il FUSI

Cmq la Ypsilon sono mesi che è in promo.........

Hai detto che la Ypsilon è il meglio sul mercato? Allora relativamente al mercato è eccellente o no?

Allegriaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa Bene: se non vendi, non vendi. Se vendi, non consegni.......... allegriaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Caro Ax, non dimenticare comunque che non continuando a risparmiare il "risparmio" finisce.........nel senso che tu attingi a una giara che prima o poi si vuota e si secca...... Qualcuno l'ha già seccata. E quando si secca, spendi tutto quello che guadagni ma se guadagni poco spendi poco. Pur essendo al nord, la mia zona è sempre stata considerata uno dei fanalini di coda per via di una ricchezza non diffusa e comunque di una circolazione di capitali veramente mediocre. Fatto sta che al momento del cambiamento da Lira a Euro con tutte le confusioni e speculazioni relative, quà il denaro si è bello che consumato, quello del risparmio, perchè comunque di risparmio non ce ne era quel granchè. Aggiungici una disoccupazione a livello di sud italia e forse si capirà perchè dico che "non tutta l'Italia è Milano" ed anche il mio pessimismo abbastanza cosmico. Cmq ax pensa anche che quelli che ora trovi nei ristoranti (recentemente ne abbiamo avuto esperienza, ricordi?) affollati magari prima non è che stessero in casa, ma andavano altrove, eventualmente + lontano. Adesso, per fuggire ad una sorta di "tristezza interiore", escono lo stesso, ma se prima che ne so da Milano andavano a farsi il w.e. in riviera e quindi benza, autostrada, albergo e ristoranti fuori Milano, adesso li trovi a cenare nel ristorante sotto casa. Ieri sera, che era giovedì e con un tempo parecchio mite, a Portovenere non c'era un cane. Gli anni scorsi a maggio quantomeno quelli che 13 km dalla città se li facevano per passeggiare li trovavi. Ora li trovi nella birreria in città perchè di muoversi e spendere benza e parcheggi a pagamento da 2 euro l'ora non ne vogliono sapere.

Bhè senti betha, io non mi sono "alzato" come tu hai fatto con altri, per giusto rispetto e via discorrendo. Ma il punto finale è solamente derivante, per usare delle tue parole, dall'essermi trovato dianzi al tuo muro di persona che pretende che le proprie idee, che so benissimo basarsi su fondamenti o sbagliati o inesistenti in quanto conosco la realtà in prima persona, siano considerate le uniche corrette e la legge scritta. Stante che questo è un paese libero ed a me non interessa convincere nessuno, se le mie riflessioni e le notizie ti danno spunto di riflessione, bene, altrimenti amen. Non vedo per quale motivo dovrei avere una differente conclusione se non quella di lasciarti cuocere nel tuo brodo. Per te Fiat auto ha un prodotto ineccepibile ed una organizzazione di prim'ordine. Bene per me non è così, per il mercato non è così, per la rete di vendita non è così ma per te è così ed allora per te sta bene così, per me no. Punto e a capo. Se dinanzi a cose OGGETTIVAMENTE insufficienti, sia in modo assoluto (quello che si suol dire "è peccato e non va fatto") che in modo relativo ("la concorrenza fa meglio") tu mi dici che il massimo possibile che fiat può fare è questo, bene per me non è questo, in quanto potrebbe fare d+ e dovrebbe farlo.

Mah, guarda, a differenza tua (mi pare evidente) io non conosco l'equivalenza "leggere le robe di betha=betha ha ragione e devo modificare il mio pensiero"........ Tu sei realistico e vuoi il possibile? Ebbene, a casa mia si dice che aspirando a 100 si ottiene magari dieci...... posto che dieci è il minimo indispensabile tu prova a chiedere 10 e vediamo cosa porti a casa. Perintanto per via di tutto il casino che c'è in giro, fra scioperi di bisarche e stabilimenti fermi, la gente (ho sentito ora il mio conce) si sta spazientendo e i conce non san cosa fare...... perchè quando hanno un problema manco sanno + a chi telefonare....... e tu mi parli del "possibile"? No, caro, quà c'è da capire che esistono cose IMPRESCINDIBILI di cui alla fiat si stanno strafregando........ ebbene quello che per altre case è possibile per fiat diventa uno sforzo sovraumano. Per questo io dico che lo sforzo deve essere sovraumano. Data la situazione che evidentemente a te pare + rosea (ma mi dici a che vale avere in gamma un prodotto interessante se poi questo non lo consegni?) di quello che è, la pensi alla tua maniera, io alla mia.

Signori, ma parliamoci chiaro e tondo; quà la crisi è assolutamente COSTANTE da anni, con picchi al ribasso ai quali, francamente, non ho visto nel passato recente contrapporsi dei rialzi........ fino a che vogliamo tapparci gli occhi è un discorso. Se si deve parlare invece seriamente, allora i discorsi che dobbiamo fare e che a Roma non vogliono fare (ma li conoscono, anche se come sempre essendo "sopra" loro se ne accorgono tardi) sono altri. La crisi derivante da cosa? Dalle vacanze di Pasqua? Ma per piacere........... ma queste sono cose da CIM (centro igiene mentale). Da che mondo è mondo in occasione di ponti e festività, complice anche il fatto che uno in effetti è a casa, gira e acquista...... se non acquista, soprattutto in una situazione di assoluta incertezza e crisi (anche personale) è perchè soldi non ne ha. La gente è praticamente triste inside, non si fida, non ha soldi, non sa se li avrà e serra le fila di fronte ad un futuro incerto che sembrano vedere tutti tranne i nostri governanti. Il pessimismo cosmico fra gli imprenditori è parallelo al pessimismo cosmico di varie classi sociali. Se poi si pretende di tartassare le classi sociali pessimiste e che queste comprino (ma con che soldi??????) mi pare che si vada anche al di là di "botte piena e moglie ubriaca".

Allora ti dico: posso scegliere l'auto del colore che mi pare, in quel momento la vedo del colore prescelto, quando si entra in gara è nera, tutte sono nere, fanno eccezione le linee di taglio (esempio laterali portellone, porte, eccetera) che sono del colore scelto. Poi alla fine di ogni gara, quando dice "continue", ok continuo ma si esce dal gioco! Preciso che dove sto usando SCAR ho W98 SE.

Dovevate aspettare che lo dicesse qualcuno che siamo in recessione? Basta stare un po' in mezzo alla gente...............

Mi sono perso tutta la discussione....... che mi ha visto citato alcune volte (grazie del vecchietto eh......). Credo (mi sono fermato alla pagina 28, abbiate pazienza, ed ho letto tutto di un fiato) che abbia ragione chi parla di coloro che hanno avuto l'eccellenza italiana a portata di mano e che quindi oggi, ribaltando in modo RELATIVO, quell'eccellenza al mondo d'oggi, si trovano insoddisfatti. A Ginevra ci siamo andati (e ci siamo andati in Punto, la foto che ho dianzi a Brera in firma l'ha fatta proprio ax). Abbiamo analizzato, abbiamo avuto un viaggio di andata e di ritorno nonchè serate e giornate a Milano a casa di ax per parlarne...... Betha, se ax ti dice che sei "inesperto" non te ne devi offendere: è capitato a tutti di sentirsi, attorno ai 20 anni, già maturi e conoscitori del mondo. Ti accorgerai quando arriverai alla nostra età di essere semplicemente uno sbozzato e ancora da maturare.... nei tuoi messaggi difatti traspare un giudizio di incompetenza e/o cattiveria all'indirizzo di chi ha semplicemente una visione diversa e si da il caso (sic) derivante da conoscenze e fatti. Direi che è anche ora di evitare di mettere le cose sul personale. Sta di fatto comunque che la cosiddetta "immagine 0" che tu attribuisci, come paternità, ad ax et similia in realtà trova i tanti suoi padri in coloro che comprano estero perchè schifati, insoddisfatti, incazzati con la produzione italiana. Se non arrivi a capire questo, fai semplicemente lo stesso ragionamento di comodo e abbastanza corto, come orizzonte, che ha fatto fiat auto a partire dal 1991 e di cui OGGI si pagano le conseguenze in quanto i campanelli d'allarme o sono stati ignorati, o cassati, o semplicemente non sentiti. Stante questo, la gente oggi per quale stracavolo di motivo dovrebbe stare a pensare che le fiat dal 2003 e via discorrendo? Girano in italia molte vetture italiane di ben prima del 2003...... la gente parla, la gente ha aspettative, la gente ha esigenze soprattutto quando sbarca il lunario e paga di suo. Quando andrai a lavorare e ti dovessi poi gestire con quattro soldi vedi come anche solo la relativa certezza di una vettura affidabile ti seduce, perchè ti è necessario risparmiare in rotture di palle e manutenzioni straordinarie. Le vetture Fiat, ad oggi, non sono eccellenti rispetto alla concorrenza, stante che per me eccellenza vuol dire "decisamente irrangiungibili". Quello che tu dici relativamente al "meglio possibile con la situazione attuale" mi trova daccordo. Ma sicuramente non saranno tre quattro cinque modelli azzeccati a far ribaltare un'immagine negativa, derivante da fatti e non da opinioni da bar o da forum come vuoi dirla te, che è in cancrena oramai. Mercedes per via di quello che è stato e si vuol far vedere anche oggi si permette il lusso di fare una macchina che si ribalta. Immagine: intonsa. Fiat auto produce vetture oneste e affidabili, e l'immagine va lo stesso giù. Ed oltretutto non è manco un'azienda che guadagni nel fare questo. Credo che una differenza ci sia, e finiamola di pensare che tutto è "opinione e immagine". Esiste la realtà oggettiva, esiste la mia Punto, del 2003, vettura matura essendo del 1999, che arriva coi paraurti azzurri riverniciati, con gli assemblaggi fatti male, con cofano, parafanghi anteriori e tetto rivisti da nuova. Che ora perde olio ed ha 66k km, la frizione che fa rumore, e il cambio idem. L'ho trattata chiedendole delle cose che altri amici chiedono, e peggio, da altre vetture fiat e della concorrenza riuscendo ad avere vetture decisamente meglio conciate della mia oggi. Questo fa. Perchè se a me frega relativamente e difendo italiano, una persona xyz che poteva avere in mano quell'auto al posto mio ci diventava scemo e vaglielo a dire te che i suoi 11k ovvero magari il guadagno di un anno di lavoro senza mangiare "sono cose che col nuovo prodotto non avvengono"........(che non è vero). Si fa presto a dire e parlare, quando non si è calati nella realtà (errore enorme che fiat ha fatto e che ora non fa ma comunque se ne tiene alla larga quanto può dato che non ha le spalle per sostenere i problemi derivanti). Vai a dire tu al cliente che ha speso sui 20k / 25k euro di un'auto che sì c'è lo sciopero delle bisarche ma anche il fatto che con la CIG e le balle varie laddove ford consegna in una settimana tu ne attendi almeno tre o quattro......... Fiat oggi deve reggere e tenere duro, senza aspettarsi proprio nessun risultato roboante, semplicemente perchè quand'anche facesse una vettura eccellente farebbe solo che una cosa: invece di 30° sposterebbe di 45 la lancetta da "immagine negativa" verso immagine positiva. Non è che la ribalta di 180° così........... La questione della vettura che ha perso il ponte lasciamola dove sta. Non fa molto testo.

Ad ogni modo vorrei sapere perchè il mio non va avanti........... a parte che vedo le auto nere e non del colore che scelgo...........

Il fatto, da come l'ho letto sul giornale ieri, è che ad un autotrasportatore loro danno 70 euro ad auto e sembra che l'autotrasportatore invece ne spenda 75........ Una volta esistevano sia le bisarche proprie che ditte che lavoravano su "monomandato". Attualmente sarà invece capitato a tanti di vedere bisarche con su 3 fiat, 2 ford e via discorrendo............. Ma daltronde per tagliare le spese alle case han visto bene di buttare tutto in outsourcing......... e questo è il risultato: stante che evidentemente la situazione è grave, il tuo fornitore (di servizio in questo caso) ti molla tutto lì........

Perchè forse si merita di stare in sto paese e magari lavorare, dato che ne ha voglia passione e capacità, molto + di chi è convinto di averla e manco si accorge che col proprio modus operandi di persona che può decidere e fare perpetua una situazione di emerita m.......da. Perchè mi pare che almeno su questo siamo tutti daccordo. Poi la Padania esprime quello che è il pensiero di molti. Compro italiano e non ho intenzione di non farlo, purtuttavia credo che a suo tempo l'azienda si dovesse preoccupare, con GIUSTA LUNGIMIRANZA, di evitare situazioni come quelle appena passate, attuali e credo anche per un po' future. Al momento di adesso Fiat dice che investe, Fiat dice che regge, Fiat dice che ci prova. Ebbene, questo deve fare. Punto e basta. Da sola, con le proprie forze, a DIFFERENZA di prima, e soprattutto ora mangia tanta di quella m......da che doveva evitare che gli si parasse davanti in tempi non sospetti. O al limite digerirla a piccole dosi diluita nel tempo. Non l'ha fatto, in altre faccende affacendata e in periodi d'oro, eh ma il padreterno magari non fa i conti ogni sabato, ma alla domenica non ha conti in sospeso con nessuno.

Io dico solo che se un ministro si permette certe uscite, ecco questo da il corretto visus dello spessore, della professionalità e della cultura di questo governo.

Guglielmo! Ma hai idea di quante Fiat e soprattutto Alfa si vendono perchè sono a km zero?????????????????????????????????????????? Ma oh ma se pomigliano lavora UNA SETTIMANA sì e una NO ma cazzo!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ma secondo voi cos'altro è se non un calo di vendite???????????? si vogliono prendere tutti le ferie??????????? Ma dai!

Appunto!!!!

ma su ogni auto fiat appena esce la compri "come dicono loro"........ poi la compri con sconto....... è così che va, a me va bene, ma almeno la coerenza di dirlo!

Sì sì............ poi parlo io di sentito dire.............. vatti a vedere i 72 mesi della GT al tasso del 3,95 per cento............. identico alla 147 '05.......... ma come ti puoi permettere poi di dire agli altri che parlano per sentito dire...... magari è vero, però c'è fondamento e loro l'han sentito. Te manco questo!

Bhè, già qualcosa.......... le tue per me stanno nella sfera dei numeri negativi.

Pensa che manco lo sapevo!!!!!!!!!!!!!!!! stica!!