il FUSI

Bhè francamente io spererei che sto 215cv magari potesse esserci al lancio di Brera. Nel senso che la 159 l'avrei lasciata a 200, la Brera fatta partire col 215. Inoltre sarà anche una bella notizia........ ma fra la bella notizia e la fine dei motori 6 cilindri su gt prevale la cattiva notizia, peraltro portata da altra cattiva notizia, ovvero che manco il 2200 JTS ci sta! Questione di scarichi......... Poi il restyling è slittato......... ma che cazzo di vita commerciale avrà ora sto modello, azzoppato di una versione TOP di gamma, e coi motori "obsoleti"? Eh capisco che tanto essendo la coupè di 147 possa anche condividere con 147 il fatto di essere "vecchia che va avanti"...... però cristiddio! Meno male che il JTD 1900 dovrebbe essere lanciato con 175cv da subito in luogo di 165.

Brutte notizie su Gt comunque........... I motori "nuovi" non ci stanno. Pensano di fare come top di gamma il 2400 JTDm portato a 215cv. L'idea di mantenere l'ordinabilità di 147 GTA col 3200 "nostro" è oramai tramontata, stante che il 3200 costituisce il 10% del totale di GT e all'estero va molto. Per cui tengono le scorte di motori per la GT e basta. Finite le scorte, fine del GT col motore a 6 cilindri. Tralascio i miei commenti in merito.........

Andando di sto passo siamo a 48k l'anno.

Ah bhè........andando per i 48k l'anno in due anni sono ancora in garanzia e me li faccio cambiare.

Se è per quello anche la 149 mica è stata ancora definitivamente deliberata (la deve ancora vedere Marchionne per l'ok definitivo).

Sì, anche io........

Mi sa che ho capito anche chi è...........

E che c'era sulla 75

Allora scusa eh, mi spieghi cosa diamine ti trattiene dallo staccare l'assegno e fare le rate per la 120?????????' Lo vedi che alla fine sempre lì si torna? Alex sta usando da settimane una 118d..... mi dice che ogni giorno che passa l'auto gli da soddisfazione........ ma che quello che assolutamente non trova della 156 che aveva prima è la sensazione di sicurezza. Ora.......mi dici per cortesia se conta d+ la trazione posteriore e l'auto nervosetta (che lo è anche troppo, la BMW) o la sensazione di sicurezza? Le 156 e le 159 non se le comprano semplicemente perchè non hanno la fama e le vistose finizioni (spesso solo a guardarsi e quando le tocchi ti cadono le balle) della concorrenza tedesca, per Dio!

Non ti stavo dando del cretino, era una estremizzazione. E comunque lo vuoi capire o no che oggi una vettura come la 33 è IMPOSSIBILE???????????????????? Ma se sono fra i primi ad aver spinto per una B Alfa proprio per il contenimento del peso (quindi con me per il rapporto peso potenza sfondi una porta aperta......) ma mi rendo conto che oggi nel 2006 con tutte le troiate che nelle macchine ci devono mettere dentro il peso c'è....... e la dote dell'Alfa 33 era di pesare poco (vedi bene lo stesso motore sulla 145 era un pianto.......)

Dei motori all'epoca presenti in casa nostra sicuramente no.

Senti gioia cara........... a parte che di appassionati con idee offuscate ce ne stanno ben + di quante ne pensi, se è vero che c'è chi mi dice di essere Alfista e gira con Volvo di trent'anni fa a nafta "perchè è a TP", e bialbero ben sa a cosa mi riferisco. Inoltre il fatto stesso che girino le Mini e via discorrendo, auto strette eccetera, che consumano, che chi dei amici ha comperato si è pentito di averlo fatto, ma intanto l'ha presa e se la paga......... ma ti sta a significare cosa? Che c'è voglia di Alfa e si buttano tutti su Mini? Mini è forse il "non plus ultra" di che? Della sportività? Mini è la perfetta interpretazione che quando fai una vettura ben fatta (+ come nome che come realtà), caratterizzata esteticamente, che diventa un fenomeno di moda in quanto venduta dalla BMW, anche se è un cancello viene comperata e la gente se la usa. Punto e basta. Anche le Punto non avevano nulla da invidiare alle Polo...... anzi su strada ne han da fargliene vedere di tutti i colori........ eppure........ eppure la Fiat non ha finizione....... del fatto che Punto su strada andasse meglio di Polo sai quanto gliene fregava all'utenza....... Su Alfa ripeto che voglio d+....... ma se chi si è messo a considerare l'auto un elettrodomestico (tanta, troppa gente) mi deve venire a criticare un prodotto che NON CONOSCE, NON USA e soprattutto non comprerebbe mai proprio perchè sarebbe ancor meno elettrodomestico di adesso...... e allora che si tenga la sua Renault e ci rimanga.

Bhè insomma......... alcune assicurazioni vogliono l'atto di vendita del veicolo da cui spostano la polizza...... o il foglio di demolizione. Inoltre tenerla senza targhe lo puoi fare se: - dichiari di radiarla per esportazione (e non potrai mai + immatricolarla in Italia) - la radi dichiarando di tenerla in area privata ma CHIUSA e RECINTATA non accessibile nè visibile. Della serie che se tu te la tieni in un box, apri la serranda e passa uno che ti vuol rompere le balle, ebbene riesce a rompertele. Questo perchè in questa Repubblica delle Banane una vettura se ha le targhe NON INQUINA, se le hai tolte per non pagare l'assurdo balzello indecente che è il bollo INQUINA e come rifiuto inquinante non deve CONTAMINARE l'area circostante.......

Scusa, poi, ma quà vedo una cosa che non può trovarmi daccordo: impostazione? Ma per te vale l'assioma TP = + sportivo? Allora cazzo anche le Kadett 1000 di inizio anni '60 erano + sportive della nostra Alfasud.......... Cmq con la 320 ti ci senti sportivo? Beato te........

Quella era una M3 2000........... parliamo del "velocissimo" sei cilindri due litri?

Bhè guarda la GT 2000 JTS non sarà sportiva, ma mi ci sento decisamente meglio, a partire da come mi ci siedo, che non quella di tutte le serie 3 su cui ho messo il culo.

Guarda, non dubito che magari TU lo faresti, quel " a iosa" lo vorrei proprio vedere poi quando si tratta di staccare un assegno soprattutto dopo che si dovessero rendere conto che non sarebbe certo una TP sportiva come OGGI non è richiesto e manco possibile fare (a meno di 200 e rotti cavalli su una vettura come 159). Ma scusa, ma secondo te veramente uno che scende da un'Alfa si trova bene su una BMW? Ma stai scherzando o no? Ma mi dici di Alfa cosa c'è su una macchina che fa della CURA COSTRUTTIVA (non della prestazionalità o della sportività) fa il suo cavallo di battaglia? A me ripeto sta bene la filosofia BMW...... ma se parti da dei cancelli sempre cancelli fai. Non esiste alcuno che mi dica che ha comperato una BMW perchè "è sportiva" ma mi dicono tutti "perchè è una bella macchina" intendendo che è fatta bene, non certo che "viaggia come un missile e tiene la strada da Dio". E' la medesima solfa? E scusami un po' un momento, ma chi entra nei concessionari Audi e spende fior di quattrini per delle automobili che puzzano di VW (saloni comuni, ancora oggi, oltretutto) ma che solfa compra? Ma lo vogliamo capire, frequentando i saloni e non solo i nostri cenacoli di conoscitori, cosa ha in testa la gente? Perchè vivaddio che il padreterno mi guardi dal dire che st'Alfa mi soddisfa in pieno........ ma manco che si vadano a dire cose che non esistono.

Bah, ribah e ancora bah. Quoto Alex quasi su tutto, anche se come lui ben sa sono + portato alla "passione" e meno verso il "quello che il mercato vuole". Comunque al mercato oggigiorno non gli frega tanto se TA o TP...... vediamo difatti i difetti che vengono rilevati e segnalati dai clienti..... son tutti in merito alla finitura eccetera eccetera. Credo che il nocciolo sia determinare oggi cosa in realtà anche il mondo degli appassionati di Alfa vuole da una vettura moderna. Francamente se alle riunioni e ai raduni mi arriva gente che corre anche con le storiche e parcheggia come auto da tutti i giorni una Laguna..... bhè se permetti questa persona è una persona che non compra Alfa moderna non certo perchè "aderente alla sua filosofia" bensì semplicemente perchè come auto di tutti i giorni si accontenta di un qualcosa che gli da un servizio secondo le sue esigenze. E che offre con maggior goduria anche un'Alfa moderna. Ma se questo continua a comprarsi la Laguna o quel che ti pare, il quid, diciamolo chiaro e se lo dicano loro stessi, è che hanno esigenze diverse da quelle che dicono di avere. Non è possibile che uno venga fuori a dire "ma io se tanto deve essere una macchina per tutti i giorni tanto vale che mi prendo una Kia......." Bhè allora visto che per tutti i giorni la tua macchina la usi lo stesso, non chiedere un'Alfa 3000 leggera come una Punto che poi se dovesse prendere vento sulla GE - LI "eh ma come si muove......". Esistono persone che sicuramente non sono state soddisfatte da un certo prodotto, e questo è sacrosanto pensarlo e valutarlo. E si sono rivolte altrove. Francamente questa gente se si è trovata bene usando una BMW o una Mercedes o quello che si vuole significa che per tutti i giorni gli va benissimo un'auto di quella tipologia, che sicuramente non è il non plus ultra della sportività ma semmai di ben altro. E' facile dire prima "che cazzo mi ha costretto a fare la Fiat" che non "un'Alfa oggi non mi interesserebbe +". Perchè nel primo caso c'è una bellissima scusa, nel secondo bisognerebbe prendersi la briga di ammettere che non si compra Alfa per scelta. Caro Cri, anche nel "nostro" ambiente un domani che uscisse una 15x a trazione posteriore e/o sportiva (con tutto che io propendo decisamente verso una "via Alfa" che non passa sicuramente per auto da 150cv e 1700kg di peso..... ma mica solo per le prestazioni, anche per i consumi, cui TUTTI stanno attenti - altrimenti le serie 7 e le A8 a gasolio non le avrebbero fatte.......) ben pochi ritornerebbero all'ovile. Quando vedo scritto "sai quanti aspettano di tornare"....... guarda che aspettano molto in pochi. A parole, tanti. Nei fatti, pochi. Il "ritorno" potevano benissimo farlo con altro prodotto che gli consentiva l'utilizzo giornaliero COME e MEGLIO della propria Laguna. Se poi uno mi dice che ha comprato una Laguna grandtour perchè gli serve spazio bhè che si prenda pure una Renault dato che quello spazio su un'Alfa in gamma non c'è e manco voglio vedere certi cassoni in gamma Alfa. Quelli che "se ne fregano" io non li biasimo se, da conoscitori e/o utenti del prodotto moderno vanno a chiedere maggiori prestazioni, o comunque delle differenze su un prodotto che comunque è rapportato al 2006. Di certo mi sembrano un po' "?" se continuano a pensare che il mondo sia fermo al 1970 e pretendano che il mondo segua il loro essere "fermi". Perchè prima di tutto bisogna anche vedere la realtà cosa è: oggi si chiede dall'auto cose diverse da quello che si chiedeva anni fa. Per cui parliamo di un mondo DIVERSO. Non è furbo vedere di produrre o vendere vetture di un mondo "come quello che era", ma è necessario e intelligente vedere come produrre e pensare le vetture dentro questo mondo "diverso". Nel 1970 una macchina come la 159 sarebbe stata percepita come se fosse un'Alfa 6 (fra potenze e pesi ci siamo quasi....) Oggi è una classe media, che comunque va incontro alle percezioni della clientela che ha chiesto delle cose, clientela che le macchine di oggi se le compra. Possiamo stare a parlare, ma pour parlè e senza alcuna "intelligenza", di come fosse + godereccio guidare una 75 o quello che ti pare. Guidare una Uno era sicuramente + "rustico e rampante" che guidare una GPunto. Sì come oggi come oggi per avere la percezione di guidare un'Alfetta forse forse ti devi mettere il culo su una Maserati coupè.... Però come negli anni ogni costruttore è venuto via via meno a certe produzioni molto + specialistiche (e non venirmi a citare la BMW per favore che negli anni '50 faceva l'Isetta, facile sì andare "in crescendo", anche quel canchero di BMW 700 era una evoluzione al confronto........) anche la vettura italiana viene via via adeguandosi alle richieste del mercato odierno e moderno. Una macchina di 1,3 litri che facesse, pur leggera, i 10 a litro come era la mia Alfa 33 del 1991 col cazzo che oggi la comprerebbe chiunque. Perchè sul 1300 di quella potenza oggi ci sono i diesel, la gente ha bisogno di risparmiare, e si prende un bel Mjet e di km a litro ne fa due volte, e se ne fotte se deve sentirsi un tantinello meno sprintosa. E soprattutto non interessa + a tanti avere (rimpiangere sì, ma poi quando c'è da COMPERARE PAGANDO sai come la gente cambia idea........) un 1300 da 90cv magari a carburatori e molto cattivo. Per arrivare a consumare meno, e anche a rispettare tutte ste menate delle Eurox e palle varie, si passa attraverso forche caudine necessarie. E imprescindibili. E comunque tutta la voglia di sta gran sportività e cattiveria nei propulsori io non ce la vedo proprio, visto che i motori Honda da tutti tanto declamati e sicuramente interessanti poi commercialmente dai....... non mi pare che la Honda abbia venduto sfracelli di macchine, magari ricevendo in permuta vagonate di Alfa Romeo cattive....... Indi per cui quando mi si dice che l'assetto modello suv sulla 147 non va bene sono daccordo, che il peso della 159 è eccessivo sono daccordo....... Ma che comunque non siano vetture con dei plus, e dei plus Alfa, rispetto alla concorrenza questo non sono daccordo. Perchè il primo che ama spalancare l'acceleratore sono io anche se non si direbbe mai, però come il 90% dei clienti passo anche dal distributore....... scendo dalla macchina senza voler essere imballonato e senza il mal di schiena..... d'estate voglio stare fresco e non avere un clima che è tale solo di nome...... voglio (anzi, vorrei!) una macchina che frena, che comunque mi fa fare 500km di filato senza che quando scendo me ne debba manco accorgere...... E francamente oggi chi mi dice che con una 320 si sente sportivo mi fa solamente che ridere...... Mi dica semmai che odia la Fiat, che la mancanza di un certo prodotto in gamma gli ha fatto cambiare idea, perchè comunque cambiare idea è sacrosanto e magari nella vita ogni tanto cambiare piace e ossigena il cervello....... ma soprattutto chi è andato da Alfa su delle generaliste e "non è ancora tornato indietro" è perchè ha delle pippe mentali, che si può benissimo tenere, ma sempre pippe mentali sono e tali devono apparire.

Allora, il livello di cura costruttiva della 159 secondo me non è ancora pari a Audi e via discorrendo. Come caratteristiche stradali invece siamo anche superiori, motori e brillantezza cazzuta magari a parte. Il vero competitor è Audi sì, chi altro scusa? Ad ogni modo, le MB e le BMW a detta dei clienti (ovvero i motivi che li hanno indotti all'acquisto) sono IMMAGINE, CLASSE, FINIZIONE, AFFIDABILITà, IMMAGINE DI SERIETA' DELLA CASA. Ste robe l'Alfa le ha molto + annacquate. La TP a sti punti serve per poter dare un lustro MAGGIORE, un segno distintivo che SU ALFA HA LA SUA RILEVANZA, e che me ne strafotto se sulla Mercedes non ce l'ha. Perchè io non devo aver bisogno di consumare per quattro ruote che girano e scaricare 260cv quando me ne basterebbero due ma messe laddove oggi non ci sono. Inteso il perchè della TP su Alfa o no?

una volta noi "clienti grandi camminatori" avremmo ricevuto la richiesta di poter testare le vetture preserie. Con l'obbligo di relazionare i difetti in maniera + scrupolosa del cliente normale. L'Alfetta CEM venne data a ispettori e clienti di tal genere. Oggi invece......... sigh sob........

Hai ragione, chiedo venia. Vado di corsa ultimamente....... pardon.

Che poi consumerebbe come una petroliera e non andrebbe una sega?

Io non credo di essere un cliente tanto "leggero" come piede, quando mi ci metto. Anche se in Alfissima si dice il contrario (ed ovviamente io le storiche me le gestivo con maggior cura di queste nuove) sta pur certo che pretendo sportività (mi incazzo infatti dell'assetto, e l'altro giorno di aver dovuto battagliare per aver ragione di una Stilo MW......peccato che era Multijet con la "J" rossa ). Ma quando mi fermo a fare nafta...... quando penso a cosa non costano le gomme....... quando tu fai 30.000 km in sette mesi........ sai come te ne freghi della sportività pura e come non accetti "la goduria sempre, anche se consuma". Il discorso da appassionato puro che fai tu va bene per Porsche, che vende tot. pezzi a tot. cifre.