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Mi preme dirti che quel "successo" di Mito va anche visto se è veramente tale e se (purtroppo internamente conta molto) è pari a quanto "qualcuno" si è immaginato e/o pretende. Va bene che non aveva il GPL, ma non dimenticarti mai che Mito è il prodotto di Fiat Auto + nuovo e supportato da un lancio ed una campagna mediatica veramente "corposa". E per mesi ha fatto MENO di Musa, MENO di Ypsilon. Che sono comunque decotti, offerti in promo e via discorrendo. Per cui stiamo attenti a dire successo o non successo........ i noleggi la prendono, daccordo, privati di altre marche la prendono, daccordo, qualcosa è anche "di ricambio" su Alfa 147..... poi ci mettiamo che per mesi è stato il prodotto + "redditizio" da comprare per funzionari etc. (leggasi parte dei dipendenti fiat). E' UN modello. Ed occhio, che delle due l'una..... quando uscì Mito si ripropose la solita cantilena che si dice a OGNI lancio di prodotto nuovo....... SE avrà successo, tutto cambierà. Ora, visto che la cantilena è ancora lì, o non ha avuto successo..... (e onestamente credevo si vedesse di più soprattutto nel canale privato) o è tutta la solita ciancia vecchia non di mesi, non di anni, ma di decenni. Per rimanere al breve periodo...... se 159 ha successo bene, altrimenti son cazzi..... son stati cazzi. Se Mito ha successo bene, altrimenti son cazzi..... mi pare siano cazzi. Il quid non è semplicisticamente se ha successo o meno: è la demenza di pensare al "modello salvatutto", all'asso pigliatutto che sparecchia e porti a casa il punto. NON FUNZIONA COSI' perchè un marchio di nicchia, quale è Alfa checchè Marchionne lo pensi diversamente o lo desideri diverso, NON FUNZIONA COSI'. Oh madonna mia! Ci deve essere un blocco su quella cellula cerebrale che lo fa capire e che viene posto di default non appena uno arriva ad alti scranni in palazzina, perchè altrimenti non si spiega. Il saper vendere: al netto degli enunciati generali e precisi che ACS conosce bene e che ha esplicato, venendo al "popolino"...... vediamo una svalutazione enorme del prodotto usato che cmq gira e rigira in permuta cmq devi dare al riacquisto..... o cmq te lo devi vendere. Ogni modello cambia..... radicalmente. Dentro, fuori, e anche sotto. E' come ripartire da capo, dai sensazione di essere un cialtrone che brancola nel buio, NON dai continuità, NON dai miglioramento ma stravolgimento, NON dai idea di sapere cosa vuoi fare e di lavorare per farlo, NON dai idea di azienda cmq con un cervello CHIARO e limpido. Oltretutto per tagliare, tagliare tagliare, dai dei prodotti costruiti male, e che non assisti nel giusto modo perchè: 1. pur sapendo che produzione lavora male, tagli i costi di "sistemazione" in garanzia da parte di assistenza: produzione continuerà a sfornare ravatti, l'assistenza non li sistema a meno di non perderci "del suo", il cliente si incazza e ti va in culo. 2. (non disgiunto dal punto precedente): hai una rete di assistenza che paghi, di fatto, quattro palanche, cui contesti di tutto, cui fai fare una figura di merda dianzi al cliente (perchè è l'officina che si prende le madonne, mica Marchionne in tuta con le mani sporche di grasso), ergo un'assistenza CAPACE così come un imprenditore (tale è un dealer) che è professionale TIRA AD ANDARE laddove guadagna d+, vive meglio, e magari lo fan anche sentire apprezzato. Allora..... che in cinque anni non si sia fatto altro che PEGGIORARE il sistema a me fa presupporre che non vi possano essere, a parità di comando, dei miglioramenti. Non posso accettare che laddove ci sono carenze di prodotto uno dica "devono solo lavorare quei coglioni del MKTG" ci possa essere di nuovo fiducia verso chi ha detto questo tipo di stronzate, BEN SAPENDO che non ci sono soldi da investire per reclame e lancio pubblicitario di nuovi modelli (i livelli sono questi). Inoltre mi pare chiaro per ogni essere pensante e lungimirante, che al momento attuale di Fiat a SM non freghi una cippa, tutto preso a rispettare evidentemente degli obblighi d'oltreoceano che forse conosceremo fra vent'anni.... perchè io non ci credo che gli americani, seppur in braghe di tela ma per stessa ammissione di SM dotati di liquidi, abbiano "regalato" Chrysler a Torino (unica pretendente) così, proni a novanta, e "tutto quel che puoi darci ti ringraziamo". Perintanto lo scorno su Alfa è venuto, guardacaso, dopo che "pare" ci siano state richieste esplicite di Alfa "in grado di fare concorrenza alla triade" da parte USA...... ergo le attuali non se le filano e manco le vogliono (tant'è che di Alfa in USA non si sente parlare da settimane)...... vorrebbero qualcosa di diverso, e per darglielo l'obbligo è di farle...... e dato che non si faranno..... ecco che Alfa è diventato un rompimento di palle di cui qualcuno si è stufato. Bene, si stufasse di brutto, vendesse, e ne guadagniamo tutti.
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Per me rimane della depandance....... e cmq a quel che leggo nel marchionnepensiero quella è una tegola del tetto (leggasi vertice massimo)........ non del pilastro.
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Non ho bisogno di leggere alcunchè visto che dei piani Ford ho saputo da carteggi "diretti" non da robe riportate. Embè? La Y10 a Pomigliano non s'è vista? La Delta? I pezzi di Lancia Thema ad Arese manco? OOOOOOOOOOOOOOOO ma di che stiamo parlando? Quantomeno loro LO HANNO DETTO. A me non frega di mischiare sacro e profano, ovvero le voglie della poltica con l'industria. Frega un cazzo che non fregasse a nessuno basta che licenziavano poco. HO BEN VISTO COME HAN LICENZIATO POCO! Ripeto: fai a cambio con la gamma Alfa e qualla Jaguar? Io l'XJ in Alfa non l'ho mai vista. Così come in Jaguar, i devioluci del "padrone" li ho visti in Fiat.....
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Se i milioni non ci sono il problema non sussite. Per salvare Chrysler però c'erano.... o non ci sono? Chi ha acquistato chi? Eddai è un discorso lungo..... la gente delusa e diffidente? Veramente delusa e diffidente la è d+ DOPO le parole di Marchionne.......... perchè le vetture "economiche e basate totalmente su fiat, ed al massimo al segmento C" la gente le compera senza diffidenza? Mi dispiace ma hai una visione personale che è errata..... la gente non si fida e non si intravede alcuna voglia di prendere la fiducia della gente. Si sta giocando al ribasso cercando di raccattare le briciole....... ma con sti chiari di luna le briciole la gente le lascia, anche sul segmento A, a chi è meno tracotante e dimostra di fare prodotto.
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Te l'ha già detto......... di cosa stiamo parlando altrimenti?
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Lasciamo perdere vah...... la 145 e la 155 successi ma per cortesia....... ma vatti a vedere i numeri di vendita degli anni '90, poi mi dici se vendevano o meno.......
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Ma ancora con ste palle? Ma dai non fare discorsi populisti, non ti fa onore. Gli stabilimenti Fiat chi li ha pagati? Tutti la fiat? La SicilFiat di Termini non ha goduto di stanziamenti di Cassa del Mezzogiorno? E secondo te le auto di Termini non costano anche "da parte nostra?" Il fatto che Fiat non dica "quanto perdiamo e quanto di questa perdita è saturata da soldi pubblici". Son meglio i 13 milioni che perdeva Thesis? Visto che si parla di perdite....... un FALLITO non deve permettersi di dire FALLITO a un altro...... si guardasse in casa sua prima di guardare in casa d'altri. L'Alfa produceva vetture obbligata da una gestione politica, che Fiat non paga: ergo ha mano libera al 100 per cento in CAPACITA'. Delle due, caro te, la peggio gestita e la + fallimentare è Fiat: perchè se Alfa aveva la scusante di non essere redditizia perchè "carrozzone statale malgestito da gente che non era IN azienda" la Fiat questa scusante non ce l'ha. E ai miei occhi questo è PEGGIORE. Si guadagnava 10 anni prima di cosa? Da dove devono decorrere i 10 anni? Nel 1976 ancora il bilancio era discreto, ce li hai i bilanci tu? No? Te ne devo fornire copia fotostatica? Beato te, ti chiamerò il mago oronzo, che hai tutte queste certezze su un passato che NON è esistito..... cosa avrebbe fatto Ford sono illazioni, peraltro Ford come ACS ha chiaramente detto, aveva un PIANO VERO e realistico. Ford inoltre, come ho già detto + volte, entrava via via in azienda...... si sarebbe potuta anche avere un'azienda "mista" che si risollevava..... perchè Ford doveva per forza chiudere? Lo sai al 100 per cento tu? Lo hai visto realizzato il piano di demolizione Alfa da parte di Ford? Io vedo quello di demolizione di Alfa da parte di Fiat, vedi un po' tu......
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Puoi chiedere, ma non rispondo.
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Le eredi di questi fiaschi? Ah secondo te funziona così eh? Allora secondo te NON dovevano vendere la 147....... NON dovevano vendere 156 perchè entrambe erano eredi di fischi di nome 145/6 e 155...... bella visione, complimenti. Inoltre secondo te l'appeal giusto di prodotto è una Dodge/Alfa, una Bravo/Alfa e una Punto/Alfa? Sì per far concorrenza ai coreani di lusso forse è veramente giusto questo prodotto......
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Primo, come detto quà dentro da me ed altri, uscendo a quel modo si FOTTEVANO da soli come è avvenuto perchè la nomea se la son fatta con PREZZI elevati, alcuni difetti di affidabilità, e come prodotto in se che non era performante, nè poi chissà che gran modernità di interni, volumetria e via discorrendo. I kg in meno sono arrivati tardi (e ti do atto che questo se lo siano filati in pochi) ma vogliamo forse dire che 159 è stata un prodotto SEGUITO e AFFINATO per davvero? O gente ma la A3 ha i fari a led e esce il modello nuovo, questi quà segano un restyling e per non farlo dichiarano "run out" un modello..... ma stiamo scherzando? E' stata aggiornata via via nei motori? Pubblicizzata? Hai reso l'idea di uno che affinava il prodotto? NO perchè onestamente NON l'hai affinato. La nomea infatti non bisogna manco PERMETTERE DI FARSELA, se negativa, e questo fu detto, ma la Fiat di Marchionne era troppo occupata a dare degli imbecilli a chi manifestava dubbi a lunga gettata..... perchè loro a lunga gettata non ci vanno mai. Il mondo sì. SE l'auto fosse stata NON SOLO migliorata, ma "spalmata" su altri modelli nuovi, vedevi che la nomea non esisteva +.
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Venendo realisti per davvero senza stare a confondere sogni, fiducie e altre cose......... Qualcuno che l'idea di metterci i soldi ce l'ha esiste già. La Fiat non è capace, come mentalità e come risorse, di creare nessun piano per innalzarsi a nessun termine, breve medio o lungo che sia. Non ne è CAPACE. Quanto dice Marchionne non porta là.... Tant'è che la Mito è sì un mattone, ma della depandance o deposito attrezzi rispetto a essere mattone della "prima casa".
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Ok. Realizzata così come è stata realizzata Mito non ha punti in comune diciamo..... di quelli che contano e di quelli che devono esserci per vendere, e mi spiego. Fermo restando che io l'Alfa nel segmento B la volevo l'ho sempre detto e pur essendo stato etichettato come "eccessivamente nostalgico" di fatto non lo sono. Però occhio: la esigenza di mercato di Alfasud, che era stata prevista (e che nella realtà poi si è avverata), l'Alfasud la rispettava con: una macchina che poteva andare bene "a tanti" essendo una berlina 4 porte di elevata volumetria e capacità trasporto bagagli, di estetica piacevole e moderna, che poteva e doveva vendere a clienti provenienti da altre marche. Era cara, ma offriva + di quanto potevano offrire vetture che avevano gli stessi punti di forza ma NON altro. L'Alfasud aveva quei punti di forza + offriva dell'altro. La Mito non la si è fatta distanziata da GPunto come si doveva fare (per darle almeno un'estetica più piacevole), non è una vettura che manco sulla carta poteva andare bene a tutti (non ha volumetria), non offriva nè offre quanto altri offrono (offre qualcosa di diverso). Mentre Alfasud quindi era centrata per fare numeri, e in + era Alfa Romeo, la Mito non è stata centrata nè per fare pochi numeri buoni ma neppure è adatta a farne tanti. Inoltre è Alfa "a prescindere" non so se ho reso la differenza.
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Nessuno ti compra quello che non c'è oh madonna con st'immagine. Ma l'immagine la da o no il prodotto? Perchè adesso che grande immagine si darà? L'immagine da mercato del pesce? Ma al mercato del pesce la Ford da le stesse cose a meno...... e ancora non la si vuol capire...... Sta a vedere che ora non si è venduta Brera perchè l'Alfa non aveva "immagine"...... e non perchè era un cesso pesante allucinante.
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Ma stiamo dando di matto come il Grand Visir? Non esiste alcun parallelismo. La Mito è una utilitaria derivata dalla Gpunto, peraltro di estetica non piacevole (o quantomeno non digerita da tutti) e che nelle prime versioni su strada aveva tutto tranne che un comportamento sportivo o "di fiducia". L'Alfasud era una vettura media, su una base autoctona, con scelte e settaggi sportiveggianti e prima della classe in tutte le voci "stradali" tranne la ripresa. Vuoi fare paragoni? Bene allora prendi la 127, ficcaci il marchio Alfa e prendi l'Alfasud. Poi mi dici che parallelismo puoi farci.
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Ripeto: SE, MA, FORSE..... a me pare che le Jaguar, nonostante certune derivazioni Mondeo, le vendano e le producano. Vogliamo fare paragoni? Dai siamo seri e piantiamola di essere fiattari nel midollo suvvia...... Ford chiudeva? Credi proprio che avrebbe chiuso? Avrebbe sfrondato, ma era anche stata coerente e l'aveva detto: troppa gente. Fiat non l'ha detto e l'ha fatto. A parità di sostanza, bado anche alla forma. Ford era onesta e professionale, Fiat è stata cialtrona e ora poi rasenta veramente il fondo del barile. Non sono opinioni, sono dati di fatto. Luraghi nel 1991 non ha detto niente di sconveniente, se tu pensi questo mi dispiace, ma ti devi documentare e considerare che parti da basi errate e da lì le tue riflessioni del piffero. Fiat stessa già nel 1987 considerava Pomigliano uno stabilimento dotato di migliori attrezzature e, nel complesso, migliore dei suoi stabilimenti. E quando dice che era una delle migliori fabbriche nel mezzogiorno aveva ragione: vuoi mettere la fabbrica di Termini, che significava percentualmente uno sputo rispetto a Pomigliano? O che altro consideri, Cassino? Perchè Cassino era uno stabilimento sì moderno? Non confondiamo che producessero la moderna Tipo...... anche la Y10 era moderna, peccato che venisse costruita con tecniche di lastratura che in Alfa non esistevano + perchè abbandonate dieci anni prima....... Pomigliano è stata sì la miglior fabbrica Fiat per anni: il marcio ce lo aveva tolto (unica cosa positiva che gli si attribuisce) Massacesi qualche anno prima. La roba costruita dalla Comau, assente in certuni stabilimenti Fiat, a Pomigliano c'era. Pomigliano ha espresso comunque anche qualità, e come ricorda bene il Cav. Gaffino, con una gestione oculata anche delle risorse umane si ebbe uno stabilimento non solo moderno ma anche "orgoglioso". Luraghi non era uno scemo, ma soprattutto è uno che ha sempre parlato chiaro avendo delle basi di realtà per poterlo fare.
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Che l'idea Alfasud non fosse sbagliata lo testimonia l'indice che sovente è stato usato per determinare la bontà o meno di una scelta di prodotto: le vendite e il successo. Su questo credo che non vi sia da discutere neppure...... e ricordiamoci che era un prodott malfatto e rugginoso che si vendeva egualmente. Il dramma fu la gestione "ordinaria" ovvero assunzioni e mantenimento di stabilimento: in questo, spiacente dirlo, la location geografica ha fatto tanto unita ad un lassismo "obbligato": non dimentichiamoci che Fiat a Termini non aveva i medesimi problemi perchè in Fiat le cose son sempre state gestite in modo meno..... diciamo blando. Il prestigio del marchio ne ha risentito? Non credo moltissimo stante che cmq il prodotto superiore c'era. Col senno di poi si può dire che non è stato come si voleva..... abbiamo comunque visto di peggio ed ancora lo vediamo. L'idea era buona anche come prospettiva di mercato considerando, inoltre, che il mercato dell'epoca era di un certo tipo.
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ACS stai dando il meglio di te, anche se in sto periodo son un po' fuori dai giochi cmq leggo con tanto piacere. Chiaramente condivido...... ma son cose che chi ha letto e mi conosce sa che penso da anni. Su Marchionne come "danno" mi pare di averlo scritto da settimane. Mi pare che sia inutile e patetica ogni discussione in merito alle "scusanti" che ha tirato fuori. Non è lì da cinque giorni. Le sue responsabilità, così come le ha seminate anche troppo (licenziando pure) in giro, se le prendesse pure lui poichè ne ha: daltronde quando vuoi essere UNO a comandare ti prendi sì la libertà e gli onori, ma ti puppi tutti gli oneri che sono squisitamente tuoi. Poi è chiaro che dall'esterno appaia tutto più edulcorato e certe madonne tirate da certuni quà dentro paiono esagerate ma non lo sono. Un marchio che è già ridotto a un corridoio in un palazzo.... perchè di questo trattasi..... Il tutto retto da chi da un lato mette bocca, becco e veto su tutto, e che la realtà (non le opinioni) dimostra non essere all'altezza di certi compiti.... perchè di questo trattasi: solo che di questo. E va detto a prescindere dalle pontificazioni a 360gradi che si leggono su stampa etc. etc. che, primo, sono lacchè, secondo (ipotesi migliore) sono sovente dei deficienti scribacchini.
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La mia opinione è che Giulietta sia nata molto moderna e personale, fin troppo. All'epoca comunque non fu un insuccesso eh........ Certo, dopo la classica Giulia (e l'abbandono di quella meccanica, bei tempi quando in Alfa ci si incazzava fra Alfisti perchè c'era chi mugugnava sulla manovrabilità cambio...... adè ci tocca stare a vedere quanta Bravo c'è se al 100percento o al 90, su un'Alfa......) la Giulietta era..... diversa. Quel tipo di impostazione stilistica a due volumi e mezzo, con una plancia comunque funzionale e moderna ma non così "di impatto", se notiamo ha avuto ben + successo sul segmento inferiore, ovvero con l'Alfa 33...... Per quanto riguarda il discorso collezionistico....... la Giulietta patisce allo stesso modo di come han patito per anni le Alfetta che non avevano "tutto il paraurti in metallo" che fa tanto vintage. Giulietta non pare una vettura d'epoca..... non ha neppure quel "qualcosa in +" che invece ha sempre avuto e mantiene Alfa 75. A scanso di equivoci...... dico che la mia prima auto totalmente mia fu una Giulietta che VOLLI e comprai.
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Marchionne riuscirà a demolire Alfa in meno tempo di quanto abbiano fatto gli uomini Fiat dal 1986. Direi che è da premio. Riguardo i 4 nostalgici che sognano cose inesistenti, questo poteva essere vero un 6 anni fa........adesso c'è la clientela "attuale" che vorrebbe cose che lui non è in grado di fornire per manifesta incapacità di pensare al prodotto. Forse fra altri 6 anni capirà cosa doveva dire oggi e forse riuscirà a pensarci anche. Oooops, che non sia troppo tardi però. La Mito a livello BMW..... il fatto è che temo proprio che lo pensi. Non così pensa chi ne sa. Per fare vetture a livello BMW etc. ci vogliono soldi...... e lui paga le scelte di chi c'era prima....... peccato che lui ci sia da molto tempo, e altro non è stato che capace di fornire la Bravetta 940.... ipocrisia allo stato puro. Se non gli va bene come gira il mercato Alfa, se la prendesse con Wester amico suo. L'Alfa non si vende...... e certo, capitasse mai che (e ci vuol poco) andasse in mano a chi è + capace e ha un minimo di giusto rispetto, giusta professionalità e via discorrendo e sarebbe oltretutto palese di come San Sergio non era in grado di gestire la famiglia allargata che si è creato con idee di coprire il fabbisogno di svariati milioni di veicoli. Questo personaggio è valido fino a un certo punto. Oltre, no. E' valido per la roba tanto al chilo, tanti numeri, grandi cose....... quantità. La qualità però è un'altra cosa. Pensare a un futuro per Alfa? E comincia adesso? Con la sua mentalità? Ci arriverà allora forse nel 2015, non so se però la marca camperà quel tanto. Poche palle...... si è detto che Chrysler complicava la cosa. L'ha complicata, perchè se prima poco la capiva e poco gli fregava, adesso è pure peggio, ha la mente ben altrove.
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Infatti le auto non le progetta, e manco riesce a venderle.
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I consigli dati son stati tutti veramente ottimi. Tuttavia se fosse solo da PROVARE l'avviamento per vedere SE gira si può fare (personalmente ho avviato motori bialbero Alfa fermi da altro che cinque anni...... e non si son sciupati, certo non è che prendi metti in moto e ci fai 100 km). Tutto quanto ha a che fare coi liquidi comunque mettiti l'anima in pace e pensa che andrà pulito/spurgato più volte. Con un certo consumo e spreco dei liquidi stessi. Inoltre metti in conto che nell'utilizzo potrebbero via via perdere quei particolari che al momento reggono (esempio gommini pompe freni). Cerca ad ogni modo di utilizzarla sovente, di modo che queste eventuali problematiche escano prima di capitare come spesso succede ovvero durante manifestazioni o la volta che magari l'hai presa per farci un giro lontano da casa.
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Baghetti peraltro collaborava anche con "Le Grandi Automobili", di edizione automobilia (credo un bimestrale, ne ho alcune copie di là) che aveva fra le sue firme anche Bruno Alfieri. Ci son pochi discorsi ragazzi..... il livello del giornalismo automobilistico è, con poche eccezioni, mediocre. Sovente in internet si trova, gratis, di meglio e con meno odore di prezzolato. La stessa Auto Oggi, che comprai fin dal primo numero (me lo ricordo benissimo e un centinaio di numeri li ho ancora in soffitta) fu oggetto di strali da parte di certuni Alfisti all'epoca della prova della GT diesel da parte di un giornalista tal David Giudici. Sino a che si vuol avere certe firme eh si sa.... è come le case automobilistiche: anche se sei fasullo sino a che le vacche son grasse, vai, quando diventan magre, la rumenta parte e regge (forse) solo la sostanza. Altrimenti non regge niente. Io non compro mensili o settimanali da anni.... anche perchè del mondo automobilistico in generale non me ne frega + niente come me ne fregava da adolescente. Ma temo che a suon di diventare popolari o populisti si perde quel poco di "immagine" e di fascino che son le uniche cose solide e che reggono in periodo di depressione come l'attuale (che non è solo economica...). Spiace per i posti di lavoro di coloro che hanno bisogno e meritavano di lavorare, ma per altri giornalisti che dovessero essere a spasso e i cui nomi ho in testa, sarò anche cattivo, ma ho solo che piacere.