il FUSI

Comunque li vogliamo ridurre sti pesi? Allora o si riduce sulle C o si fanno delle B. Io di portarmi a spasso puttanate e lamiera che non mi servono e consumare anche per questo non ne ho + voglia!

Perchè invece di fottersene di chi ama l'effetto SUV e dare un prodotto sportivo han dovuto assecondare la clientela che sai, oggigiorno la clientela di riferimento di alfa non è chi sta attento a dove mette il muso, ma quello che non guarda una mazza e non deve strusciare il muso sui marciapiedi modello trincea che fanno ora.

Eh, vaglielo a dire............ chissà perchè han cambiato il retrotreno, ma guarda un po'!

Ma questo è chiaro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ma la vedi come è alta? Ebbene la casa la fa così. E te pontificala pure, IO NO!

Mi ripeto dato che evidentemente non leggi: le vetture imprestate all'uso stradale erano delle semplici Alfetta che inzialmente avevano i 165 SR 14............. fai un po' conto. L'Alfa 33 aveva una brillantezza ed una "leggerezza" che la 147 si sogna, e la 33 si sogna altro della 147. Ma tu scendi da una Alfa transaxle e sali su una 147 e poi mi dici se la trovi una vettura PARI o che ti da la stessa senzazione. Poi mi sai dire. Chiaramente se io certi numeri sono abituato a farli con auto superiori, quando mi trovo una vettura inferiore o che mi da una scarsa fiducia se permetti non li faccio........ io le macchine le ho sempre portate a casa tutte sane. Vediamo di piantarla che sembra che ste Alfa di adesso non le smuove manco il padreterno......... non è così. Per la loro impostazione. E per la tendenza a seguire le seghe mentali della clientela che dovrebbero non ascoltare (leggi sospensioni confort).

tu rimani delle tue idee......... in quel caso la curva non era così tanto stretta, e stai certo che sui cordoli lui in terra ci stava, io dondolavo anche troppo......... io rimango della mia che su Alfetta venivo giù + sereno e senza tanti scuotimenti e con maggior senso di sicurezza.......... Lui può avere avuto una barca impressionante....... io non mi sarei fidato e daccordo....... ma non è il primo che passa in tromba........ mentre le Audi non hanno sicuramente tanta storia........ Questo, mettila come vuoi, andavamo forte, ed è passato.......... dove io sentivo che l'aderenza era quasi al limite lui mi è andato via.......... tutto il resto sono ciancie. E vienimi anche a dire che una TA è bilanciata come una TP.......... Sulle gare in salita ricordati anche il fattore peso, grazie.

Per carità........ io ero un tipo da 75 2500 V6 e non da turbo (pari potenza)...... infatti la turbo me la sono poi tolta, anche se soddisfazioni parecchie. Comunque se ci deve essere un 1600 turbo cazzuto (e io non dicevo mica che dovevano essere robe solo aspirate) non capisco perchè deve averlo la Peugeot, la Lancia o la Fiat e l'Alfa deve andare a arrampicarsi sugli specchi con asfittici 2200...........

Spiacente blue, io sono di palato fine, ok tutto il bene possibile sulla 147 ma quando scendi da delle macchine costruite per stare in strada come ho avuto io la 147 ti può solo che sembrare strana e deludente. Ha altre cose, sicuramente........... ma NON HA certe cose. Ti posso assicurare che il cliente normale e magari mediocre sente chissà che soprattutto se scende da ben altri catrami meno performanti........ ma con la 147 a farsi del male ci vuole + che con la concorrenza, ma ce la fai, sai......... Un ragazzo che conosco e che ha avuto 75 Ts e ha ancora un GTv6 2500 ha comprato una macchina come la tua, l'ho trattata io, l'ho convinto io........ a un anno di distanza la vuole vendere, perchè dice che il culo è leggero e non lo sente...... Ebbene, io con la 147 in discesa non tiro mai troppo per via del posteriore che in effetti anche sui giunti trasversi scrolla, e da fastidio. Comunque scendi da una Alfetta e monti su una 147 o una 156 e stai certo che di cose che non tornano ne trovi, eccome se ne trovi. Certo, tu che non hai mai provato delle vetture da corsa imprestate all'uso stradale quale erano le Alfetta e derivate, ti va bene la 147......... Io che la Cisa l'ho fatta, e non piano, con auto come Alfetta 2000, Alfa 75 turbo, Alfa 75 2500 V6 ed anche in Alfa 33 1300 posso dirti che francamente di comportamenti migliori di quello della mia 147 coi 17 (e daccordo che è diesel) ne ho sentiti e parecchi. Che poi sai, stacchi in fondo e ti balla lo sterzo perchè di nuovo sono i dischi ovalizzati..........eh caro te, da Alfa io mi aspetto, avevo e VOGLIO AVERE ben di meglio.......

ki lo dice? e perkè? per la mania fiattara di destinare il "cattivo" a tutti i marchi e il buono solo ad alcuni?

Mah, con 1000 kg e 180cv come sfoderano certuni 1600 secondo me sei + sportivo che non una ipotetica 940 da 1300 kg con un 2200 da 185cv...........

secondo certi andazzi fiat evidentemente è la prima. secondo i tecnici alfa e gli appassionati è la seconda. Quanto Alfa senza un comportamento sportivo non "incontri" l'han dimostrato recentemente una "barcona" Alfa 90 ed una decisamente poco appagante 155 (il lustro delle corse.......... giusto all'estero). Quando con 156 ci siam messi a fare prodotti che avessero della bellezza e sportività le arie sono cambiate. Il fatto è che se la Fiat si punta a vedere come concorrenza e terreno di conquista solo UNA tipologia......... finirà per svenarsi cercando di essere l'alternativa scimmiottando gli stessi prodotti e le stesse cose mentre si deve essere ALTERNATIVI.

Guarda che una segmento B come la mia Punto pesava ne + ne - come l'Alfa 33 1300 seconda serie che avevo. Lo capiamo meglio ora il discorso o no? E' chiaro che te con le segmento C di oggi o ci metti un 2500 o hai comunque un carretto............. visto che l'alluminio costa e tutte le stronzate che ci devi mettere dentro, fra imposte dalla legge, dalle fisime e dalla gente, pesano tonnellate......... Allora o continui a fare delle GTA 3200 che non si fila nessuno, perchè consumano (mica che il 3200 GM sia economico, il discorso è il medesimo) e il cui bollo e assicurazione costano, per avere prestazioni che prima avevi con dei 2500 un po' pepati e leggeri......... oppure scendi di classe, e fai una B che pesi come una C di una volta, e non ti servono dei 2500 per avere brio, ma magari ti basta un 1600.........

Scusate ma per due giorni ero fuori per questioni di "Alfa vecchie". Io ti posso dire solo che ho la 147 nuova, mi piace, la uso, mi ci diverto anche (a volte meno) ma mi tengo in garage un'Alfetta. Che ok non uso mai, ma che comunque intanto c'è ed è lì. Questo non certo per dirti che è "meglio una o l'altra" ma semplicemente per dirti che un certo stile di guida, che ti deriva da un certo prodotto, ad oggi non ce l'ha nessuno delle marche commerciali in quanto parecchia utenza, quella che ti fa "sopravvivere" una casa, richiede certe qualità in un modo minore di altre..... ed i prodotti di oggi sono fatti secondo quelle esigenze. Quando c'erano maggiori esigenze di sportività c'era la 75, oggi che la gente a giro ci va come se fosse addormentata e non vogliono svegliarsi dal loro torpore pretendono il silenzio di una sala di incisione........ Io credo che quindi vada visto cosa c'è di "margine di manovra possibile", e in campo Alfa credo proprio che il margine di manovra ci sia, se ovviamente vogliamo parlare del marchio e delle aspettative della clientela che io vorrei di riferimento (la vorrei nella testa della Fiat che fosse così) ovvero gli appassionati e gli amanti del marchio. Mettendo da parte l'ipocrisia che mi ha sempre dato fastidio, non credo che alcuno possa pensare che in autostrada o dove ti pare anche il + compassato utente Audi e BMW non si sia mai, e dico MAI, messo a vedere se "quello la curva la fa come me o va + forte lui o io". Sono comportamenti del tutto normali, che non è che uno solleciti a fare, ma che esistono nel reale. Ebbene, non capisco per quale motivo certa gente debba viaggiare in Audi o BMW oggi mentre prima viaggiava in Alfa e la sua scelta obbligata era l'Alfa Romeo. Non credo comunque che oggigiorno una vettura di dimensioni rilevanti come 159 possa essere la vettura che intendo io....... e che parte della clientela intende. Puoi metterci quello che ti pare, ma una vettura + bilanciata nelle masse e magari + compatta di base ti sifona le vetture sbilanciate in quanto TA e di massa + rilevante. Fatti una Cisa con la mia 147 coi 17.......... poi vediti passara da un Mercedes classe E station che sta in strada perchè lui ci sta in terra, non come te che da un verso hai sottosterzo e dall'altro un culo che non esiste e un ponte dove non c'è nulla. Stai pur certo che con l'Alfetta il tal signore se ne stava bello che dietro........ Oppure provaci tu a stare con una 159 (signora macchina per la sensazione di sicurezza, ma invero ingombrante) dietro a una A4 quattro trazioni......... scommettiamo che una 156 Q4 ci sta e la 159 no? Indi per cui non sono così ipocrita o fuori dal mondo da pensare che oggi sia auspicabile o anzi necessaria una 75 TS con i suoi rumori aerodinamici, meccanici, la sua frenatura che è quello che è e senza clima........ ma manco posso pontificare vetture che vorrei con un margine di sportività e di sensazioni di guida decisamente + genuine e "presenti". Su un'Alfa Romeo, per intenderci, non deve essere opzionale l'assetto sportivo (e comunque lo deve essere da SEMPRE E DA SUBITO, non che lo metti dopo otto mesi), semmai deve essere opzionale a costo zero l'assetto confortevole.............

Buon cuore quanto vuoi. Cmq in effetti le 166 di Mirafiori sono meglio fatte, in proporzione, di altre auto fatte in altri stabilimenti. Un motivo ci sarà, eh......

No alex, non ci sta. Perchè con la economicità di una 1300 come era l'Alfasud Ti, mettiamo anche 1500, te oggi cosa gli dai? Guarda che le assicurazioni vanno in base ancora ai cavalli fiscali come trent'anni fa......... e il bollo lo paghi con la potenza. Oggi in dinamismo di un'Alfasud 105 ma manco con la 147 2000 (dicesi DUEMILA) ce l'hai........... prima ce l'avevi col peso ridotto e un MILLECINQUE!!!!!!!!!!!!!!!!! Dicesi millecinque. Adesso per far viaggiare robe come la 147 e la futura 940 dovremo pensare a dei 2200.......... 190cv......... ma oh! Ma Onassis abitava in Grecia e non mi risulta che in Italia siamo figli suoi!

Considera il valure for money, sempre.

Guglielmo, ti ho sempre invitato: vieni a vedere la mia 147, che te la insegno tutta............. Scherzi a parte........ chissà che non abbiano fatto male le macchine apposta per poi poter essere messi a posto.....

ma manco per niente.........ai tempi di Proteo la SZ era già bella che fatta.........

no no, mi uso la mia.

Sta gente dovrebbe riempire le liste della flessibilità e per quanto mi riguarda anche le file della caritas per mangiare, perchè secondo il mio criterio gente così NON SI MERITA un LAVORO e leva il pane ad altri che sono sicuramente + svegli. I preventivi si fanno anche su carta senza PC, visto che comunque una concessionaria SERIE si dota di listini stampati e di eurotax di carta....... proprio per queste evenienze. Ma perchè non mi mandano a me a fare l'ispettore di rete? Vedi quanti ne sego..........

E mica dico di no, ma santoiddio. Solo che come dice Guglielmo... aveva prodotti da mille e una notte e non ha avuto successo......... ma il prodotto C'ERA! Puoi avere una bella rete e infinocchiare anche gente, addirittura, ma comunque la percezione del prodotto da parte dei competenti sarà zero...... e quindi ti manca il prodotto puoi averci un negozio in ogni portone di casa sempre schifo fa il tuo prodotto e sempre da schifo venderai. E' che mi urta quando sento dire (ed è stata PER ANNI il leitmotiv del marketing Fiat!!!! CRISTO DIO!) che basta sapere vendere, si vende tutto, anche la m...........a. E no cazzo! (scusate, eh, non mi fanno fumare e mi innervosisco).

Il fatto è che Demel comunque, per stessa ammissione di ambiente Fiat, "ci ha solo fatto perdere del tempo......" Chiaramente certe carte sono state mescolate. Il fatto è che quella perdita di tempo, per certuni progetti, è caduta nel momento in cui cambiava il "può essere interessante" e andava a finire temporalmente a un "non ne vale la pena.........."

No luxan......... non è discorso di "lo nacque" o non lo nacque. Anche la Talbot era una GRAN MARCHIO......... gestita di merda era diventata la rimarchiatura delle Simca e delle Peugeot in Spagna........... e non esiste +. Ed era un gran marchio. Avete di che dire.......... l'immagine NON E' TUTTO. Conta il tangibile, il prodotto, il servizio..........

Dio Cristo santo, ma guglielmo, ma il prodotto cazzo è importante. E checchè ne vogliate dire è MIGLIORABILE. Voglio una PRODOTTO senza fianco a critiche, cazzarola!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non ho pregiudiziali. All'inizio dell'idea, mesi fa, ero + per una coupè/spider per evitare di sentirmi dire "darebbe noia agli altri marchi e comunque cazzo c'entra una B dell'Alfa?" Adesso come adesso, visto che comunque sembra che si sia capaci di farla solo a un prezzo che si ponga fra 147 e GT (per me troppo alto) o di 147 (ste, per me la 147 è una macchina che costa 19k euro in media, e anche d+, non certo 17k) e visto anche che comunque la BMW Mini non è una coupè ma è una tre porte caratterizzata e fa sfracelli egualmente tanto vale contenere il prezzo e fare st'Alfa B anche "berlina". Che poi se la Ypsilon non dovesse + vendere e/o da noia alla Punto Sporting ma un bel CAZZO CI FREGA ce lo vogliamo mettere? Si venderebbero comunque auto del gruppo, ma vivaddio!