremista e/o imballato di testa da non vedere gli andamenti. La 147 ad esempio, presso il pubblico privato, si è risvegliata. 159 è partita di sicuro senza tanti "botti" e altrettanto di sicuro ad oggi non è stata quello che forse ci si aspettava (o semplicemente si sperava, che son due robe differenti) e si sta vedendo a chi viene venduta. Mi pare che qualcuno "da dentro" sperasse in ben altre prospettive. Per il resto, levati questi due modelli, abbiamo altri due modelli di nicchia. Non vedo cosa ci sia da essere allegri. Morta non è morta no, ma non credo che si possa dire che è in salute ottima al momento o abbigliata al miglior modo possibile. Quando avremo vetture nei segmenti B (io la vorrei, Audi non è certo considerata proletaria per avere la A2 e non mi dite che san tutti che è in alluminio e quindi "vale" perchè non è vero), C, D/E (visto che oramai sta macchina l'han fatta), E superiore condito da TRE gamme di sportive (del segmento C, del D/E e la 8c) non disgiunta dal SUV ecco allora si potrà dire di avere una gamma completa, con un prodotto che si spera incontri i favori della clientela, con ovviamente una plurale offerta di motori e allestimenti, senza dimenticare gli entry level e senza dover per forza andar a far pugni con le bilance...... Vi pare troppo? E allora che la si pianti di pensare a Alfa come marchio destinato a successo e premium di quà e di là. Se non si risica non si rosica.

Io non contrappongo certo le auto come segmento, mi pare evidente che la disamina fosse sul come ci si sta su una o sull'altra. La Brera andrà a toccare la clientela che ti pare, ma sempre uomini sono....... che quindi su un'auto di una certa volumetria ci può stare bene, male, adattarsi o starci malissimo e non volersi adattare..... Mi pareva chiara la cosa. Come mi pare chiaro di non aver scritto che la Brera non mi piace e la odio, ma solo che al posto guida mi ci sono trovato male nonostante abbia avuto modo di stare a giocherellare con le regolazioni (se vuoi anche sapere cos'era, era la 3200 rossa che fu donata al sindaco Albertini).

Guglie, scusa, i dati seri non ce li avrai tu. Quando entri in un salone dove conosci e quindi puoi accedere a dei dati la percezione ce l'hai. Se io ritiro su 159 delle macchine o di segmento inferiore e di marchi decisamente inferiori (Skoda e affini) o le 156 di inizio serie (comprate a prezzo pieno e da habituè che comprano "il modello nuovo") mi viene da pensare che in effetti non ci vedo le Mercedes le BMW o quello che sia in permuta...... e quindi mi pare del tutto normale e reale che questa gente dalle loro auto non ci sia scesa. Molta gente aveva quelle auto ed è entrata nei saloni a vedere la 159, come per Brera il cui commento di un concessionario di zona (ti posso assicurare che le coupè blasonate in giro si vedono) "tutti la guardano, tutti dicono è bella, ma non ne ho venduta manco una........."

Ti ho spiegato al telefono, credo, poco fa (ora mio padre mi sfratta dalla sua connessione per cui devo essere veloce e non mi ripeto) cosa mi attendevo "di più" e perchè. Volevo la dimostrazione che esistesse un qualcosa che comunque motivava la sensazione di un PASSO AVANTI (che avrei potuto non condividere, poteva non piacermi, ma sicuramente con onestà ne avrei preso atto). Invece, dal pessimismo cosmico, mi vedo che il prodotto nuovo ha dei punti di difetto come la precedente generazione, ma costa d+ e ha prestazioni tutto sommato pari o inferiore (eccetto dei gran passi avanti a livello di sterzo e sospensioni)............ a sti punti il "cosa ci vedo di meglio" me lo pongo....... perchè francamente il design della consolle vi potrà dare (tu alex sai che come design di quel particolare avrei da ridire, ne abbiam parlato centomila volte) una sensazione di chissà che assemblaggio e robustezza....... ma sei poi per un malaugurato caso dovessimo assistere a rumorosità varie ed eventuali c'è da ridere......... e la domanda si ripone: dov'è il passo avanti deciso? Nell'aumento delle dimensioni, che per me sono solo una seccatura? Francamente davvero mi domando...........

Purtroppo ti devo dare ragione, perchè la percezione che ho io è la medesima. E comunque questa massa di gente che non considera Alfa, al di là delle robe "alla Verdone" e via discorrendo, non è come si ciancia gente che è invasata o altre cose di tal genere..... è solo che hanno del grano, che magari si sudano o di cui hanno un gran rispetto, e lo spendono laddove si sentono motivati......... e sicuramente una percentuale sarà anche modaiola e quello che vi pare...... ma francamente pensa a quando uno mi viene a dire "eh te ti sei preso l'Alfa, ok sei un appassionato, ma coi rumorini come sei messo? Son fatte male............." Posso anche non dargli soddisfazione, ma i rumorini in effetti io ce li ho e stante che PER ME 24k euro sono tanti mi sarei aspettato di non averli. Quello che mi fa girare le balle è che la gente COL GRANO l'Alfa la annoverava fra i suoi clienti...........

Ragione sicuramente.......... una volta era il GT Junior oggi mutatis mutandis sono le 147....... ma permetterai che non mi vada a genio dover sentire che la nasona verrà rimpiazzata da una roba + pesante e che di base costerà manca un po' che 5000 euro in più..... per poi cosa? trovarmi ancora i paraurti mal verniciati mentre rinuncio a un po' di sportività portandomi appresso cento kg in + che non mi rendono + una 120cv interessante ma mi costringono ad averne 150 per andare come prima? Guarda, una cosa sono i DIFETTI, un altra le prassi di montaggio errate. Della serie io posso anche trovare delle A3 con difetti......... ma trovo che tutte le 147 hanno la radio montata disallineata col resto...... e poi se hai un qualche amico con la 147, vai a vedere la mostrina che chiude fra il cruscotto e il parabrezza, non ne trovera UNA che ce l'ha senza gobbe in tutta la sua lunghezza........... Il termine te lo scuso davvero, io ne ho le palle piene e non solo dell'andazzo della Fiat, ma di un andazzo generale che veramente mi fa interrogare sulla capacità mentale di tanti miei coetanei o anche di gente + grande e che assurge a posti iperpagati per poi bah! E grazie a Dio la 8c ha la linea che non invecchia, ma converrai con me che è da EVITARE SCRUPOLOSAMENTE che certe concept passino dai saloni ai frigoriferi per poi essere tirate fuori chissà quando. Ma dio bono ma ci vogliono TRE ANNI a decidere se una macchina la si deve fare o no?

147 aveva un compito che non era difficilissimo come svolgimento, perchè meglio della 145 non era tanto difficile fare, soprattutto in quei punti che alex dice (per lui) essere quelli che "convincono" l'acquisto. La 145 non era nè rifinita nè altro........ la 147 lo era ed era una 156 ridotta che aveva tutte le prerogative della 156. Quando tu sei scalzo anche il semplice zoccolo è un sollievo. Ma quando tu hai le scarpe, eh, ci sono scarpe nuove che possono essere meglio ed altre peggio...... consolidare e crescere è sempre + difficile di recuperare quando sei col culo per terra, perchè in questo caso ogni successo anche minimo che sia è un successo. La 156 non era confrontabile alla serie 3 per via della ricchezza di allestimento? Per la finizione? Se per te la 159 è il benchmark di cura del segmento bhè si vede che abbiamo guardato cose differenti. Io anche solo gli sbafi e segni di stampaggio sui battitacco che nelle versioni con interno marrone sono evidenti li reputo inadeguati, la mia vituperata 147 ad esempio non li ha. Sono piccolezze, ma anche gli spiccioli della bottiglia dell'acqua panna erano spiccioli, messi assieme facevan cifra. 8c e Kamal la loro gestazione è troppo lunga......... si perde l'effetto "novità" a favore del "già visto". Quando tu crei un prototipo e questo è emozionale, devi anche cavalcarla quest'onda......... i tedeschi in questo ci han sempre dato delle gran fave, leggi SLK, Beetle, TT........

La vedo nera se l'andazzo deve essere questo, ovvero praticamente il "sempre uguale a come era". Cosa devo vedere di buono scusa? Una Kamal che oramai nasce non vecchia, se nasce, ma muffita? 8c che pare la nuova Montreal (in termini di lunghezza di gestazione?) La gamma motori che è quella che è? Sentire che la 149 sarà una macchina che pesa + della 147 e costerà sensibilmente d+? Pensare che fino a che non passa la crisi (e chi mi garantisce poi che sarà davvero così?) devo vedere le macchine mal finite e mal verniciate? Dammi per cortesia i tuoi valori che ti spingono ad essere positivo..........