il FUSI

I canali son sempre i soliti. Cambia solo il livello.

Qualcuno di voi si è premurato di capire cosa sia la A7 sotto? E invece di cianciare di A6 cianciamo di A7. Il giornalista che altro doveva dire scusate? Scrivere chiaro e tondo che Marchionne si è incaponito e dopo aver seminato merda all'indirizzo di noi Alfisti o dei professionisti di Alfa dentro e fuori l'azienda teme di fare una figura di merda perché a tante ciancie cui dan seguito religioso tanti teme la giusta e coerente figura del non capace che si è spinto ben oltre? Suv o crossover ma appare chiaro, si, che trattasi di prodotti dentro una gamma peraltro da capire in che tempi verrebbe centellinata? Tutto ciò al netto di considerazioni sul fare su che base, e come, i prodotti medesimi. E sui prezzi in che valuta non so citati a proposito di alfette e derivate E pardon ma i macellai non han un topic apposito? Ahahaahahahah

Ahi ahi sei caduto male. Per la serie Romanzo Criminale non son andati tanto per il sottile. Lo so perchè le auto di scena, in larga parte, le ha fornite un mio amico salonista di Roma..... Riguardo poi la feccia, essa è tale e stigmatizzabile solo quando NON ADERISCE ai concetti personali e di opinione propri? Facevano tanto cagare le Alfa come affidabilità che ci facevi migliaia di km e son durate fino ad oggi. O si parla a un certo livello, o non parliamo proprio. La Gamma a seconda di come torna era una concorrente dell'Alfa 6 e ora dell'Alfetta? Premesso che NON costava QUANTO una + economica 132, ma 4.39 mt di Alfetta (da 1.6 a 2.0) erano di livello "ammiraglia" come la Lancia Gamma (2.0 e 2.5) o come l'Alfa 6 nata GUARDACASO 2.5 e poi divenuta 2.0 e 2.5? Giusto per..... Ad ogni modo per cronaca e per stare sul topic, ecco cosa mi son trovato in email mandato da un amico "dal bel cognome in Alfa" (gira in Porsche, non è un magnaccia) a firma di Giancarlo Perini (Unione Italiana Giornalisti dell'Automobile): THE TIME TO SELL ALFA ROMEO IS NOW. By Giancarlo Perini © I think it is time for Sergio Marchionne to present a gift to Italy, to his shareholders and to himself: sell Alfa Romeo to Volkswagen as soon as possible. At the best possible price, sure but without wasting time. By selling now SM will avoid the embarrassment of missing to deliver what he has announced: sell half a million Alfa Romeo by 2015. There is no way he can do it, unless he is thinking of a range of Chrysler derivatives that would carry the Alfa Romeo shield but would be rebadged Chrysler. This can work for Lancia. Not for Alfa Romeo. The problem here is not that Alfa Romeo and Chrysler need some time and money to design and engineers new car. The problem would be the sale and service network. It takes more time to build this than to deliver a sexy and very attractive car with the virtues expected from an Alfa Romeo and the quality of any premium car. But there is much more to it. To keep Volkswagen anxiously waiting for the transaction might – perhaps - grant Fiat Group Automobiles (not Sergio Marchionne) a slightly higher income, but how much would any further delay costs to the Italian economy and the Fiat Group Automobiles employees? It is time for Fiat and S.M. (Sergio Marchionne not Sua Maestà, Italian for His Majesty) to re-establish a friendship feeling with Italians and its own market, after too many years of a love-hate affair that is increasingly turning sour day after day. The sentiment that a significant share of Italian citizens and buyers, union leaders and politicians are critical towards Fiat became vehemently obvious recently, after SM spoke to a most successful and popular talk show. What he said was absolutely right, pragmatic and factual. But it was too straight perhaps, and positively out of its historic perspective. Looking at today and tomorrow, Marchionne ignored the past that has actually shaped the fortunes (and misfortunes) of Fiat, the Italian governments and politicians as well as the workers unions. What he said did not please a certain audience. His statements on the lack of stability, the hardship for the industry to compete in a country that ranks 118 in a list of 139 for labour efficiency and 48th for the competitiveness of its industrial system or the risk associated with a share of work-force that is not taking seriously its obligation to perform and go to work according to their contract (on some peculiar days – reads foot-ball matches and similar events – up to 50% of the work force fail to go to work and report to be “sick”) were considered “not politically correct”. The claims were factual and responsible. What created scandal and furious reactions was Marchionne statement about the risk that Fiat (he) might eventually be forced by the circumstances to detour a € 400 m. investment for the production of the new Fiat Panda in Pomigliano (the factory close to Naples which used to build Alfa Romeos and would build Fiat in the future) elsewhere. The day after the talk show SM was not portrayed like a hero (as he has been for long time in the past year and as he should probably be portrayed today) but as a sort of “cynic traitor” that was not talking “as an Italian”. More recently SM has announced plans for the Mirafiori plant in Fiat hometown Turin. A new 40/60 Chrysler-Fiat JV would be established for the production of some 250 to 280 thousands Chrysler and Alfa Romeo cars, SUVs and Crossovers per year, with an investment of € 1bn (some € 1.3bn). It is a very welcome news but soon Marchionne and the unions crossed each other and SM did not wait to state he has “a couple of Plan B” options and is not on “someone else clock”. Well, as soon as Fiat’s management and the union met to discuss the plan and the workers’ contract, they called off the meeting because of too different views on key issues such as the transfer of the plant to a NewCo and the “national contract” Within this setting, one step towards a new friendship with Italians would be to remember that Alfa Romeo was acquired by Fiat at what can be defined “cost zero” (as it was – in different circumstances - the case with Lancia) even though a payment had been agreed to me made years after the sale at a time of double digits inflation, and after Fiat has cashed substantial “financial contributions” from the Italian State (which eventually was forced by politician and workers unions to sell to Alfa Romeo rather than Ford). It is useless to say, here again, that the history of the Italian motor industry through the past 25 years would have been quite different if Ford had bought Alfa Romeo. The competition would have certainly forced Fiat to do better in every respect, starting from the quality of its management (and some managers), its products, its suppliers base and its sales network, making it a stronger competitor on the international arena. Perhaps SM does not know, or does not want to know the dealing and wheeling Fiat orchestrated with politicians to prevent Ford establishing a production base in Italy. Nor does he seem to know the many and many promises Fiat committed to, before his time, and never kept. Closing factories and creating unemployment. Not to mention investigations into alleged bribery (that could not be proved) This is why, considering past and present circumstances it would be a very elegant and fully justified move for Fiat to actually return to Italians the extra income of the Alfa Romeo sale to Volkswagen. Obviously I would not go as far as to ask for such a “beau gets”. I would just be satisfied to see Alfa Romeo being assigned to a new family that has the love and means to grant this sick child with the potential of a champion and a bright future, with no further delay. After all this would be just what happened to Chrysler when SM and the Elkann (Agnelli’s heirs) family accepted the challenge to take care of it. Back to business, it makes more sense to look at this option from a very pragmatic perspective in typical so SM style. By selling Alfa Romeo NOW, SM would also present a very precious gift to himself. He has proved he is a financial wiz, a very honest and ethical man, a very hard worker and a creative strategist. He is much more exposed to risk mistakes when it comes to industry and products strategy and decisions. His weakness on this front has emerged in the past months, when sales of his cars (no longer supported by eco-incentives all over Europe) have set record declining figures mainly due to he limited range of competitive products and the lack of new products the Fiat Group can offer. Fiat is late, very late. Probably this is not entirely his fault. It is clear that Fiat’s controlling shareholders have long decided to invest their money in other business but cars and left him with not enough money to invest into a medium and long-term industrial and market strategy. The Fiat-Chrysler deal was a Marchionne’s work of art he mastered without Fiat’s money so far. Money that he will need to invest, on both side of the Atlantic, in the next couple of years. Trouble is that Fiat has not all the human, technical and financial resources, plus the time, it needs to develop the sort of products and commercial network required to be competitive as a world player. Also it has not much time to be ready when the Chinese competition will make the current fierce competition even fiercer, if not irresistible. By selling Alfa Romeo NOW Fiat: * Would get a precious couple of billion Euros (or so) to invest in new Fiat and Chrysler vehicle; * Would be better fit to focus on the other Fiat brands plans its limited human resources; accelerating plans and expanding its range, getting ready for its expansion in new areas; * Would be more comfortable in seeking the third alliance SM has been looking for since the Opel option was lost. There is probably only one counter-effect that is slowing down a decision that in Milan many sources give for done: the risk of a very critical reactions from the public at large. To cure the problem, Fiat has all the expertise and tools to prepare the public opinion for the news and in my opinion it is already working on this. However, SM can do even better: concede that the sale will benefit Alfa Romeo and the Italian economy much better than with Fiat at this time and the right thing to do. End of this report by Giancarlo Perini © Please see additional “Box” on VW projects already on the way. Arzachena, December 7th, 2010. VOLKSWAGEN IS READY TO GO WITH THREE NEW ALFA ROMEO PROJECTS. There are so many “Alfisti” and passionate within the VW Group, starting from Ferdinand Karl Piëch to Walter de’ Silva from Luca De Meo to Wolfgang Egger, that the Alfa Romeo revival has already been outlined along a very rational strategy. According to my sources, the Alfa Romeo mission within the VW Group would be similar to that of Audi with a stronger accent on sportiness in a new range of rear wheel drive (and 4x4) cars that would set it apart enough from the front or all wheel drive Audi, and would compete directly with BMW and Mercedes-Benz rear wheel drive cars. The model range has already been sketched and the first design propositions outlined. To start with the new Alfa Romeo era would see a top of the range flagship “Code Alfa 90 project” developed from the VW Phaeton platform but the status of a tall presidential limousine. A couple of steps below there would the so-called “Alfa 1900” developed from the next Audi A6 platform built from the new “modular longitudinal matrix” concept that also allows for rear wheel drive architecture. The third model is referred to as the “New Kajal” first designed at Alfa Romeo under the direction of Wolfgang Egger now in charge of the Audi Group (Including Lamborghini and Seat) design management. Italdesign Maserati Buran (Hi-res on demand) However, the new Alfa Romeo Crossover is reported to be much closer to the Buran concept from Italdesign-Giugiaro built on a Maserati platform. A realistic show car unveiled at the Geneva Motor Show in year 2000 as a modern luxury limousine (and still an intellectual property of the Italian design think-thank, now owned by VW Group). End of this report by Giancarlo Perini © Arzachena, December 7th, 2010.

Forse lorsignori frequentano zone così "elevate" da non vedere che gli zingari (a loro modo "intenditori") prendevano e prendono "certa roba" di terza o quarta mano? E che MANCO LI le Alfa si vedono + ma solo auto della triade? O forse lorsignori credono che i vari tamarri, macellai, gente con delle palanche e di livello "terra terra" non prendano vetture che sono premium? Ce li vedete sui biemme? Io sì. Sarà meglio averci dei catafalchi con l'impiegato dell'inps che scende da una Kadett fra i clienti o prodotti SERI su cui avere sia gente SU DI LIVELLO sociale ed economico E gente di livello economico alto (nonostante siano dei tamarri)? Il mondo è bello perchè è vario. Sta a vedere che ora sulle auto della triade ci gira soltano chi è laureato a Cambridge! Per favore suvvia. Certo che Alfasud era una macchina ANCHE da "terroni" (sì come le BMW oggi, le Alfa oggi solo per "terrori e tamarri" di terza o quarta mano, quelli che non han palanche). Più sfigata della Ritmo? Non direi. Neppure la stampa lo diceva.

Io credo che l'aver impestato il "mercato attuale" del marchio Alfa Romeo di fiattari o comunque persone che comprano vetture "per niente premium" abbia portato a questa tua vision che, permettimi, ma risente tanto e troppo del fatto che ad Alfa oggi si orientan veramente quelli "tanto al chilo". Altra gente certi discorsi li fa, al bar o dove sia, solo che CHI LI FA non è certo un cliente che oggi si rivolga ad Alfa. Poi duetto, se non ho capito male, dice chiaramente che di dove sia fatta a Mito se ne frega sia lui che l'eventuale cliente di Mito.... per cui quanto tu dici " il marchio è quello romantico di Arese" duetto stesso dice non frega assolutamente al potenziale cliente (al cliente della R8 Alfa invece sì). In merito all'eventuale concorrenza interna, peraltro già presente su certi segmenti, anche quà scusate ma se viene vista come "un male" vedo un vizio di fondo che deriva dalla visione Fiat: e cioè l'assoluto timore di una concorrenza interna. Ricordo che nel forum di 4ruote, anni ed anni fa, si parlava delle stesse cose riguardo a Lybra e 156: sappiamo poi come Lybra abbia significato molto meno di 156, lasciando a 156 l'unico decente baluardo di presenza, per anni, di TUTTO il gruppo nel segmento D. Se si ha questo terrore di concorrenza interna, presupponendo che "un modello debba fare tutto perchè farne due costa, perchè cmq devo prendere tutti io quei clienti e lasciar perdere quelli di pari segmento che prenderei con un prodotto declinato diverso" capisco che si ipotizzi come un "male". In Italia semmai la "ripresa" di livello di Alfa consentirà certo un rosicchiare a Audi, ma soprattutto alla BMW. Mercato che oggi Alfa non riesce a convincere. Perderà cosa? I generalisti che comprano oggi la Giulietta? Ammazza quanti sono.... Fra l'altro dipenderà dal posizionamento: e ad ogni modo, se invece di 8 Audi ne vendo 6 e 3 Alfa ho sempre venduto UNA vettura in più. In Germania questo evidentemente conta, a Torino non l'han mai voluta considerare una opportunità ma solo un "peso".

Leggo un po' di scetticismo, che rispetto, ma invito a pensare che prima di chiedere e quasi dire "ah SOLO se è così allora si", invito a riflettere sul NULLA sia per la marca che per Arese etc. ci sia e si possa ragionevolmente pensare. Anche solo una sorta di ATELIER, con la testa pensante del marchio annessa, sarebbe già DI PIU' del NULLA esistente adesso su Arese. Sulla questione di chi ha votato contro (astenuto, quel che sia, il gesto era chiaro: NO a questo piano) non mi son inventato le "vox sotterranee". Sul fatto di prendere PRIMA il Museo e poi il resto, la vedo non ardua, di più. Intanto perchè il timore è, semmai, che prendano il marchio e nel "pacchetto" NON SIA compreso il Museo la cui valutazione fatta da Fiat è fuori da ogni logica. Ed anche perchè, vincolo non vincolo vedremo come andrà a finire al termine del periodo utile del ricorso, l'idea di vendersi i pezzi pregiati, doppi o meno che fossero, per rastrellare denaro così come c'era non è che sia passata dalla testa..... Alfa a Martorell? Premesso che la produzione di sicuro NON SARA' "il grosso" in Italia, per ovvi motivi, non ultima la questione di come sia cambiata Arese negli anni e la citata storia della verniciatura (nota: esiste un volume il quale chiaramente fa comprendere di come in era IRI una sola volta fosse avvenuto il problema puzze, divenuto poi costante dopo un tot. di era Fiat) è illuminante in tal senso.... Ma ad oggi Arese forse produce? Arese da lavoro? Occhio che peraltro l'acquisto del marchio non comprende "l'acquisto" dei dipendenti del brand Alfa, che rimangono sotto il gruppo Fiat. Dubito che VAG farebbe calare orde di ingegneri dalla Germania su Arese... daltronde non mi pare che Italdesign sia divenuta una enclave tedesca totale. Giova ricordare che l'attuale proprietà, checchè se ne voglia dire, checchè non ne voglia la responsabilità cercando di addossarla a "problemi contingenti" (FIOM, mica FIOM ed altro), dall'Italia nella migliore delle ipotesi comunque sbaraccherà e molto. Se stan già calcando il solco di far comprendere come a Mirafiori (vedo che l'argomento non è stato ripreso da nessuno) rimarrà la progettazione (e relativo know how) solo di vetture A e B e che le "grandi" (come già si disse all'incipt dell'affaire Chrysler) se le faranno in Canada facendo lavorare quella gente il cui sindacato era di traverso fin all'ultimo per l'intesa..... sai che chiari di luna! In merito al gesto simbolico della CUB non credo fosse tanto meglio andare a portarlo in Germania direttamente lo scritto..... nè in Autogerma. Così come altri soggetti, anche loro giustamente hanno bisogno che la forza del messaggio venga accresciuta dalla "platealità", da qualcosa che finisca nei media, e che faccia capire al maggior numero di persone che questa prospettiva anche occupazionale esiste. Portarlo in Autogerma? E poi vedere un trafiletto su qualche gazzettino locale? A Milano quel che succede te lo riprende anche il Corriere, a Verona ne dubito... Usano le armi che hanno data la loro posizione. Che ci vuoi fare. Etichettati dall'azienda come "terroristi" (ne ho contezza diretta) e quant'altro hanno scelta questa via, non è che ne avessero altre, anche perchè Pariani è azionista Fiat e in sede di assemblea credo che ogni anno si sia alzato facendo osservazioni cadute nel nulla. Concordo pienamente con il commento sull'operato di VAG sulla questione, che ha creato una rete di contatti (peraltro di gente con del cervello) senza tanta platealità. Ai nomi da te fatti, Lore, se ne possono aggiungere anche altri che son sicuro conosci o puoi sapere. Sul fatto poi che Fiat non venda perchè l'offerta "non è congura" ("se Piech va con tot.....") ma magari fosse vero. Ma il Remagio non ha alcuna intenzione di essere "sul mercato" lanciando segnali di cifre di un'assurdità totale, che vabbè, stan nel personaggio come lo "peso" io, ma mi lasciano veramente perplesso su questa magnificenza e strabravura che il mondo gli riconosceva sin a qualche anno e mese fa.... L'importo dell'offerta si sa da quando si sa della trattativa. Non è un brutto prezzo. Ora, daccordo che dover fare la figura plateale di chi ha cianciato e poi non ha fatto, da noia a tutti (magari pensarci prima no eh?), ma da qualche parte dovrà pur iniziare....

Ottimo sì, con l'aria che tira. Si tratta solo di un piccolo particolare: far vendere da Marchionne. Non credo che l'investimento di VAG (si parla di 3 miliardi) sia per costruzioni di grandi numeri. Ipotizzerei (non son mai sceso nel dettaglio quando si affrontava l'argomento, quindi non so di per certo) qualcosa come la produzione "sportiva" di gamma medio alta con i relativi numeri. Appare chiaro che butterebbero giù e ricostruirebbero. Fra le altre cose, direzionale e museo a parte (gli uffici dianzi il Museo son nel "Centro Direzionale", rispondo a chi lo chiedeva poc'anzi), da ricuperare non vi è granchè ma neppure "da comperare", e mi spiego. Eccezion fatta per il tecnico, disegnato da Gardella, che è stato mantenuto ed è in quella parte di proprietà non + Fiat ma affittata da Fiat, la zona verso l'autostrada è oramai "perduta" poichè vi son stati creati nuovi insediamenti laddove c'erano il piazzale di testa del raccordo ferroviario - ex abbigliamento - pistino prova originario - verniciatura - stampaggio scocche. Lato Garbagnate, quindi ovest spina mensa, l'area è quella di cui Fiat aveva pertinenza, ma eccezion fatta per il centro stile (ex ricambi, all'angolo) e il tecnico già citato, il resto è stato lasciato abbastanza in malora ("alveare" esperienze quantomeno per metà - gruppi meccanici - fonderia). Comunque il fatto che l'accordo di programma sia saltato, considerando che Comune non ha voluto sottoscriverlo e chi è fra i membri dell'amministrazione comunale, avvalora la tesi che si consideri, a livello politico (anche se se ne parla troppo poco), fattibile la proposta di VAG.

Non sono daccordo sul "ridicolo" del gesto di consegnare una lettera al consolato (o quel che sia) tedesco. Mi pare semmai un atto, simbolico chiaramente, in cui una certa classe (quella operaia) descritta da qualcuno come quella che "non vuol cambiare una virgola" sta dicendo che forse forse non è così dissennata come la si dipinge ed è interessata a chi, senza grancassa, sta facendo dei passi e delle promesse. Certo, promesse, si obietterà, ma di natura un po' diverse da quelle ricattatorie fatte da qualcun altro, che ha comunque già bello che scelto (lo si dice, e lo diciamo, da mesi) di ridimensionare l'aspetto "italiano" dell'azienda Fiat. Cub e chi per essa, che al di là delle opinioni di ognuno ha sempre manifestato conoscenza dell'affaire Arese ed anche una certa vision realistica soprattutto in quanto a strategia del futuro (suonan la campana d'allarme da oltre dieci anni), sta dicendo che non è contraria a lavorare, ma da la disponibilità a farlo a chi dimostra serietà e una vision un tantinello utile a loro, e utile in senso generale. Che poi non si voglia comprendere i mugugni di Pomigliano prima, e di Mirafiori adesso, della "base" come intrisi anche di paura di un futuro (cioè di averlo, il futuro, non solo di quante pause fai e di che entità) è un altro discorso. Non mi pare che soprattutto la stampa abbia brillato nel guardare anche tale aspetto. Rispetto a un parcheggio o centro commerciale non stupisce che chi ha voglia di lavorare e, diciamolo, ha anche un attaccamento all'azienda (Arese per certe persone ancora esiste) non faccia altro che sperare che gli incontri estivi ed invernali al Pirellone, in cui si è parlato di soldi e di reimpiantare uno stabilimento, portino a qualcosa. Io vedo il gesto della CUB semplicemente come un "ma noi la voglia di lavorare seriamente con chi è serio ce l'abbiamo". Non trovo ridicolo se si tratta di mantenere un posto di lavoro. Parliamo di persone e del loro sostentamento. Ci vedo qualcosa di serio e tragico, non di ridicolo.

Io con Santoro a prescindere non ci sto. Ed anche quando dice o riporta opinioni che mi trovano daccordo metto in conto la sua faziosità così come penso alla mia opinione personale che magari mi fa vedere "giuste" le sue opinioni. La vettura, non ricordo chi lo ha chiesto, aveva le SDC in quanto equipaggiata con ruote da 18 (opzionali vincolati con SDC e viceversa): si tratta di una Mito for Maserati, fra l'altro intestata alla concessionaria Maserati di Milano. Non tutti i giorni si va su pista, tuttavia tali test si fanno e si faranno, sia con supersportive che con vetture molto più ordinarie. Che si usano in pista (chi può e vuole farlo) e per strada. Il problema dei test in pista nasce solo oggi???? Il servizio de quo, peraltro, era una frazione molto ridotta di una trasmissione ben + ampia, in cui di prodotto si è parlato fin troppo poco. Se poi visto che si parla di Fiat si deve per forza riportare tutto dalla genesi ah beh lo si richieda, e così come Santoro si becca (e non solo lui) le accuse o gli epiteti di fazioso se lo prendano anche coloro i quali pretendono che emerga ANCHE qualcosa che non fa fare a Fiat una figura barbina. Quel servizio è stato fatto, a torto o ragione (per me ci stava benissimo, ed è veritiero di uno status quo) per dire: signori, anche a livello produttivo non è che Fiat sia chissà che mondo avanti, lo vediamo con Alfa e la vettura Mito su cui Fiat crede molto. Alfa che è sinonimo di sportività le prende in pista da altre vetture concorrenti e paragonabili. FINE. Lo si dice chiaramente pure sulla pagina ufficiale Alfa su facebook che vabbè avrà un parterre diverso da quello di Santorno, ma conta + la sostanza delle cose o la forma? O conta di più "a quanti viene detto"? Non conta semmai se quel che viene detto è vero o falso? Il dato di Quattroruote era "a conferma", per come lo vedo io e per come lo farei io (che, e si sa, su Mito QV non ebbi sgradevoli sensazioni in assoluto, anche se di sicuro la Mito stessa non è la B Alfa che avrei fatto io, prestazioni incluse), del fatto che il test di Annozero era stato fatto SENZA riscontro cronometrico e in condizioni meteo difficili. Ci sarebbero potute stare obiezioni del tutto lecite ("ma nevicava, ma era bagnato, mica nevica e piove sempre, con asfalto asciutto magari andava diversamente"). Difatti il dato è stato posto alla fine come rafforzativo di QUEL test da loro fatto (ergo fattore esterno rafforzativo E NON oggetto del servizio stesso) per chiarezza, ovverosia anche su pista meno proibitiva il risultato non manca. Ma se vado a valutare il confort di una Citroen che trovo osceno, della prova di chi ha fatto un ampio test strumentale prenderò la rumorosità e i dati di confort, mica quelli di quanto consuma o quanto fa! Poi insomma vabbè che oramai è "normale" far propaganda e forse ci consideran tutti dei "senza cervello" ma uno ci può anche riflettere sopra eh! Se la TV, Annozero o Porta a porta che siano, domani dice che bisogna camminare senza scarpe ma che crediamo che la gente con cervello lo faccia? Dai su...... Sono daccordo in parte con jeby: Fiat faceva un comunicato in cui, tenendo conto della prova (e dell'incontrovertibilità del dato di 4ruote, che risale a mesi fa senza mugugno alcuno), chiariva che comunque NELLA PROVA DI 4RUOTE (il "contorno" del test di annozero) il risultato finale era di vittoria ai punti per Mito e con richiesta di farlo leggere in trasmissione. Qualora Santoro NON avesse voluto darne lettura, allora ci poteva benissimo stare la causa, il "dagli all'untore" e via discorrendo. Ad ogni modo si son confuse pizze e fichi: perchè quell'atto di "rafforzamento" per dare anche credibilità (che chiunque SERIO avrebbe messo) è una cosa, il test in pista di Annozero è un'altra. Se non fosse stato citato, potevano dire in Fiat quello che volevano, correndo il rischio ancora maggiore di "limitare la libertà". In questo caso Formigli (o come si chiama) evidentemente ha peccato di superficialità perchè avrebbe dovuto aver chiaro che poneva il fianco a eventuali mugugni. Senza la citazione, ok si poteva obiettare che non era strumentale, e che si cercassero loro i dati in cui eventualmente (non li avrebbero trovati) Mito QV risultava + veloce di altre. E visto che il programma io l'ho visto, si è trattato di un servizio mandato "di furia" senza chissà quale "importanza", si è parlato lungamente di "ben altro".

La riunione del 20 credo porterà ulteriori elementi, quantomeno per valutare "l'aria che tira riguardo Alfa". Ad ogni modo le fonti che di norma "utilizzo" per sapere l'andamento di questo discorso son del Lingotto, non di Mirafiori. Lungi da me dire che siano chissà che "maghi con sfera di cristallo" ma l'aria pare di "immobilismo", nel senso che non siamo realmente a una fase costruttiva. Della condizione di cessione, se intendiamo l'idea di poterla (non volerla nè doverla) cedere, se ne parla da molto. Non prevede nessuno (di quelli con cui parlo io) una cessione a brevissimo periodo (cosa che Iddio volesse......). Mi fa specie comunque della riunione di qualche settimana fa.... in teoria si doveva parlare di Alfa, ufficialmente non se ne è parlato più, ma erano presenti uomini VAG in teoria per parlare di cessione di Iveco. MAH.

Niente di che. La più verosimile ricostruzione attuale, che posso io fornire date le mie fonti (altri vedano loro...), è che si è lungi da qualsiasi "cambiamento". Dal lato tedesco, l'idea non gli è assolutamente cambiata ed attendono, ma non stan proprio fermi fermi fermissimi (non a caso è uscita la notizia del pellegrinaggio al pirellone). Dal lato italo/americano l'affaire è arenato, salvo eventuali offerte roboanti (e fuori da ogni logica). Si "dismette" altro, ma Alfa no.

Ma insomma era un test di annozero o doveva essere il report della prova di quattroruote? BMW se li è presi i secondi e i decimi da una Maserati, non da una citroen e di cause non ne ho viste. Così come non ne vedo da parte di Fiat verso riviste (anche se vabbe poi lasciam perdere.....). Il quid dove sta? Nel danno commerciale parliamoci chiaro. In questo periodo soprattutto di crisi di venduto globale e specialmente di Fiat. E poi (ma davvero li credete così scemi a Torino?) visto che di mezzo c'è uno che mezza Italia inclusa quella per la maggioranza seduta nell'emiciclo vorrebbero stesse zitto. Dove sta scritto che si doveva "aiutare" Fiat controbilanciando con il risultato globale e finale? Non vi pare che sarebbe stato condannabile lo stesso si come qualcuno condanna la vision negativa che emerge? Enno perché essendo oggettivi bisognava pur pensare che avrebbe puzzato di "aiuto" il fatto che avendo preso un valore e avendo mito preso la scoppola (cosa risaputa, quindi sai che roboante verità!) si fosse poi "par condiciato" dicendo che quattroruote aveva dato un risultato finale di vittoria complessiva? Somma di cosa poi? Di argomenti non testati da chi ha guidato o realizzato il filmato. Non vedo quindi il dolo. Se si vuol condannare poi che ci sia stato chi ha voluto dire quel che molte persone dicono da anni e soprattutto da mesi, cioè che manco su alfa esprimono la prestazione o la superiorità prestazionale, beh, il piano è diverso e cioè si contesta la possibilità che una linea di pensiero fondata e che ha chi la condivide venga espressa nei fatti e pubblicamente.

Embè? Da noi nel pubblico con grancassa di Brunetta e di chi gli è andato dietro non conviene fare un giorno di malattia da un pó. Mi dispiace perché so cosa significhi esser pulito e vedersi di fatto costretto a prendere ferie per una febbre di due gg (e torni a lavorare perché hai un senso del dovere). Risultato? Gli assenteisti son diminuiti all'inizio poi è reiniziata la solfa solo che a casa ci stan più a lungo di prima. La visita fiscale è a discrezione del dirigente....

Perdona ma tu la trasmissione l'hai vista o no? Perché o da me il secondo canale trasmette altro di quel che trasmette da tr o non so che trasmissione hai visto.

Quando poi vi accorgerete che manco più la progettazione di segmenti eccetto l'A e il B lo faranno in Europa continuerete a dire che è colpa degli operai e del sistema paese o vi apparirà chiaro che forse forse non si ha torto a pensare che qualcuno ci marcia da anni per non prendersi la colpa e far la figura del falso dovendo mantenere una pax sociale di maniera e l'aurea di Salvatore della patria etc etc ed avendo in animo un disimpegno dall'Italia perché la priorità è far lavorare e puntare tutto di la dall'oceano?

Riunione pubblica? Ahahahaahahahahahahaha. Ma te sei ancora convinto di parlare con chi conosce solo gli uscieri di mirafiori? Guarda la prendo in ridere perché è una cosa ridicola. Ahaaahahahaha Poi temo di parlare arabo: dove ho scritto o anche solo fatto intendere che a Nardó girasse qualcosa di Alfa? Difatti ti sei risposto da solo con la tua domanda.

Attenzione che ci son voci le quali parlano di una liquidità non trascurabile da parte di fiat. Certo una somma che se venisse pagato il debito complessivo per chrysler assorbirebbe tutta la liquidità. Tanto è che stando alle ultime voci dal mondo economico Marchionne stava cercando di ottenere finanziamenti utili a far si di chiudere quel conto e rimborsare i finanziatori che gli dessero il denaro a interessi inferiori del 15 percento voluto dagli americani. Alfa è, temo, considerata strategica per lo sbarco in usa. Dico temo perché non so quanto successo possano avere oltreoceano vetture Alfa fatte secondo l'interpretazione westeriana di Alfa.

Veramente la macchina pare che sia stata vista anche da giornalisti inglesi..... Il tutto è ancora in attesa di definitiva approvazione che doveva esserci in questo mese ma slitta per i motivi già esplicitati. Se per Giulia si intende 944 è la segmento d di 4,90 mt (Similmondeo inteso come volume ma non certo come linea) costruita su c-wide. Di segmento E non esiste mezzaroba checchè a giro si legga e si cianci di pseudo alfa ammiraglie che girano a Nardó. Le slide a corredo di un recente intervento di wester recano diverse novità da qua al 2014 alcune delle quali son intuibili e cmq per quel che vale. Si perché non sarebbe così assurdo che poi auto annunciate non si fanno. Prospettiva c'è per una macchina non autoctona alfa (e manco FGA totalmente) che potrebbe vedersi a livello prototipale in Ginevra. Di altro al momento non esiste nulla. O se esiste lo stan facendo di la dall'oceano senza minimamente interfacciarsi con quelli di Torino.

Ah nei discorsi fatti da vag ai soliti amici alfa sarebbe sotto Audi non sotto Volkswagen.

L'entita interessata a Ferrari a quanto ne sapevo (una settimana fa) è del settore automotive. Sul valore azioni etc..... Non è il mio ramo ma ho ricevuto in copia una comunicazione proveniente dall'estero in cui un'azienda di rating ipotizzava la crescita di due euro per azione Fiat in caso di cessione del marchio alfa a vag. Incaponimento non è scelto a caso come termine dato che non dalla parrucchiera ma al lingotto si narra di una riunione ad alto vertice in cui le due entità si son parlate. All'osservazione "vendicelo che tanto con il tuo piano ma dove vai? Non lo sapete gestire" il nostro si sia alzato e ha girato i tacchi.

Oooooo allora si contesta la "scelta" del diciamo termine di paragone. Bene è una scelta. Opinabile ma possibile o no? Allora vediamo.... Su Alfa nell'immaginario collettivo cosa è o dovrebbe essere il punto di forza? La potenza delle casse? Non dico l'unico punto di forza dico il principale come di Mercedes si dice che è di lusso, di citroen il comfort etc. Allora cosa si doveva prendere per un servizio di qualche minuto, di confronto, per trasmettere l'opinione (peraltro diffusa parecchio e con fondamento) di un prodotto (quello Alfa) che segna il passo in quel che dovrebbe esser il suo primato o no? Portano in pista qualunque cosa sia le case che le riviste. Il dolo o reato c'è principalmente se falsifichi i dati (li citi fasulli) o con chiaro intento denigratorio avendo la scelta (es. prendi dei dati di una rivista invece di quelli di un'altra e che totalmente diversi). E dico di più: il dato di quattroruote rappresenta semmai un check fatto per scrupolo per dire "abbiamo riscontrato questo su questo aspetto e non siam i soli". Che poi si contesti il termine di confronto preso che dire.... Per me il miglior modo di non essere inferiore è tentare di essere eccellente. Punto.

Sono fondamentalmente daccordo. Tuttavia sarebbe da vedere se la politica può o non può starne fuori. Scelte loro, certo. Ma come ogni scelta può non essere totalmente giusta. Tanto alla fine, qualunque cosa faccia lui, il riflesso sullo Stato (gestito dalla politica) ci sarà.

Sì la sintesi è quella. Marelli non si sa a chi sia stata venduta, ma la si dava per venduta. Per Iveco c'è un piccolo giallo, ma mi riservo di parlarne, perchè mi pare troppo una coincidenza una cosa successa recentemente e voglio capirne d+. Per Ferrari si parlava di una trattativa (non so se sia già uscito con chi) ma c'era il QUID di chi deteneva la maggioranza....

No guarda, e poi non vi è bisogno di usare questo tono peraltro a me non consentito. Io di contraddittorio ne ho sempre fatto, non son certo io che mi son dovuto astenere forzosamente, ma questo oramai lo si sa. In merito a 159 questa è una macchina di PASSATA generazione oramai. Pensa e guarda avanti. C'è poco da sfottere di essere o meno bracci destri o sinistri. Io la gente che lavora in Fiat come amici ce la ho, se tu pure, accomodati, vediamo chi dice cosa e andiamo anche oltre. Sennò scusa ma non ti puoi permettere di definirmi in certi modi. Per quello che ne sai tu io sento quotidianamente i responsabili commerciali, di prodotto, e i primi livelli di Marchionne. Non mi pare poi che tutto quanto io ho riportato, ferma restando la variabilità delle decisioni di Fiat da sera a mattina, sia stato disatteso. Correzione di rotta verso "il basso" incluso (e da lì la mia incazzatura colossale di inizio anno derivante dal "ma questi proprio oramai......"). Bozzetti? Mai portati. Dichiarazioni? Alcune, basterebbe cercarle, le trovi anche nel sito fiatautopress..... con tanto di slide, e di report di relazioni a firma mica del sig. Brambilla sai. I report poi dell'assistenza tecnica? Li fanno tutti ma non divaghiamo parliamo dei report di assistenza che mi pare tu sconfessi o non ritieni validi. Fatti una letta di quelli passati, poi vedi quelli presenti: se ci trovi l'impressione di un mezzo "curato" ed esente da difettosità veramente da terzo mondo sei bravo, insegnami poi come si fa. Rumors..... e da quando in quà vox populi non è anche vox dei? Anche quando annunciai che c'era VAG interessata a Alfa erano rumors vero? Guardacaso..... tutte balle vero? Il contraddittorio mi sta bene, a senso alternato però, non unico come son stato costretto a fare. E lo vorrei fare con preparazione e guardandolo "a tutto tondo" con elasticità perchè sin quando mi vieni a trattare come se avessi ritenuto A4 il non plus ultra totale e globale primo, hai sbagliato persona forse ti confondi con qualcun altro, secondo, mi reputeresti un po' troppo scemo rispetto a quel che sono. Io intanto aspetto ancora che dica di aver sbagliato coloro che avevan il "credo" di 159 regina incontrastata del segmento, osannata da tutti, e anni luce sopra la concorrenza con fulgida vita commerciale. L'AD sia del gruppo che di Alfa (che si uniforma pedissequamente) ha dichiarato che la 159 non sarà di sicuro un esempio di "cosa fare in futuro". Dato che mi contesti i "piani fiat che non ho mai visto" (ne sentito, secondo te) gradirei avere lumi su dove sarebbe errato dire che la macchina sarà c-wide, che avrà 4.92 mt di lunghezza, e che le sospensioni attive te le sognerai di notte per motivi di costi. Mi ripeto: se tu NON HAI gente che è SUL progetto, SUL prodotto e quindi ipotizzi e di certo, diretto, NON SAI, non tutti sono nella tua condizione ma qualcuno sta + su. In merito a questo: (cit.) e invece quelle riferite al "tempo futuro" sono incerte e solo ipotetiche: comunque non mi risulta che nessuno abbia preteso che le prossime alfa siano meglio delle attuali (per altro skifate fino a ieri) piuttosto che dinamicamente siano un po' meglio degli ipotetici ricarrozzamenti VAG (fine cit.) schifate ieri su moltissimi argomenti, schifate oggi, e ritenute comunque meglio in argomenti che in modelli recentissimi e futuri saranno inferiori. Allora spostando il piano, comunque, dal punto ipotetico 0 cui potevano essere le Alfa "impostate pre era Marchionne" a -1 si guarda se quantomeno "altrove" siano fatte meglio: e Fiat non dimostra di farlo. Ergo se il piano deve essere "rinuncia comunque a prestanza etc. anche minima così come espressa di base dalle 937 - meno su 939" si guarda chi da + garanzia di AMPIA GAMMA e QUALITA'. Fiat quà, ed è reale, fa acqua. Punto e a capo. E, in chiosa, perdonami ma la bassezza io ce la vedo: (cit) come ho gia detto non e' possibile che i piani industriali o i progetti di prodotto di una multinazionale quotata (sia essa fiat o VAG) siano alla merce di tutti i dipendenti e addirittura non dipendenti: e questa non e' una opinione ! esistono normative molto precise per le aziende quotate in borsa . certo potra' capitare di vedere un bozzetto, senza sapere che magari e' stato commissionato solo per farsi una idea di come verrebbe e quindi scartare la cosa (vedi pandalafa), un prototipo di un componente fatto da un terzista che poi viene scartato, di sapere che esiste un problema, poi naturalmente qui viene palesemente riportata solo la meta' negativa del rumor (es. non avrai quadrilateri , che e' vero, ma si tace sul fatto che forse ci sono le sospensioni attive) ma questa e' altra cosa rispetto a "conoscere i piani" ..."che tanto poi la verita' si vede solo fra 3 anni e la gente nel frattempo se lo e' scordato " (fine cit.) Intanto nel 2007 non io, ma altri, si bevevano le balle di oggi del rilancio e bla bla bla. Intanto nel 2005 io, non altri, parlavano di blocco delle esperienze sul prodotto 939 con fermo delle sperimentazioni e rischio di andar a vendere un prodotto immaturo (come è stato). Erano cinque anni fa, invecchio ma un filo di memoria ancora la conservo. Anni fa la si menava che chi diceva "159 commercialmente dirà poco" era uno stronzo menagramo, vediamo a 5 anni dal lancio come è andata..... Io non vedo bozzetti, comunque. Non mi interessa. Mi interessa la base concettuale del prodotto, la logica di sviluppo, e lo sviluppo stesso. Poi il posizionamento commerciale, fatto di prezzi e messaggi pubblicitari, di target coerenti con la vettura. "Magari ha saputo che"..... ho saputo sì e allora? Non va bene quel che ho saputo? Mica ho scelto io la qualità del pezzo! Se mi fornisci cose su cui dissentire mi va bene. Magari non dirmi che Fiat ha piani roboanti di sviluppo, prototipi ed idee, se non li hai visti. Difficile che tu li abbia visti comunque: ad ora si lavora su 944 E BASTA.

Stai offendendo, almeno io la sento come un'offesa. Se non era tua intenzione, ti prego di dirlo anche se ci crederei poco. Ad ogni modo nessuna retorica. Sino a che ci si vuol puntare su ideologie non calzanti, si dica pure agli altri che dicono stronzate. Però ogni tanto ci si dovrebbe fare un esamino per vedere se delle stronzate le si dice per primi. La "sportività" VAG attuale non è così INDECENTE a quella di Fiat. Per VAG si intende TUTTA VAG. Se poi si vuol tacere che VAG offra delle vetture sportive sia di "linea", che di "impostazione", che di "prestazioni" beh ci si accomodi. NON guardando è chiaro che Fiat e Alfiat, uniche insight, saranno il meglio del (limitato) mondo. La devo ancora vedere una produzione attuale o FUTURA che sia paragonabile a una impostazione Scirocco (che manco mi piace, ma non c'entra cosa mi piace), TT o R8. Poi mettiamoci anche le S-line. Ad ogni modo: che le prossime alfa manco deliberate fanno certamente schifo - il rischio c'è date le premesse, il DICHIARATO da Fiat, quel che si sa in via diretta da chi ci lavora sopra. L'unica cosa che FORSE si discosterebbe dal "basso livello" è la possibile novità (possibile) di Ginevra. Che è un lavoro peraltro di altri, preso da altri prima di loro, e che Alfa aiuterebbe a far costare meno. che esiste gia ' una linea completa di di Alfa made in VAG - questo è stato dichiarato in via confidenziale a gente che anche io conosco e/o degne di fiducia dai diretti interessati. Chiaro che i piani io non li ho visti nè li so io in via diretta (quelli di Fiat invece si). che queste nonostante siano dichiaratamente un ricarrozzamento sono sportivissime - non mi pare. Nè mi pare che una vettura come la sportivissima Giulietta QV sia stata VOLUTA e REALIZZATA in modo che esprimesse cose diverse da quelle della Golf GTI. che nonostante siano sportivissime con queste alfa arrivera' da sola vendera' 10 % del mercato, - questa da dove esce? Me la devo essere persa. che Arese diventera' il prossimo eldorado - semmai, quanto è sempre stato detto e da lì poi è cresciuta una speranza, Arese RIMANE intanto come è. Cosa che è diversa da quanto, per volontà, farebbe o farà l'attuale proprietà. Poi se una delegazione di VAG sale al Pirellone annunciando l'intenzione di investire in Lombardia rivolendo Arese e reimpiantando un plesso anche produttivo dobbiamo forse dire che è "fuffa" (si vede che son in vena di far brutte figure e mettere palle, che dirti? Non pagheranno gli aerei e avran tempo da perdere, oh) e che invece dobbiamo plaudere a chi prende tempo e se non cinesizza Mirafiori agita lo spettro della chiusura? Ah mi ero dimenticato la cappelliera: ci hai parlato tu col fornitore? Io sì. Tu? E' stata peraltro modificata rispetto alla prima idea. E fosse solo la cappelliera. Forse dovresti cercare di convincere quelli che a giro ciancian di avere la macchina sempre in officina. Forse dovresti documentarti leggendo o facendoti raccontare i report dell'assistenza tecnica. O forse son redatti da cattivoni che vogliono far di tutto per boicottare la propria azienda?