il FUSI

Eh, e appiattare............ eddai. Te non hai torto in linea logica e forse anche economica, anzi di sicuro, ma ti trovi poi con i prodotti fotocopia e meno articolati, così se uno vuole qualcosa di diverso compra altrove.

Cambiava moltissimo come tipo di auto e stile di guida. Io ricordo quanto mi incazzavo perchè il padre di un mio amico aveva preso una Delta LX 1300..... e noi avevamo la 33 1300 ma monocarb. che andava tanto quanto. Fai però la differenza col 1300S...........

Erano una figata. Dite quello che volete, a me la Ritmo prima serie piaceva e anche tanto. Le maniglie delle porte, i cerchi della CL.......... ma dhè la Ford faceva ancora le Escort 940 a trazione posteriore!

Mi sembra una proposta decisamente corretta............. ti quoto (madonna che non litigo + con blue....... bah, sarà Natale?)

Alla domanda meglio che non rispondo.......... cadrei nel volgare. Cmq la 75 CL in italia era automatica, all'estero era un bel manuale........ lo ricordo perchè di importazione nel mio paese ce ne era una 5porte di uno splendido ARANCIONE e con una mega vetrofania sul vetro posteriore FIAT. Era il periodo del "Fiat, cose di casa tua......." Bei tempi, anche perchè avevo 7 anni!

Stev, non ci sei. La Ritmo 75 c'era praticamente dall'inizio. Ma poi scusate....... vogliamo parlare del successivo "implementare" il pianale tipo 2? Eddai ragazzi su............... anche i ricambi erano Fiat-Lancia da mille anni....

Lanciaboxer....... per un attimo credevo di essere tornati ai bei tempi, quando fra "cugini" ci si scornava. Ma era una lotta fra titani, ora è una lotta da poveri. Posso andarti a recuperare allora le Alfa d'anteguerra, che sicuramente come rifinizione e cura non avevano NULLA da indiviare con le Lancia..... Ma io mi riferisco alla situazione recente, e mi riferisco soprattutto alla situazione attuale. Oggi uno che voglia comprare una Lancia secondo un certo criterio cosa compra? Non certo una Lancia visto che non c'è. E pensare che i lancisti si sono anche digeriti la Lybra berlina proprio perchè tradizionalmente attaccati al marchio. Ma questo senza prodotto vale un cazzo di niente........ E poi se permetti, ancora negli anni '70 e '80, per cui non centomila anni fa, le differenze fra delle Lancia che avevano delle VERSIONI SPORTIVE e le Alfa che erano sportive tutte, anche le 1200, nel DNA io me le ricordo. Questo è quanto è arrivato ad oggi. Oggi se tu chiedi a un ragazzo al massimo si ricorda la Delta integrale. Il resto è UAU. Ma io dico! E cosa pretendi tu, che le Lancia vengano viste tanto differentemente dalle auto col portabicchieri? Il fatto è che il cliente Lancia digerendosi un prodotto fiat (quanto la Delta derivi dalla Ritmo non mi interessa, già il fatto che un po' ne derivi è emblematico e BASTEREBBE di GIA') rimarchiato ha di fatto rovinato il marchio. La Fiat gli proponeva delle robe con versioni sportive HF (di sportivo mi dici cosa aveva la Dedra 1600 o la Delta 1500? Quest'ultima forse il consumo........). e il cliente comperava. ma il perchè Alfa ha ricevuto attenzione dove sta? Che il cliente non se la è digerita subito, la mercanzia fiattara rimarchiata, e quindi ha fatto crollare le vendite. Se non ci si fossero bevute le Beta coi motori del 131 bialbero e le Delta / Prisma coi motori Ritmo stai pur certo che ci pensavano cento volte prima di darti sia la Thema che la Dedra............. A sti punti io ti dico che OGGI una Lancia sportiva verrebbe vista come "strana", come "incoerente", una cosa è una versione HF, una cosa è una coupè Fulvia, ma fattela te una berlina sportiva come dovrebbe fare Alfa (per me la 159 andava benissimo come nuova Dedra, pensa te!) e poi mi dici. Il fatto è che in Fiat hanno avuto il terrore che Lybra si mangiasse 156 o viceversa, senza capire che con concorrenza interna coerente (+ finizione per lancia, + cazzutaggine per Alfa) avrebbero piazzato + auto in assoluto anche se magari si mangiucchiavano in casa. Oggi tu le Lancia le hai, si chiamano Alfa Romeo. Non ti interessano, perchè non hanno il badge, e non mi soddisfano, perchè vorrei d+ in chiave sportività. Ma inizia a pensare veramente se due prodotti similari e "autonomi" (Alfa rifinite e Lancia sportive, e siamo lì lì) avrebbero mercato e soprattutto se quello che si aspetta uno da Lancia è quello che vorresti tu e riferito a 40 anni fa......

ma guarda che è il minimo sindacale, eh...........

Alex a parte che fa differenza se una macchina te la danno o se te la paghi e te la compri.......... Chiaramente quando la compri e te la paghi se permetti ogni giorno cerci conferma di aver fatto un buon acquisto........ e se, su 147, molti passerebbero o passano ad A3 qualcosa non va........... anzi parecchio non va. Poi è inutile che mi farcisci di portabicchieri e cazzate varie, mi pare che i problemi di 159 non siano certo che non la vendono per mancanza di portabicchieri o di un posacenere (per me + importante del portabicchieri) che fa schifo........ per cui......... E dicevo è inutile che mi farcisci di puttanate una macchina, di pannelli spessi trentacm che poi vibrano, rumoreggiano, si scollano e fanno concerti a 10k km quando non prima. Fai + bella figura a non metterceli. E comunque 159 lo so anche io che da una sicurezza maggiore, vivaddio........ mi ci mancherebbe altro! Ma cosa e quanto abbiamo immolato su quell'altare? Siamo sicuri che un pianale altrettanto efficiente e di sintesi invece di un pianale per una E riadattato non ci avrebbe consentito di mantenere le qualità di 159 e di eliminarne alcuni difetti, ovvero prezzo e pesi? Siamo sempre lì, e tu lo sai. E dovrebbe anche capire, la Fiat, che non è certo con prodotti che pongono il fianco a critiche e con clienti che devono dire "ma non è + l'alfa di una volta" (ed è sacrosantamente vero) che risolleva alcunchè. E comunque il prodotto è questo, quello di ora e quello che c'era...... e i commenti che mi originano sono questi. Padroni di non pensarla così.... ma cazzo ma se devo sentirmi dire che la gente compra delle auto straniere per la soddisfazione ANCHE di guida che un'Alfa, no dico un'Alfa, non gli da o non gli da +, e che cazzo non devo invelenirmi? Oltretutto sapendo che in parte hanno ragione...... ma che rifacciano le Lancia coi portabicchieri eccetera......... e ci diano delle Alfa veramente che bagnano il culo alle BMW + motorizzate e vanno a infastidire le Porsche.......

Il marketing serve per creare bisogni, in mercato maturo, che non ci sarebbero. Quando chi veramente ne sa vorrà tornare a dire e far capire, inculcare in testa, che servono leggerezza ed è cool avere una macchina che tenga la strada e senza portabicchieri, stai certo che quello sarà e quello diventerà il nuovo trend.

Alex non farmi + scemo di quello che sono.......... E' o non è in ultima analisi aria fritta? ci si stuferà anche di questo. Quando poi si tornerà a cercare il concreto dovremo forse accorgerci che non ne siamo + in grado?

Ecco, hai centrato il problema. Aggiungici 100 kg sull'avantreno........... e mettici quel po' di tenuta maggiore consentita dai 17........ ed hai la mia auto. Una barca molla e che si corica, ma dura e scandalosamente rigida sulle buche così che ti trovi i pannelli che ti fan compagnia col loro rumore. O la fai morbida, o la fai rigida. Le vie di mezzo sono delle rumente, come lo erano i cambi lunghi sulle alfetta.

Quoto.......... ma posso anche aggiungere che una vettura 147 + bassa come quella che sento spesso di un amico, assettata, con distanziali e 17, benzina, si permette velocità di percorrenza in curva che la mia di serie e diesel ma col cazzo.............

No, scusa, lo scuotimento sui giunti semplicemente NON CI DEVE ESSERE.

Io i versi li ho fatti coi 185/60 14........ e francamente mai avuto problemi di scatola. Certo se esageri........

Io di pischelli che ancora nel 2004 si compravano la Speed o la Sporting ne vedevo. Poi oltre a clima, doppio airbag, quattro poggiatesta, radio, servosterzo ma mi dici cosa cazzo ci va su una segmento B? Ma la vogliamo finire di andare a cercare l'impossibile? Ci credo che poi le macchine costano, non durano, e la gente si incazza e non compra. Ci si deve rendere conto anche che NON TUTTO può sempre andare OLTRE come c'è andatoin passato.

Truzzo, l'ho sempre detto che sei un truzzo.........

Punto 188 con servosterzo e motore 16 valvole: 980kg............

Vorrà dire che i ragazzi che vorrebbero un'Alfa compreranno la Gpunto o la concorrenza straniera, se la Fiat vuole così......... meglio il 1600 turbo fatto in Fiat che un GM che non va manco a spinta........

Sì, sì, sicuramente. Peccato che fino a quella curva laddove io "aravo" e lui no, era rimasto dietro. Da prima di Pontremoli.........mi ha superato che eravamo a Berceto, fai conto te.......... e io ho il 115, non avevo due marmitte come lui.......

Sicuramente hai ragione sulla percezione. Vorrei comunque ricordarti che non sti sta parlando di corse agonistiche eccetera. Manco io, in certe condizioni, cambierei una Giulia (su cui ho imparato a guidare) con un'Alfetta e capisco molto bene che loro non la cambierebbero mai, perchè ripeto la Giulia sta all'Alfetta come la 147 (coi suoi difetti ma anche pregi) sta alla classe 159............. Però in autostrada non sei in gara, in autostrada e con la tua auto da tutti i giorni non hai le vie di fuga nè cammini pensando che se sfasci la macchina "e vabbè" per cui secondo me si richiede qualcosa di decisamente + sicuro che non la voglia di fare funambolici numeri che in pista, o in gara, hanno un loro perchè ma soprattutto possono essere fatti. La mia idea di sportività (ma non necessariamente di andare forte da scavezzacollo, io la chiamo guida veloce e non guida pistaiola) ovviamente transita verso quei criteri imprescindibili sui quali tu puoi andare oltre. Per me, e ripeto per me, la sicurezza o l'idea di sicurezza che danno le Alfetta, vetture che non si appoggiano sulle gomme tanto da tridarle, il bilanciamento eccetera la 147 non ce l'ha. Se poi per te l'auto sportiva E' la 147, buon per te, hai un prodotto soddisfacente io non lo reputo tale secondo quei punti di vista. Perchè se per andare "forte" devo sentirmi insicuro o vedere che mi frusta tutta la spalla delle gomme per andare tanto quanto l'Alfetta......... e con l'Alfetta cambiare le gomme ogni 60k km........ bene allora mi chiedo tutto sto progresso dove sta........

Gioia, in discesa viaggiano anche i bulacchi......... non mi è andato di motore, mi è andato di tenuta. Lui teneva........ la mia no. Punto e basta.

Vuoi dirmi che 1080 kg con 160 cavalli sono un cesso? E allora scusa, parliamo di Alfa Romeo con una 147 che ne pese 1270 e ne ha 120???????????????

Sarà stabile....... ma la sensazione che non stia dove deve stare c'è. C'è gente che si è girata con la 156......... e ti posso dire che laddove io a volte, per emergenza, ho dovuto mollare (e non andavo piano) in curva l'auto non ha mai fatto scherzi, anche se ero preparato. Comunque la sensazione del culo che se ne va IO la sento. E sto quà con la E, sarà stata 4 matic o quello che ti pare, mi ha segato e viaggiavamo forte.

Ehehehe, eccome se ci sta. Ci sta, ci sta........ stai tranquillo che ci sta.