il FUSI

Capisco benissimo, dato che gran parte dell'"utenza" è come tuo padre. Questo rafforza il mio concetto secondo cui la fama la fa il prodotto, e non la fa la pubblicità e il marketing. Chiaro che con un prodotto buono e un marketing positivo aderente al prodotto vai su su e su........ Il fatto è che comunque noialtri stiamo crescendo via via, ma non siamo ineccepibili. Sicuramente come livello di prodotto siamo vicini, ma mai superiori in un modo deciso. Se dovessero portare nei saloni le 159 che ho visto ultimamente io non la comprerebbe nessuno. E si andrebbe di nuovo di fama negativa. Di certo io so, come sai tu, che con problemi di CIG e balle varie non puoi fare auto perfette (negli stabilimenti italiani e fiat ci sono troppe variabili negative che lavorano contro la qualità, ma il cliente non è il mutuo soccorso e gli frega un accidenti se viene male per lo sciopero e la fiat la voleva fare meglio, quella è l'auto che gli è arrivata per quei soldi e fine delle trasmissioni, dagli tutta la reclame che vuoi........). La vivacità nei modelli (nel numero e nella tipologia) che fiat si appresta a sfornare la pone a livello di come erano gli altri........ ma bisogna ricuperare e francamente vedo che si sta facendo, ma con una lentezza ed applicazione disarmanti.......

L'ho forse fatto?

Quel diesel lì spinge già da 1300 giri anche se sei in sesta...........

Tzè invece a me capita di essere invitato a vedere la Toyota Aygo prima del lancio

Allora ti dico una cosa: ieri mi è uscito l'ennesimo rumorino. Lasciamo perdere che son pignolo e quindi va considerato che vorrei la perfezione o presunta tale e la mia 147 è tutto tranne che perfetta secondo il mio metro, direi che è decente e altrove c'è di meglio come cura, assemblaggio e finizione. Se mi prendevi ieri ti avrei detto che, pur col mio nazionalismo ed il mio interesse ad avere auto del gruppo, la prossima vettura sarebbe stato tutto tranne che una fiat. Moltissima gente (se poi non la si vuol vedere non la si vede) ha pensato le medesime cose e ha speso a suo modo "meglio" il proprio denaro. E trovandosi bene con "l'altra marca" hai voglia tu di farli tornare alla casa precedente. C'è poco da menarla: i fattori sono due, la moda c'è ed è innegabile, ma di base c'è come ha detto alex che sta moda si è basata anche su una superiorità in certuni aspetti. Ed oltre a questo, c'è che oggettivamente ancora oggi su certi aspetti il prodotto in se è considerato migliore perchè lo è. Fin a che si faranno modelli "in economia", "in crisi", "di transizione" e come li stiamo facendo adesso, hai voglia tu.......... Ci vorrebbero anni di prodotto ineccepibile altro che marketing e linea........ ed in questi anni ci volevano le spalle grosse (leggi soldi) che la fiat dimostra di non avere. Ha delle idee, ora le mette in pratica, ma è inutile che si fanno delle macchine ottime come idea come erano le Alfasud e poi fatte da cani come erano le Alfasud.

t quoto questo mess, però senza doverci girare tanto intorno: - la Lancia marchiata Alfa? Quantomeno fammela bene (e non come la "premium" che ho io sotto il sedere, che alla fine era fatta meglio quasi quasi la Punto che avevo e che costava la metà). Iniziamo a fare questo, che lo diamo per acquisito, ma che rispetto a qualche anno fa stiamo tornando indietro, OCCHIO! - la M6 è anni luce sì distante dalla 3.0CSL però a nessuno viene in mente di considerare la M6 un regresso rispetto alla 3.0CSL nè come filosofia dell'azienda nè come prodotto, per Alfa ed altre marche beninteso invece questo viene considerato tale e c'è fondamento.

E' altrettanto vero che: - ben costruite ed affidabili lo sono state, ed in certa misura anche adesso (con tutti i "distinguo" del caso, ma se per ben costruite si intendono le 147 come quella che ho io allora le Mercedes rimangono ancora ottimamente costruite); - l'immagine se la sono costituita perchè per anni sono state fedeli ad una filosofia, hanno sempre mantenuto le aspettative della clientela del modello precedente, ed erano fatte come sopra; - digli niente, visto che in Alfa se vuoi il quadro strumenti neri ti devi puppare tutto l'interno nero e se lo vuoi grigio ti devi puppare quello che dicono loro, se vuoi il volante in legno ti devi prendere (e pagare) i comandi radio e via discorrendo.......... altro che il programma Individual di BMW..... e digli niente non poter personalizzare l'auto! Lo zoccolo duro che intendi tu e che esiste poteva essere un gran vantaggio a livello di fidelizzazione....... cosa che inizialmente a Fiat non è interessata, e poteva anche starmi bene. Il fatto che comunque anche chi ha comprato la 147 come prima Alfa ora mugugna per la perdita del V6 e per tutto quello che comunque dicono anche i puristi, mi fa pensare che alla Fiat si devono dare una bella svegliata e capire che stanno continuamente cambiando tipologia di clientela, e che sta cosa non è che sia una gran sicurezza. Su Alfetta avevi l'80% di riacquisto, sulle tedesche siamo alti come riacquisto, su Alfa non mi pare che si siamo...... inutile che vai a rubacchiare clienti in giro e poi ti perdi i tuoi.

Non è vero che non ce ne sono, è che alla Fiat non hanno mai avuto modo di lavorare sta gente......perchè non ce l'han mai voluta, ecco perchè. Quando dico (e lo dico da anni) che il pesce puzza dalla testa.... il caro KHK ha poco da rigirare il calzino..... il caro KHK avrà delle idee sicuramente interessanti, ma se poi non si scuciono i cordoni della borsa.....anche io e anche te abbiamo tante idee...... ma mi pare che siamo sempre nella medesima condizione di prima no? Per cui..... Non si tratta solo che la gente premia d+ i portabicchieri e poi cristosanto mica che se hai il De Dion non puoi avere il portabicchieri. Continuamo allora a "giustificare" le boiate col portabicchieri, senza voler vedere che fare un portabicchieri costa due lire, una meccanica richiede impegno. P.S.: sulla Golf il bracciolo portabicchieri è opzionale.

A parte che le "Alpina" o "S" o "QV" o "Autodelta" o come cavolo le vuoi chiamare ci starebbero e parecchio........... e comunque Guglielmo non si tratta di essere per forza estremi. Da avere roba estrema ad avere il pianale ex Saab e i motori GM la miseria se ce ne corre. Ma alla Fiat san solo andare da un estremo (quale che sia) all'altro? Cioè cambiare mille volte e radicalmente idea? In questo i tedeschi invece sono vincenti, ma noialtri sant'iddio ispirarsi MAI?????????????

Le pezze ce le mettono davvero. Sta però alla "proprietà" recepire gli input di Balocco, cosa che non sempre avviene.......

Se, perchè la Fiat infatti è un'azienda florida......... dai su per cortesia, credevo che almeno quà dentro avessimo potuto sapere le cose come realmente stavano e non ci bevessimo + i discorsi demagogici di supporto a regalie varie che sono stati fatti dal 1986 in avanti........ E stai pur certo che per ovvia coerenza chi ha rotto le palle a Fiat per le parentele Alfa - Fiat - Lancia sapessi quanto le ha rotte anche al gruppo VAG per "il gioco dei bussolotti" delle Audi - Skoda - VW. Facile dire che sia andata meglio che non peggio, ma il "peggio" che intendi tu mica lo abbiamo mai visto........ sono solo illazioni. Poteva esserci uno schifo con Ford, ma poteva anche esserci tutt'altro che uno schifo con Ford. E non venitemi a dire di Jaguar, per cortesia, che erano messi anche come prodotto con le pezze al cu.lo rispetto al prodotto ed alla potenzialità Alfa del 1986......

Mah, io la "sportività" della serie 3 coupè la devo ancora provare...... , è arcinoto che con le BMW mi ci trovo poco. Cmq non so da te, ma da me la serie 1 l'han venduta all'inizio e sono almeno due mesi che di nuove non ne vedo manco mezza......

Se Croma e 159 deluderanno le attese ci sarà solo che da esserne tutt'altro che contenti ma sicuramente non sarà per esterofilia o via discorrendo........ anche perchè di base la cosiddetta esterofilia c'è ma manco così estesa come la si vuol far credere. La gente a giro quando gli parli di Fiat ed Alfa ti dice "mai +" perchè è rimasta fregata in passato, magari. Chiamala cipputa, magari eccessiva, ma di base c'è comunque una oggettiva fregatura. Certo che se la Fiat pretende di voler fare le nozze coi fichi secchi, campa cavallo che aumenta la fiducia nel prodotto nazionale. E certe declamazioni di Montezuma che vogliono mettere certi concetti in testa alla gente vanno in direzione opposta, diciamo di quasi repulsione. La gente ci deve arrivare a pensare quello che dici tu, ma senza che si accorga che glielo stai facendo fare, e soprattutto ce la devi far arrivare, non "io dico così e tu ci devi credere".

Bhè Guglielmo........ ti riferisci a BMW credo.........

Espressione dell'aria fritta............ ma loro han potuto farlo, Guglielmo, noi no. Perchè fior di amici con Mini sono incazzati neri, dell'auto, della rete assistenziale e come ti pare, però complessivamente tacciono e sono fondamentalmente contenti. Lo erano anche i nostri padri e zii o fratelli maggiori con Fiat. Perchè BMW può e noi no? Perchè la percezione di fondo (che loro han fatto COL PRODOTTO e sapendoselo vendere, ma anche avendolo) noi non l'abbiamo e di sicuro non ce lo riavremo con motori GM o robe di tal genere. Con la base di BMW cavolo ci credo che col MKTG si andrebbe + su....... ma quella base noi non l'abbiamo ancora e non te la fai con l'aria fritta, ma col prodotto.

Io credo che a 250k pezzi con l'altra meccanica ci si debba arrivare con i segmenti D, E e sportive relative. 148 se me la fai come la serie1 BMW, allora devi anche pensare a fare la B sportiva, altrimenti i pezzi di 147 te li perdi tutti........ e già 147 ha lasciato per strada la clientela di 145/146. Francamente troveri molto + interessante una 148 (o 149) che prenda la disponibilità di trasmissioni di 159 attuale, anche nella variante coupè, come entry level (anche se una vettura invece di seg. B e basata sul layout meccanico delle attuali 147 - che intendiamoci bene, al retrotreno hanno proprio un bel niente - non la vedrei male, anzi) destinando le meccaniche presenti e soprattutto il ruolo di bandiere trainanti per la marca a vetture di segmento D e superiore........... compresa una sportiva abbastanza decisa e estrema (categoria di 8C). A quel punto avresti una gamma cazzuta. Al momento attuale, se andiamo a vedere, la gamma di Alfa sarà composta per almeno un po' da una 147 decotta, anche in variante coupè iperprezzata (GT) e da 159, SW e coupè. Cioè hai due modelli e tre varianti di carrozzeria. Altro che BMW. Lasciando fuori Mini, che non ha quel brand ma che da tutti viene percepita come "figlia illegittima ma figlia" di BMW, a Monaco hanno la C, D, E, con declinazioni sportive decisamente potenti, berline coupè e giardinette......... ammiraglie, M mica M........ dai su.... il confronto è a dir poco impari. A sovrapporci a BMW, volendo mettere la 159 sulla serie 3, in + abbiamo solamente la coupè della serie 1 e ci manca una caterva di roba........... poi ci credo che fanno 200k auto all'anno.

Dovrebbero essere spalmati su + tipologia di prodotti, sicuramente non solo su 120k pezzi!

Benissimo, ho recepito l'antifona. Poi però voglio vedere con che coraggio loro possono mandare avvertimenti o censure o se appena appena tu dovessi mugugnare............. Di sicuro il tuo spessore etico e di convivenza sociale riceve una fulgida ed imperitura descrizione dalla frase "se tuttI possono imbrattarlo lo faccio pure io!".

Guglielmo, ma santo iddio, logicamente hai ragione. Sta di fatto che quà da oramai anni e anni da OGNI modello che fanno dipende la sopravvivenza. Si aveva la possibilità di fare una macchina praticamente venduta nella sua produzione di un anno intero a scatola chiusa....... (8C) e non si è osato. Francamente lì da osare c'era poco, c'era solo che da farla. Mi pare che la risposta positiva a un progetto come 8C la dica un bel po' lunga. Con tutto che personalmente IO mi sarei impegnato all'epoca in modo diverso che non il progetto 8C, purtuttavia è stato evidente di come l'interesse per un certo prodotto ci sia. Non c'è la voglia e la capacità (e secondo me anche finanziaria, con buona pace delle tue convinzioni in materia di liquidità, io con tutto il rispetto rimango sulle convinzioni mie che spiegherebbero anche certo immobilismo). Perchè o certa roba non la fanno nè la provano perchè non hanno i soldi, e la scusante regge, o altrimenti proprio non ci sentono da quell'orecchio, ed allora si meritano di rimanere alle 200k auto che quel prodotto che fanno gli consente.

OT x moderatore: i miei scontri con Guglielmo devono farvi allertare, ste prese per il culo le dobbiamo sopportare tutti?

Beninteso che continuo a preferire e di gran lunga la GT............

Non commento neanche.

Sì ma manco vorrei vedere chi stuzzica impunemente, grazie. Altrimenti non ho problemi, levo le tende.

Ma ci mancavi te oggi........ ma secondo te ci vuole un santone per sapere che nelle imprese si ragiona come mi diceva Guglielmo? Dì ma se il caldo da alla testa, basta dirlo, ci si leva dalle palle e buonanotte....... basta chiederlo!

Scusa ma con chi ce l'hai? Voglio sperare non come e Guglielmo, che mi pare stiamo dando esempio di civiltà!