il FUSI

Mica sono originali.

Mi arrogo il diritto di averlo mandato a quel paese quando si parlò di quello Cmq le exclusive altro non sono che le versioni top che in Francia si chiamano "non mi ricordo come" e infatti i prezzi sono lì lì. Spero solo che non corrisponda, al ribasso, un calo qualitativo....... ovvero che si mettano a farle secondo lo schema "147 di inizio estate".......

scusa, chiariamoci un attimo: per me il discorso che "sono stati a mangiare quello che gli è stato propinato" non è riferito a delta2 eccetera......... per me era riferito a Dedra ed ancora prima. Ci siamo intesi ora? Si sono accontentati e hanno mangiato. In Alfa non ci si è accontentati già dal PRIMO MODELLO non Alfa (la 155)........ lo stesso modello ma LANCIA i lancisti se lo sono mangiato (e il mercato l'ha dimostrato). Delta2, Lybra, K......... non se le mangiava manco un affamato. Perchè, come tu hai detto, erano indecenti come immagine rispetto al mercato. In Alfa è comunque diverso, non puoi (e manco sarebbe giusto) andare a vedere l'Alfa con gli occho lancisti, come daltronde io non posso vedere Lancia con occhi Alfisti. Noi abbiamo venduto un bel prodotto che aveva un qualcosa di diverso dalle altre del gruppo........ da noi la "Dedra" NON HA VENDUTO. E dimmi poco...........

Tu pensa che doveva essere ancora meglio........... il prototipo 023 è rifinito in maniera tale che anche la Quattroporte III serie impallidisce.......

Su questa parte ti quoto, ma solo in parte. Ricordati molto bene che al momento delle BU (che erano una idea di Boschetti, che funzionava e poteva funzionare ancora meglio, ma come sempre fa Fiat con decisioni e modelli azzeccati "le leva".........) se si sono avute operazioni come la GTA, anzi, le GTA, è stato per dimostrare che certe cose le potevamo ancora fare e dare un po' di "movimento". E meno male che sono state fatte. Non è stato poi Bandiera ad andare a fare l'accordo con GM......... lui si è poi tenuto un pianale pesante, sicuramente, per la 159........... che però se qualcuno si può vantare che sia "solo per Alfa" lo si deve proprio a quel matto di Bandiera..... Gli errori di Cantarella non si contano.......... ma se tu mi vieni a dire che non ti va bene che abbia investito su Alfa, per poi dare cosa? Una MAREA con il retrotreno similprisma e le sospensioni a quadrilatero, perchè questa è la 156, bhè allora posso anche pensare che in effetti a te vada bene che si faccia ANCORA di meno, mettendoci tutto dentro, motivazioni valide e scusanti (dal "non c'è mercato" al "non ci sono soldi") per giustificare il "rimarchiaggio". Allora caro: delle due l'una. Perchè se mi dici che non vuoi che Lancia o Alfa siano il "reparto Ghia" o "Abarth" della Fiat, allora devi per forza "staccarle" il + possibile. La scelta delle BU era semplicemente encomiabile. Ed Alfa Romeo in quel periodo si è permessa di averli, i soldi, e mettere in cantiere progetti. Guarda che le BU sono rientrare soprattutto perchè Fiat come brand non aveva una lira. Alfa ha avuto una flessione ultimamente, ma per anni è stato l'unico brand in positivo di Fiat. Con la divisione in BU poteva gestirsi........ e lo ha fatto per un po' salvo poi che vedendo la pentola piena, Torino ci ha rivoluto mettere le mani dentro visto che le loro erano vuote. Eccheccazzo! Poi che cazzo mi metti sullo stesso piano un Cantarella e un Bandiera? Bandiera ha potuto manovrare su Alfa, dandoti appunto la GT e la Brera (e sta a vedere che nel 2005 ti vengo a dire che l'Alfa in gamma deve avere solo una coupè! Ma col piffero, ma io mica ragiono come la Fiat, io ragiono come quello che legge i listini e + roba ci vede, + una casa gli sembra completa e seria, ma dico!) e ha manovrato dopo che si è levato di torno Cantarella. Io il cambio di aria nei corridoi Alfa quando ci si è levati dalle palle Cantarella ho potuto apprezzarlo. Si è iniziato a parlare liberamente, ci si è anche messi in discussione. Prima era impossibile, aria da Gestapo. E scusa, ma me ne fotto altamente della coupè a marchio Fiat. Ci pensasse la Fiat come brand alla coupè a marchio Fiat. Non si tratta di egoismo, si tratta di capire che se i marchi li devi tenere su dietro devi averci un'azienda, non un reparto "adesivi sportivi & C." Questa è la + grande differenza di pensiero fra un'Alfista come me e un Lancista come te.

Ti vorrei ricordare che quello che tu chiami mantenere 30 anni senza badare a spese........... in realtà è un periodo che porta ad essere Alfa Romeo, dal 1960 al 1974, una fabbrica che portava DEI SOLDI non dei debiti. Purtroppo, ed aggiungo PURTROPPO, non mi pare che la PRIVATA Lancia (privata come la Fiat, perchè sono veramente scoglionato di sentire che PRIVATo è perfetto, pubblico è merda, finiamola!) fosse messa così bene nel medesimo periodo...... E poi tu che dici, dici, dici........ io ti ho sempre rispettato per la tua competenza e passione per Lancia......... però se mi vieni a dire che guardi prima al bene della Fiat, che per avere dei marchi "di nicchia" che vanno forte si dovrebbe destinare tutto a un marchio e niente ad altri....... e perchè, ma secondo te non è così? Ma vogliamo eccellere o vogliamo invece continuare la "teoria delle rimarchiate"?

Eh no gioia, eh no. La frase corretta è "TU sei il cliente e devi essere trattato bene, e CHI TI STA DAVANTI deve avere una sola opzione di comportamento nei tuoi confronti: TRATTARTI BENE". Come dice select io sarò attaccato ai soldi (verissimo!!!!) ma sai com'è forse sono semplicemente coerente con quello che penso e pensa il 90% della gente che compra: quando pago, pretendo. E non devo pretendere di pretendere, sei tu che vendi che DI TUO, senza che io mi debba imporre per averla, mi devi FORNIRE CORTESIA. Sta a vedere che oltre a PAGARE di MIO devo anche lottare per avere una trattamento che PAGO e mi aspetto come STANDARD oh!

Per ora...................... boccaccia mia statti zitta........

Per la SVAR e la ESVAR...... http://aroc-alfissima.sitonline.it/1/L_AlfaSud_16239.html

Scusa, di che ti sconvolgi? Che, non lo sai? Non vedi dove lavori tu che il dirigente riceve pandori e panettoni e te che fai il lavoro spaccandoti il deretano forse ricevi un "auguri" dai tuoi clienti?

Ribadisco: se mi trattano male e la cosa è + cara sticazzi se me ne vado. Se il trattamento è favorevole e ho un interesse economico compro lì e bona. Se mi trattano male ma il trattamento economico è favorevole io credo che comprerei lì. Poi li mando a cagare, ma intanto compro quello che mi conviene.

Ehm....... non ero io. :PPPPP Chi fa prima ad arrivarci fra Alfa e Lancia? La risposta la sai già .............

Guarda che il soldo conta............. beato se ce l'hai. E comunque non mi sembra mica di scoprire l'acqua calda se ti dico che laddove sei trattato meglio consideri meno il soldo o meglio la convenienza....... E' chiaro che se ti trattano male devi avere qualche altra leva per essere "convinto". Il nostro amico parla di una trattativa superiore, come differenza, oltretutto da uno che lo ha trattato male. Mi sembra molto calzante il mio discorso dei soldi, anche perchè non so te, ma io quando compero pago coi soldi. E il mio denaro che passa di mano mi deve dare qualcosa. E' il soldo la parte centrale del discorso.

Lanciaboxer, io comunque non vincolo tutto alla Tp, lo dico giusto per chiarezza. Se per comodità dietro a "TP" ci mettiamo "n" fattori daccordo.........

Daccordo. Domanda: per te Fiat è in grado di farlo per ENTRAMBI i marchi? Come FILOSOFIA AZIENDALE e poi come POSSIBILITA' (leggi soldi)?

E non ci va bene. Dobbiamo essere la Porsche della Fiat, o molto semplicemente dobbiamo essere l'"ALFAROMEO", cosa che siamo sempre stata.

Ah ecco.............. ora va meglio.

La "GT Junior" al prezzo della 147 anche se a TA la vendi. E poi si deve anche osare laddove una cosa "gasa"......... quà sputtanano soldi e osano in robe che sono comunque "ordinarie" e poi diventano flop come si dice da subito...........

Senti, per la visione nostra una macchina come la Beta era Fiat e punto. Per cui da non comperare. Se l'avessero vista così tutti i lancisti col piffero che si arrivava a pensare alla Dedra. Ci si fermava ben lungi. Manco la Delta magari la facevano così. Quando la 155 è arrivata, e poi la 146, Alfa era nell'orbita Fiat da 6 anni. ma la 155 era già pronta dopo 2 anni del passaggio da IRI a Fiat. Fiat ha fatto la 156 costretta dal mercato dopo 12 anni dalla cessione. Lancia ha avuto la Dedra a qualcosa come vent'anni dal passaggio a Fiat. E la "156 della Lancia" la dobbiamo ancora aspettare......... Per cui secondo me il mercato ha tirato, e da Lancia, con buona pace di chi da Lancia vuole e voleva cose diverse, si aspettava quello che ha comperato.

Scusa, hai ragione che sono cose che non so. E che manco per niente mi interessano. Difendetevi il vostro marchio come gli alfisti si son difesi il proprio. Però mettetevi daccordo. Perchè prima mi dici che sono incazzati gli ex Fulvia, gli ex Thema e via dicendo. Poi mi pontifichi il marchio con 300.000 pezzi venduti nel 1991 con la merce che sappiamo bene cosa era e di chi era (non erano certo delle Flavia....). Qualcuno ste cavolo di macchine le avrà comperate..... hai ragione a dire che Alfa non ha fatto 300k auto........ hai proprio ragione. Anzi negli anni '90 col prodotto che come Lancia si è venduto (derivate da tipo) e come Alfa NO (derivate da tipo) l'Alfa ha avuto un flop. Bene, questo per me è stato altamente positivo. Perchè ha portato al "revisionismo" di Cantarella come tu dici. Che ti urti che questo abbia voluto dire che Lancia l'ha presa in quel posto lo capisco. Praticamente hanno chiuso un marchio.......... Che però si usino i numeri degli anni '90 e positivi quando fa comodo e poi una cosa opposta quando fa comodo mi viene meno naturale da "digerire".

no scusa non capisco e se ho capito bene non condivido, comunque. Dove sta la pubblicità di prodotto? La filosofia zen applicata alla 147 era prodotto? Il lupo della 159 è prodotto? Mah.......

E ancora su sta storia........ ma la concorrenza della 156 ma dove cazzo stava ma me lo dici? Ma cerchiamo di essere realisti. Bella macchina ed unica a un certo prezzo........ e veniamo a dire la seconda Alfa + costruita dopo l'Alfasud. E ci credo, comunque. Ti credi che la 156 sia tanto una macchina costruita con un criterio diverso da quella che è la tipologia Alfasud degli anni '90? E comunque la Prisma......... a dire che differiva da Ritmo e Regata.......... balle. Il Lancista se la comprava lo stesso. Il Lancista se la beveva. La volta che Fiat ha visto che questo giochino, IMPOSSIBILE per Alfa (ma che cavolo c'era sul gran successo Dedra di diverso da una Tempra????????? Sotto, dico.............. la 155 di già era + diversa), non rendeva + ha chiuso baracca e burattini. Che poi la clientela ex Lancia si sia buttata su Alfa non lo nego, ma si è buttata anche altrove e sicuramente la ex Alfa altrove ancora. E sono anni, dai tempi del forum Quattroruote, che lo dico, ne conto cinque e forse sei l'anno venturo........ Il cliente Lancia vedeva cosa nella Beta? Ma sapessi quanti ne ho sentiti che son rimasti alla Fulvia....... Ho passato anni assieme ad un amico lancista, ho usato spesso due Fulvia Sport, e se scendo dalla Fulvia e salgo sulla Beta bhè la differenza cazzo se la sento. Ci trovava la TA VOLUTA PER ECONOMIA dalla Fiat? Ti credi che la TA la Fiat l'ha lasciata su Lancia per cosa, per tradizione? Ma manco per niente.... Ci trovava un motore "particolare"? Non mi risulta. Ci trovava una certa cura costruttiva, che mancava alle altre italiane del periodo. E con la Prisma cosa trovava? Il motore del Ritmo? E con la Dedra? Tutta la meccanica della Tempra, e le levette della Tempra......... e giù a comprarle egualmente. Se oggi non esiste una Lancia forte, valida, anzi non esiste una Lancia, la responsabilità è anche della clientela, questo dico. Noi, in Alfa, siamo stati differenti. E ascoltati a suon di urli. Per questo il marchio è sempre famoso pur dopo mille casini e 90 anni.

Poi si chiedono perchè l'Audi ha fama............. E l'Audi avrà fama anche quando farà le auto su pianale VW.............

Sì vabbè come la GT lo è stata rispetto a 147? ma dai, alex.........

Ma guarda che secondo me un rilancio Lancia è molto difficile. E mi ripeto con buona pace dei Lancisti....... ma io parlo di quello che so e tiro l'acqua al mio mulino. E poi non nascondiamoci dietro un dito....... all'estero la Lancia manco sanno cos'è......