il FUSI

Come si ragiona nelle imprese, grazie, ma lo so......... Il fatto è che dovresti semmai vedere le cose con una certa elasticità ovvero non limitarti al settore di "vendita secca in base a questo plus" e mi spiego. Siamo sicuri che il gioco non varrebbe la candela se con il transaxle si leverebbero di torno sia le difettosità in materia di goduria di guida e tecniche vincolate al discorso TA senza doversi portare appresso il fardello della TI sia i discorsi "contrari" al prodotto da parte di quelli che hanno tutte le ragione di essere incazzati per un'Alfa che di sportivo ha sempre meno sia avere un'immagine + accattivante in quanto levi di mezzo i punti 1 e 2 che ti ho citato e che sono deleteri?

No, no, Guglielmo, c'entra. Perchè Fiat credeva di poter adottare la seguente strategia di marketing: - ho un nome soprattutto su certa tipologia di vetture - posso vendere quello che mi pare basta che alla gente faccio capire quello che voglio io Dimostrazione di come commercialmente alla Fiat non ci abbiano capito una mazza è che quando la Stilo ha fatto storcere il naso, si son permessi di dire "la gente non l'ha capita".......... mica loro che non capiscono i gusti della gente. E da persone di tal guisa tu ti aspetti cosa?

[quote name=TommitelMi spiace' date=' io mi ci metto d'impegno, ma la linea la trovo ancora troppo poco filante. E' tozza!!!!! Mi sembra 1 incrocio tra una segmento C 3 porte ed una SW sportiva... Continuo a sperare di cambiare idea vedendola dal vivo.... Giusto perchè l'ho vista dal vivo ti posso dire "aspetta". Perchè da questa foto in effetti comprendo perfettamente la tua percezione, che è anche la mia.

Vedi quello che mi urta cos'è? Questo tuo modo di dire "su questioni di MKTG è così". Ma secondo te un'Alfa ed un frigorifero Philco hanno le medesime "questioni di MKTG"? Io ti ripeto che è fallimentare, ma non detto dal Fusi che lavora in Comune, ma detto da chi cmq fa del MKTG, che dirmi "le auto si vendono come i cioccolatini" o che BMW può fare certi investimenti perchè in casa le auto le vende, sono robe sbagliate. Poi se tu vuoi contestare anche quanto detto da docenti di Bocconi, padrone di farlo. Secondo me quello che tu dici di tecniche di MKTG può andare per l'Alfa attuale (con la percezione che ha) o per Fiat, ma non per BMW o per un'Alfa che vada a bagnare il culo a BMW.

No, guarda, non ti considero un rompi. Mi sembri solo uno che ha visto una sola o poche facce della medaglia del mondo dell'automotive e che si permette su sue convinzioni di dare dei "è così" che oggettivamente non possono essere. Beninteso, manco io sono la scienza infusa, ma io ho dei riscontri sul campo che tu non hai. Tu parli di una parte di clientela peccando, a mio parere, della medesima miopia (ma non lo dico per offendere, è la mia constatazione di persona schietta e un po' rozza) di cui si è macchiata Fiat Auto negli anni '90 quando pretendeva, col "nome che aveva", di vendere di tutto a come dicevano loro tanto contava il marketing. Stai certo che la strategia commerciale da aria fritta e prezzi mai precisi di Mini, con tanto fumo e poco arrosto, se fosse stata destinata ad un prodotto diverso e soprattutto non "made by BMW", sarebbe stato un fallimento di strategia. E per Alfa Romeo sono ANNI che tentano, utilizzando via via o il patrimonio vintage o quello modaiolo, di andare in tante direzioni, fermandosi a 200k auto l'anno. Allora delle due evidentemente l'una: o si accontentano di queste 200k auto l'anno e la piantano di piangere miseria, o cambiano registro e danno del prodotto che sia "INATTACCABILE" da parte della critica e della concorrenza. Il fatto stesso che noialtri TUTTI quà dentro diciamo che Alfa sta RISALENDO LA CHINA fa presupporre che siamo convinti TUTTI che di base (tranne te, Guglie, forse) che la percezione della marca e del prodotto è inferiore, ad oggi è inferiore, poi nel 2008 non lo so, mica sono Otelma.......

IO NON SO SE TU NELLE CONCESSIONARIE CI PASSI MAI, EVIDENTEMENTE NO, Nè TANTOMENO SE HAI AMICIZIE NELLE VARIE CLASSI SOCIALI CON CUI HAI CONFIDENZA DI CHIEDERE IL PERCHè E PER COME DI VARIE SCELTE E VARIE PERCEZIONI. MI SEMBRA DI NO, O COMUNQUE NE HAI DI DIVERSE DALLE MIE, SARà CHE "NON TUTTO IL MONDO è MILANO" E QUà DA NOI CI DEVE ESSERE, PER MOTIVARE UN ACQUISTO DI ENTITà RILEVANTE, UNA CONVINZIONE DI UN OTTIMO ACQUISTO CHE I MARCHI ITALIANI (E SECONDO ME PER CARENZA DI PRODOTTO OLTRE CHE DI SERVIZIO) NON DANNO, ERGO LA GENTE SI COMPRA DELL'ALTRO.......... P.S. IL MAIUSCOLO NON PER URLARE, MA PER FAR CAPIRE CHE ERA LA MIA RISPOSTA AI SUOI PUNTI ENTRO IL QUOTE.

Di Fiat invece ne falliscono da un quinquiennio, ma finiscila dai..............

Vedrai invece, mentre la Fiat si fa le pare per la 3+1, quante ne venderanno di quelle rumente fra Peugeot, Toyota e Citroen........

Fatto sta che quando in Fiat si decideranno a dare ad Alfa vetture del calibro e dell'immagine della M5 BMW poi ne potremo riparlare. 10 cilindri, 500 e rotti cavalli, di tutto d+ dal sedile autoadattivo nei fianchi ai due livelli di potenza ed altre regolazioni varie ed eventuali......... in Alfa stanno a menarsela a pensare a fare la 8C su meccanica Maserati e poi mi si viene a dire che la casa italiana deve venir considerata al pari di quella tedesca. Non la si considera così, nè l'appassionato nè il cliente di premium, per il semplice motivo che sono oggettivamente DUE COSE MOLTO DIVERSE. Al di là della TA, della TI o della TP.

Poi uno si chiede perchè con le riviste uno ci si inc......za.

lascia perdere certa gente........

Abbiamo criticato moltissimo la questione della plancia della A3........ così come ho sentito fior di gente (di quella che va a comprare quello che gli piace, così, con nonchalance, e senza essere sto granchè ferrata) che mi ha detto: "bella la GT, mi piace proprio. Però santo cielo se la compro, poi quando la guido ho la stessa plancia che hai te sulla tua..... che è una macchina di categoria inferiore". Quantomeno ora essendo Brera la coupè di 159 non avremo la plancia di una macchina "di categoria inferiore". Ma la menata della plancia della GT sulla 147 sai quante volte l'ho sentita? Tante, tante, ma veramente tante........ Se te poi mi dici che la stessa gente "sorvola" sul discorso che su BMW la musica è la stessa o era la stessa, ti do ragione. Ma ci sono brand che possono permetterselo, altri che non possono, non potranno mai o per ora non possono.

Insomma non si riesce a capire come mai se si vuole replicare per 130k pezzi una meccanica decente non ci se la fa, se invece ti devono propinare per 200k pezzi una meccanica indecente c'è la scusa del "risparmio"........... estremismo assoluto, via. Cmq Guglielmo caro, io le cose te le ho chieste perchè avrei voluto una risposta. Vedo con dispiacere che hai fatto stage in un'azienda di gomme (o pseudo tale), di biscotti e nella CITROEN (per questo ho detto dispiacere, ma quanti ex citroen ci stanno quà dentro?). Tutto mi puoi dire tranne che Citroen, che fa i copia incolla con Peugeot, sia un'azienda che debba essere strutturata e lavorare come Alfa. Se però per te l'esempio Citroen dentro PSA, con lo scambio di componenti "tanto al chilo", è la via per fare automobili, credo che per coerenza allora dovresti proprio odiare il fatto che il brand Alfa possa essere stato "associato" a Maserati...... tanto valeva lasciarlo in Fiat. Anzi, tanto valeva perpetuare la sinergia di ghidelliana memoria usando tutte le leve di marketing e via discorrendo per venderle egualmente. Purtroppo la realtà dei fatti dimostra che quel tipo di soluzione era sbagliata, così come intellettualmente è sbagliato dotare una vettura che sarà la rappresentante italiana di una certa tipologia di vettura per gli anni a venire (non mi risulta che avremo null'altro da Lancia almeno a breve) di motori di tal guisa. Riguardo a quanto dissi di Mini, vai a vedere davanti ai locali di moda quante sono ONE D e quante invece sono Cooper.......... gli amici che ho e che han preso la Mini hanno tutti la Cooper e la diesel non la possono soffrire, la reputano da cialtroni pezzenti. Questo tanto per essere realisti. Davanti ai locali di grido ci trovi delle Cooper o Cooper S, manco le One normali..... e la prima cosa che ti dicono è "perchè la diesel fa schifo". Testuali parole. E posso confermare dato che ce l'ho portata io la diesel di un collega in BMW (dove l'han aperta come un'anguria senza risolvere se non dopo "n" interventi). Cmq per dirla come ha giustamente fatto notare alfeoromeo, la situazione è che quà si sta spulciando e trovando "qualcosa che non va" sul prodotto nazionale de quo, ma non sono "seghe mentali" o aria fritta, il motivo c'è di base, tant'è che mi ripeto, stiamo parlando di compromesso, momentaneamente, si farà, ci sarà........ E nel 1992 si parlava di compromesso per sanare l'azienda, momentanenamente si fa così, si farà il 10 cilindri coupè......... Io adesso, al di là di quello che uno vuole comperare o non comperare, vorrei sapere se non è evidente di come per oramai VENT'ANNI si cianci sempre di "rilancio Alfa" quando la BMW da essere una marca di auto ben finite e che non stavano in strada va a essere il brand di lusso acquistabile + invidiato e che non è in perdita. Allora le cose, giratele come volete, ma si riducono a una sola: alla BMW sono stati BRAVI, e non han tradito la loro filosofia, loro erano e rimangono fedeli alla EVOLUZIONE, NON RIVOLUZIONE. Non cambiano pianali da un modello all'altro, non cambiano motori da un restyling all'altro prendendoli dalla GM o dalla PSA. Non si può pretendere che della clientela preparata ed esigente, oltrechè delusa da anni di promesse e valzer vari, si digerisca la 159 motorizzata a benzina e dica "oh, che bello, finalmente"....

Premesso che in effetti dal vivo è meglio che in foto....... basta che ti ci siedi dentro e guardi la plancia, prima in una e poi nell'altra, e le vedi uguali........... poi se se ne accorgerà solo una stretta minoranza non so, ma non credo che la gente sia così cecata.......

Ti ho parlato di SOLUZIONI MECCANICHE! Non di linea di produzione, attenzione. Mai visto uno stabilimento?

Ancora nel 1996 la concessionaria Alfa quà vicino la cedeva, immatricolata, a 55 milioni.....

Ma ti rendi conto che proprio bisogna lavorare DI FATTO perchè i preconcetti non esistano? Mi pare che si sta parlando da mesi sul fatto che la scelta di sti motori "prestati e rivisti" non vada giù, non va bene manco a te alla fin fine........ si parla di "momentaneamente" "accontentarsi". OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!! Ma "momentaneamente" e "accontentarsi", "sperare di risalire la china" ma sono robe da ECCELLENZA o da gente che arranca?????????

Ma manco eccitarsi ed essere positivi sul "farò, dovrei aver capito" e via discorrendo eh.

Ti ho chiesto di fare i conti, non di usare preconcetti. Facciamo i conti.......... Maserati 4porte cosa 30k euro in + di serie S perchè è una Maserati 4porte che usa roba che si usa su Maserati e forse su Ferrari. Usala anche altrove....... poi mi dici........

Io non ci scendo di sicuro. L'ho comprata l'Alfa recente, ne ho usate e uso diverse, ma fra l'averle e dirne che sono "il non plus ultra" santinumi se ce ne corre. Ecco, colmare questo "ce ne corre" è la sfida.

La fa vedere a Francoforte, dicono che la commercializzano a entro fine anno, e va in mano ai clienti anche fosse a gennaio 2006 è pur sempre "la prima parte del 2006"......... Cmq i ritardi di 159 erano per problemi di confort. Risolti questi, non credo che per SW ci debbano essere tanti altri problemi......

Guarda che la stanno producendo su vetture il cui target è 10k vetture l'anno. Si può ipotizzare (e dimmelo tu che sei un economista) che produrli per qualcosa come 120k pezzi in + come minimo, venga a costare di meno?