il FUSI

Non credo tu sia sciocco nè tantomeno non puoi, benintesto se vuoi, eh, argomentare. Sarò lieto di vedere cosa dovessi aver detto di errato o illogico o irreale. Magari posso anche cambiare idea eh.

Se vuoi argomentare son disponibile. Se vuoi solo far dell'ironia o cercare lo scontro è un altro paio di maniche. Credo che Obama non sia andato a SCEGLIERE il meglio possibile (e anche se fosse stato così, che avesse potuto scegliere, bisogna vedere se la "vetrina" corrisponde poi all'azienda). In quanti han voluto Chrysler? C'era la fila? Già aveva millemila rogne, Obama... pare così tanto difficile che dianzi alla prospettiva di un "meno peggio" (diverso dal "il meglio") abbia potuto affidare l'azienda intanto all'unico che veramente se la è presa, e poi a uno che ha promesso mari e monti? Non so quanto, alla fine della fiera, Obama pagherà o non pagherà anche questa scelta..... Comunque saranno problemi suoi. La scelta "obbligata" di Obama non mi pare così pertinente. Inoltre intendiamoci ancora una volta: Marchionne ha delle qualità che si possono condividere o meno. Così come ha delle NON qualità sì come ogni persona nel mondo. Può ben piacere il modo di negoziare di Marchionne, che si conosce bene, ma non credo che si possa dire essere "eccezionale, encomiabile, invidiabile". Non capisco per quale motivo non si possa essere così onesti e forse di mentalità aperta ed elastica per poter accettare che quanto piace a ciascuno di noi abbia anche dei difetti, stante che la perfezione non esiste su sta terra. E mi fa specie che poi ancora una volta ci si metta in cima a una sorta di piedistallo dopo che si è detto di tutto di più all'indirizzo di altri, che paventavano quanto poi sta succedendo!

Pure Lee Iacocca era stato, proprio negli States, acclamato come chissà chi...... Ah beh, poi chiaramente c'è chi si autonomina "statista" e c'è chi glielo riconosce, figurarsi se si può mettere in dubbio la capacità "omnicomprensiva" dei "grandi della terra". Manca poco che verranno catalogati come "extraterrestri" invece di essere esseri umani come miliardi di altri, che hanno pro e contro, che fan certi compromessi o no. Peraltro sbaglio o recentemente la Clinton ha PUBBLICAMENTE espresso certi apprezzamenti per persone che di fatto, "inter nos", son oggetto di tutto tranne che apprezzamenti? Eh brutto mondo, proprio brutto..... Venendo poi alla giusta osservazione fatta su "stampa about Marchionne" le voci non da genuflessione ci sono eh..... peraltro proprio dal Corriere, fra i cui azionisti sappiamo chi c'è, si sta sovente esprimendo mica in termini così positivi...... Sta di fatto che la normalizzazione giornalistica l'abbiamo vista, ma ora qualcosa si smuove. Perchè? Temo perchè se quel da occultare è troppo grande, la coperta è piccola......

Vorrei che mi si spiegasse dove è L'ERRORE. Proprio logicamente e ossutamente, perchè di quelli che han contestato il servizio e che ho letto in giro per il web non ce ne è stato UNO che sia stato in grado di confrontarsi e argomentare per bene. Per favore quindi, mi dici DOVE ha sbagliato? Premesso che Fiat è stata "criticata" in millemila altri modi lo stesso, a partire dalla tabellina del "che titolo di studio ha chi" per arrivare al messaggio che pontifica Fiat solo l'operaio preso alla gola e senza una lira... indi per cui, vero.... ma su quello nessuno ha mugugnato, perchè Fiat non ha mugugnato. Mi pare ovvio e prevedibile che a Fiat non interessi nè possa difendere il titolo di studio del "ragioniere" nè la voglia di fare degli operai o chicchessia...... e che gli interessi il venduto. Bene. Allora vediamo: si contesta la presa del "tempo sul giro" per misurare la sportività? E solo in questo caso? Si contesta che avendo fatto una prova di guida NON strumentale sia uscito un risultato e che sullo stesso si sia cercato sostegno (SOSTEGNO, ovvero cosa ESTERNA che conferma o no il risultato) anche perchè le condizioni del test di Annozero erano in condizioni non proprio "eccellenti"? A chi riflette ed è abiutato a farlo (si presume tutti gli essere umani, anche se via via nutro sempre maggior dubbio che gli italiani lo facciano, vabbè) è stato trasmesso che sul giro di pista, CONFERMATO dai rilievi strumentali, la Mito le prende dalle due competitor. PUNTO. E' quanto nell'ambiente alfista "libero da condizionamenti" si è sempre detto, saputo, e risaputo. Il problema dove sta? Nella par condicio secondo cui se trovo un errore in una cosa devo per forza controbilanciare con un pregio? All'insegna di una "normalizzazione" e appiattimento, di un indottrinamento di questa maniera? Mi fate quindi capire dove sbaglierei, nel caso, nella mia logica?

Forse continua a sfuggire che è molto sbagliata la PREMESSA, ovvero la considerazione che si ha quà dentro di "alfista moderno". Sbagliata la premessa, è normale che non si arrivi al corretto risultato. A seconda di come gira, o di come si vuol difendere la Fiat, o di come la si pensa credendo di pensare bene, l'Alfista moderno non viaggia sui carretti, nè ha le briglie dei cavalli in mano. Richiede cose moderne, mica anticaglie. Richiede però anche dei valori di marca, ovvero una certa tecnica e un certo dinamismo, confezionati a livello di "classe" e non "economico". Guardate che IL DRAMMA è che non richiede chissà che cose così iperuranee rispetto a quelle che possono essere fornite al mondo d'oggi. Il dramma appunto è lì, che Fiat non fa neppure quel piccolo passo in su ma preferisce farlo in meno, decidendo a tavolino di andare in direzione opposta al suo mercato reale. Con i risultati che si commentano da soli, peraltro, e che giustamente preoccupano le alte sfere, le quali magari invece di chiudere porte, portoni e girare il sedere come chi si incazza con spocchia, avrebbero ben potuto accettare e ragionare sui suggerimenti dati da dentro e da fuori. L'Alfa in senso stretto cosa significa, poi? Le Giulia GTA in alluminio? Le macchine senza portacenere? Porsche le fa. Con una filosofia. Fiat i portacenere li leva con un'altra. Il tutto DENTRO a un concetto moderno di vettura. 147 viene considerata da molti, sia "antichi" che "moderni", una espressione "che può starci", di vettura segmento C moderna a marchio Alfa. La "inferiore" Giulietta no. Perchè non ne è l'evoluzione ma qualcosa di diverso. Poi non so gli altri, la lo scrivente come abbia sempre considerato la 147 lo si sa benissimo..... Questione Golf mica Golf R: farebbe certo ribrezzo. Per ora però abbiamo ALTRE cose REALI cui pensare. Ovvero di cosa fa ribrezzo e di cosa NON HA la cura costruttiva di Golf (non dico i materiali) e non ha la tenuta sull'usato di Golf. Direi di iniziare da quà e non dalla fantascienza.

Chiedo venia ma dal cell non riesco a modificare il mex. Che alfa sia di Fiat si sa. Che 940 rappresenti l'evoluzione di bravo (già lo abbiamo visto su altre vetture questo tipo di evoluzione) lo ammettono ora anche in Fiat. Va anche ricordato che già prima di sapere che base avrebbe avuto 940 il commerciale aveva ricevuto l'input di dire che "940 è su base diversa da bravo". Della serie si era deciso a prescindere.... Poi che il 50 percento sia femmina, che il 30 non sappia e bla bla bla. Ma vi farebbe così schifo come costruttori avere un trenta per cento di clienti in più? No perché insomma parliamo di un marchio che ogni anno dovrebbe fare il botto (lo sentiamo dal 2006) e che gira che rigira va sempre più giù. Qualcosa non torna no? Cioè han venduto e si son fatti apprezzar con dei modelli mica da "santo subito" come 156 e successive. A suon pero di voler escludere, per loro motivi che han una razionalità ma mica per forza significa sian corretti o di successo) i clienti di certe vetture (che non fanno o non fanno più), quelli delle stesse che producevano perché non ne han confermato le caratteristiche evolvendole ma cambiando registro, ecco così facendo intanto sai di sicuro cosa puoi perdere mentre tenti di prendere chi non sai. E poi eccoli lì i numeri inferiori nonostante la presenza su segmenti potenzialmente "i migliori" sul mercato più forte (quello domestico). Peraltro con due soli modelli i miracoli non li fai ma non è certo comportamento da produttore manifatturiero aver segato 159 di fatto per le quali i dealer avrebbero richiesta ma non han prodotto!

Non credo proprio. A meno di non confondere con Alfisti quell che son di base fiattari mica Alfisti. In merito a chi coniuga meglio sportività e auto ben fatte e ben centrate c'è da dire che ammesso sian il 10 percento e basta fa la differenza fra averceli e non averceli. Credo che Fiat con la penuria di numeri che ha (pagando la scelta di lasciar perdere certi clienti perché difficili, o perché di alto livello, o esigenti) ci metterebbe la firma a innalzare del 10 percento i volumi di alfa. Se altri fan le nicchie evidentemente quel 10 percento lo cercano e magari lo cuccano (oltre al fatto di vendere nel mondo). Personalmente non acquisteró certo i prodotti varati con l'era Marchionne per motivi proprio di prodotto. Potrei invece ricomperare alfa "di nuovo tipo" se vag producesse delle vetture in modo serio e soprattutto senza sfanculare la "mia" categoria.

Comunque sia ci sarebbe a chi non andava bene. E se non erro di dati di vendita ne han parlato. Nessuno ha notato il differente "corredo di info e tono" fra quanto scritto per citare in giudizio Santoro e il comunicato stampa fatto a suo tempo? Non son proprio la stessa cosa.... Se in azienda lo chiamano marpionne un motivo ci sarà eh eh eh

È vera fin dalla primavera 2010. Non vedo perché in Italia dovrebbero flettersi le vendite di alfa vag. Semmai aumentano di colpo anche a parità di prodotto data la fiducia che nutre vag (in soldoni: la gente si fiderebbe più di una Giulietta identica all'attuale ma prodotta da vag anziché da Fiat).

Giornalisti che non lo incensano ce ne sono. Ma poi esiste chi fa diluvi di mugugni andando ad analizzarne la faziosità etc etc. Anche il servizio de quo: tempo sul giro. Preso UN dato di una prova fatta da altri in condizioni normali (a me non pare poco serio anzi!) che conferma la loro sensazione. Dove sta il dolo? Dovevano forse minimizzare o usare la sempiterna e sempre citata normalizzatrice par condicio? Una cosa negativa una cosa positiva?

Perintanto a DICEMBRE Fiat porta vetture del Museo (sic) al Mirafiori Motor Village per (sic) celebrare il centenario Alfa Romeo...... Se questo è TANTO beh...... fate voi.

Comunque ci sarà il Mac Pherson e non ci sarà, per motivi di costi, il progetto di barra antirollio adattiva che già era pronto per 940. Che poi la 944 è una 940 + larga e più lunga, di linea bella (a detta di certuni inglesi che l'han vista) come concorrente di Insignia.

Non ha chiesto soldi perchè cosa offriva in cambio? Per te è positivo. Se però vuol dire non aver prodotto, e neppure occupazione su questo Paese, come appare essere, per me non è positivo. E forse lo sarà per pochi "negativo", ma a ben vedere non mi sgomenterei se in futuro nuovamente ci fosse chi "si ricrede". La verità che tu dici stia nel "Marchionne ha chiuso a quanto non era immediatamente remunerativo" la vedo un po' diversa. Marchionne ha chiuso le porte quasi a tutto, sviluppi vari e seri compresi. In quel modo si trova a non avere una gamma nè ampia nè modelli realmente remunerativi. A me pare un avvitamento molto pericoloso, in cui i modelli remunerativi poi li vende senza chissà che remunerazione (cosa vende, davvero, che remunera? Le Gpunto al 35? Le Panda con pacchetto class a 9800?), altro non ne vende, non fa restyling o aggiornamenti degni di nota, per cui i modelli come numeri tirano a esaurirsi...... A me la filosofia di Marchionne pare che corra il rischio di essere una del tipo "se non produco non spendo!" (peccato che manco guadagni). Quello che tu dici a livello logico Fiat lo sta cercando di fare DA ANNI, cioè di fare modelli "che sicuramente vendo e con margine". Intanto devi farle "perfette" e questo non succede. Su Alfa non han certo un prodotto fatto di modelli "necessari alle vendite" e oltretutto quell'immagine che ti serve (altrimenti il plusvalore cosa lo chiedi, per il DNA? Siamo seri.....). Non so quanto siano remunerativi. Da quanto si agitano lassù, pare poco. La storia poi secondo cui "POI si fanno anche i modelli di immagine" (manco che poi pur essendo di immagine non si vendan pure!) la sento da anni, così come da anni si annuncia che "si faranno, se si vendono queste vedrete, vedrete, vedrete......". Abbiamo ancora da vedere. Allora il fatto è molto semplice: con questo tipo di filosofia, che ha anche i suoi motivi per carità, arrivi a un certo punto di pro e ti cucchi certi contro. A me sembra che si stia cinesizzando, con il paradosso che non è un costruttore cinese. E se anche cerca le quadrature dei cerchi, mi pare che il cerchio e il quadrato siano diversi. Se vuoi viaggiare "di conserva" devi farlo con marchi popolari, che hanno proprio in valore intrinseco e di immagine basso il loro habitat. Oltre, non ci sei. E oltre, gira che ti rigira, quando + quando meno, quella "puzza" di economia l'hai sempre avuta nei marchi "sopra". Non so quanto i prodotti un po' olezzanti sotto certi marchi siano "redditizi". Temo poco. Anche perchè parliamo di pochi pezzi, a diffusione in special modo italiana. Poca roba. Insomma, forse è meglio FARE BENE o NON FARE che fare "a metà" soprattutto in questo periodo per Fiat in cui non vi è la serenità e la voglia per fare "tanto" e quindi, in quel tanto, ci cadono anche prodotti "giusti".

M'ero perso sto topic.... Un Emelba pick up su base ronda lo aveva il padre di un carissimo amico. Ci abbiamo fatto diversi demolition tour anche in Emilia. Ricordo la tendenza allucinante dei fari anteriori a perder i vetri (si scollavano). Tuttavia un mulo con un culo leggero e uno sterzo così demoltiplicato che la volta lo mettemmo di traverso ci volle un lavoro di braccia allucinante. Comperato chiaramente da un importatore "parallelo".

Per il cambio bene se vi han sostituito i cavi. Per via di una errata procedura di stoccaggio venivano montati in vettura quando la loro forma non era "conforme". Questo poteva provocare impuntamenti o rumorosità e in caso più grave usura e rottura di ruotismi del cambio. In alcuni casi riscontrato il distacco del fissaggio del flessibile innesto marce con rottura del quick fit.

La versione l'imputato come lo chiami te non la fornisce per due motivi: primo, manco gliene frega. Secondo, pretendi (un minimo di senso del decoro esiste ancora) che ti metta per iscritto che non gliene fregava niente, e che dica nero su bianco che in riunione si è toccato le palle dianzi gli astanti dicendo "i centenari portano sfiga"? Se vuoi invece sapere la "versione vera ma non dichiarata" della controparte, già se ne è parlato. E' cambiata l'aria, rispetto a un precedente AD le celebrazioni e il "seguire" un certo mondo incline all'appeal Alfista non è sembrato nè strategico nè..... sentito, condiviso, capito, quel che sia. Daltronde l'impegno iniziale c'era stato, a livello di soldi. A poche settimane Mac Events si trova a dover gestire SENZA il promesso aiuto della Casa (finanziario e di mezzi eventualmente) perchè ha ritirato la promessa e basta andar a parlare fuori dai denti, con confidenza, con gente di Mac Events e RIAR per avere un quadro reale. Mica necessita "un giorno in pretura". Per cui non mi pare si possa rinfacciare alcunchè a quelli che si risentino perchè percepiscono una sorta di presa per i fondelli oltrechè una porta chiusa in faccia semplicemente per via dell'espressione del dissenso. Il reset di Alfisti.com, preannunciato, c'è stato. Di fronte alla richiesta percepita e appalesata di un maggior feeling casa/clienti, quali che fossero, si è disattesa la richiesta. Alla stessa stregua si disattendono le richieste di prodotto. Se poi uno si incazza vorrei proprio sapere come lo si può stigmatizzare!

Io rispondo di per me, come ho sempre fatto in caso di domanda diretta. Io i dubbi li ho sempre avuti, si come ho sempre gradito e, checchè ne voglia dire chi fa lo sgargiante su veri e presunti insider e buttarla sul dileggio, ho anche lavorato, per far si che vi fosse una via di "innalzamento italiano". Così come, e me lo si deve riconoscere, ho sempre reputato degne di rispetto e migliori delle nostre vetture ANCHE le vetture della triade, anche della VAG, in certi settori. Detto in soldoni, non mi son mai sognato di criticare o trovare che fosse difettosa o non le dovesse venir riconosciuto il primato di "cura costruttiva" (diversa da scelta del materiale) una vettura Volkswagen. Che poi io, evidentemente a differenza di altri, scinda quel che PIACE A ME (mi può piacere anche la merda, in linea teorica) con dei dati che son entità e non idee, per me è un modo di fare normale. E che credo possa essere anche di altri, senza che necessariamente debbano esplicare modello asilo in che "mode" stiano parlando. Va da se comunque che forse forse non si vuol ancora accettare, nonostante intorno al discorso del "non capire" si siano suonati spesso campanelli di allarme mica da ridere, che la cessione eventuale non sia una PANACEA ma semplicemente la scelta di una padella invece che la brace. Alla fine della fiera guarda che la musica è semplicemente la seguente: SE, come è noto, DICHIARATO dall'azienda, CONFERMATO da chi ci lavora, CONFERMATO dal prodotto, il livello sta scendendo verso una "popolarità" ma soprattutto una banalizzazione o golfizzazione diciamo del prodotto ANCHE NEI CANONI IN CUI UN'ALFA era differente, allora cosa mi rimane di diverso? E fra la copia e l'originale meglio l'originale o che lo faccia chi ha voglia di fare (e lo fa, lo dimostra) un prodotto differente. Perchè insomma, checchè se ne voglia dire e checchè si usi il mercato prima "giudice supremo" a proprio uso e consumo, mi pare ampiamente dimostrato che le vetture come la Golf le realizza meglio la VW che non la Fiat. E', portato a un livello ancora inferiore (e avendo avuto, avendo ancora, i rapporti con l'azienda questo iter in discesa viene confermato, la normalizzazione è molto spinta e la concettualità verso l'appiattimento anche), la stessa critica di base che si pose per 159, di cui quà dentro qualcuno (ancora una volta smentito dai fatti) tesseva lodi e vedeva sicura fulgida vita commerciale..... In quel caso si diceva che perdere per la via le peculiarità Alfa, sostituendole con un "simulacro" delle priorità altrui, forse forse non avrebbe pagato perchè chi certe cose le fa con coscienza da 30 anni le realizza meglio. In conclusione (mex iniziato due ore fa e concluso ora...... dopo un giro in A4 avant ) VW è solo il meno peggio, sulla carta, rispetto a un sicuro prosieguo verso il basso e con idee del tipo "make things simpler" che onestamente non mi pare portino a prodotti superiori a quelli realizzati o realizzabili già oggi da VAG. Oltre al non trascurabile fatto che loro i prodotti li fanno.

Io fui fa quelli che, con sorpresa di molti, ero e rimango favorevole al CONCETTO di un'Alfa di segmento B. Tuttavia quello che evidentemente non si vuol comprendere è quanto sta dietro alla parola realizzazione. Ovvero prendendo un concetto valido mica sarebbe la prima volta che si "sbaglia" o non c'entra la realizzazione. E Mito, partita con un concetto, è stata realizzata come è stata realizzata. A mio parere in modo inferiore a quanto poteva, doveva ed era stata pensata di essere. Poi non è il caso di star ad analizzare di nuovo per l'ennesima volta i motivi nel dettaglio, son stati detti, e poco importa adesso. Attenzione ai discorsi di SM ed anche al dare dei giudizi che non son propriamente conformi al vero. La politica di urto, diciamo di menefreghismo per interessi suoi (sacrosanti, ma non per questo glieli devo definire eccellenti o genuflettermi) di Marchionne per Alfa si è appalesata nell'ultimo anno, di fatto facendo cosa? 1. eliminando ogni qualsiasi pensiero, prima cullato, comunicato, facente parte del DNA di chi per Alfa ci lavora(va) di un ripristino di valori di marca verso l'alto. Con una situazione del genere, che PRIMA non c'era, mi pare chiaro che uno dianzi a questa "novità" ci rifletta. Oppure deve essere così cipputi o col paraocchi che davanti a un cambio di rotta tanto pensava prima (o sperava) che tanto deve pensare dopo? No perchè insomma delle due l'una: o si pensa che si firma un contratto vincolante, o si ha la liberà intellettuale di poter adeguarsi a un cambio di rotta mica da ridere, confermato nei fatti e nei prodotti, nel clima aziendale e in mille altri esempi di cui forse non si ha una esatta percezione (o proprio la percezione). Se Mito quindi poteva starci come un prodotto "di sintesi e che doveva essere fatto meglio" una volta che la rotta è che Mito è già "fin troppo" beh le cose cambiano. Io non so quanti accetterebbero di prendere "allo stesso modo" o di considerare "allo stesso modo" una strafiga che portano all'altare e che nella prima notte di nozze sfoggia un bigolo invece che la vulva d'ordinanza Ci andrei molto piano sia a parlare di voltafaccia, sia a darci così tanto peso. Intanto, giusto così per dare due lire, quando venivo chiamato agli eventi Alfa dalla casa, con scorno e raccapriccio di molti che "in privato" si sgomentavano di come potessi essere invitato senza poi pontificare lodi sperticate, le auto nuove me le son sempre comperate e pagate. E le pago tuttora. Non è per questo che certe situazioni non possano crearsi. Anche perchè la Fiat le macchine non le regala credo a nessuno...... figurarsi a un livello di opinion leader veri o presunti. Questo tanto per amor di verità. Veniamo però con calma al quid...... Concordato a tavolino? Di concordato a tavolino vi è semmai LA CAUSA di un rinnovato clima di ostilità verso l'azienda, ovvero la scelta di ridurre e di molto sia il livello dei modelli sia proprio la filosofia aziendale. E questa causa non l'abbiam certo messa in pratica noi Alfisti. L'averci, volutamente (e si è saputo) estromettere e metterci a perdere (leggi chisura di Alfisti.com, poi di Alfamitoblog) la si dovrebbe forse accettare passivamente, supinamente, e dirgli forse BRAVI? Vivaddio, è vero poi che non scrivo + tanto quà dentro, ma altri interventi mi son testimoni del fatto che se spero in una cessione è perchè IL FUTURO di Alfa sotto Fiat lo vedo peggiore del passato appena trascorso sul quale, non mettiamo in giro balle, di mugugni ne abbiamo sempre fatti, TUTTI. Poi è sacrosanto che ognuno possa essersi scoperto ad amare Alfa mentre prima manco la calcolava, ma questo è l'esempio di come si sia chiaramente data una sterzata verso certi target a dispetto di altri. La cosa infastidice sì, anche perchè poi il risultato non c'è (altrimenti non si sarebbe fatta saltare la presentazione di 944 per sostituirla con una riunione di vertice urgente sul basso consuntivo di Giulietta) e la domanda "ma vi conveniva?" viene spontanea. Almeno, a me viene. Agli altri evidentemente no. Ma prima di cianciare di congiure a tavolino o altro, se in cuor nostro culliamo il sogno di una vendita (quale che siano le premesse che ce la portano) non è che ci siam svegliati una mattina col culo girato. E fa torto all'intelligenza di ognuno il non pensare manco lontanamente alle ragioni altrui. Dopodichè basta che uno sia contento, va bene tutto. Ma far passare la gente per ipocrita quando SEMMAI l'operato e l'opinone, ora fortemente negativi per l'azienda dimostra LA COERENZA, questa è una falsità che francamente trovo inaccettabile.

Nordafricano. Per quale motivo sennó risuscitare uno stabilimento che si voleva già chiudere (decisione del 2006) e che adesso assume una importanza diversa in virtù delle previsioni di motorizzazione futura del nordafrica? Mercato nordamericano per la Panda? Non mi par proprio che le produrrebbero qua! Comunque insomma nessuno ha pensato che "domani" la necessità di un prodotto come le segmento A saranno principalmente di costare sempre meno a prodursi? E crediamo veramente che in questo Paese si possa fare???

Invece di cantarvela e suonarvela andate a vedere pagine e mesi fa quando su argomenti veramente giusti non andavo sicuramente contro a Marchionne. Non è certo riferibile a me la micragnosita intellettuale derivante da "fazioni". E poi è o non è un topic che riguarda Fiat? Capisco che se io vado ot vengo cazziato e altri no per cui l'ot viene anche tollerato ma se di Fiat e marchionne si parla nel topic beh dove sta il problema di vedere Fiat? È una domanda lecita cui gradirei risposta. Non vedo poi commenti ragionati sul "futuro" susseguente all'applicazione del progetto panda a pomigliano. Se il mercato nordafricano non drena il modello che si fa? Si chiude si va pretendendo di lavorare a gratis che cosa? Qualcuno ci ha pensato? E come è che nessuno si domanda come fai a essere competitivo coi paesi socialisti iso Cina con un prodotto economico?

Ma ancora siete fermi al problema delle pause? A nessuno vien in mente che le pause siano solo un pretesto? Ce ne siamo accorti in tanti per cui non credo che siamo tutti italioti. Sai cosa c'è che non torna? Che certi discorsi sacrosanti sollevati dalla popolazione e dagli industriali mesi e anni prima di Marchionne vengono sollevati ora da chi onestamente non è proprio così vergine da permetterselo e soprattutto perché si sa che la ciliegina è sacrosanta il resto della torta indigesta e il pasticcere uno che fa tanta réclame ma poca pasticceria. Non è mia intenzione star a polemizzare perché ognuno si fa la sua idea. Se certe cose non le vede o ne ricava una certa vision oh amen non sarà la prima volta che col tempo si dimostra l'assoluta infondatezza di certi credo sul sistema Fiat. Di certo c'è che una pausa di 10 minuti non credo sia ne lucifero ne chissa che gran vantaggio per chi produce utile di fatto nel solo Brasile o comunque nel terzo mondo (si dica dei polacchi tutto il bene possibile ma si veda anche il loro sistema economico). Il fatto che nessuno vuol vedere (forse perché si renderebbe chiaro che Marchionne è umano come altri) è che questo paese aveva un futuro automobilistico se si fosse prodotto qualcosa di elevato controvalore. Non viene ne verrà prodotto e le cineserie le fai bene giusto in Cina. Cosa c'è di tanto difficile? Il treno è stato perso con buona pace di chi come gli elkann vogliono tenersi il "giocattolo auto" quando altri più lungimiranti avrebbero già venduto la baracca (cosa che ritengo la migliore). Sul fatto che questo paese sia demolito oh non ci voleva il remagio a capirlo o sbaglio? Se ne faccia un esame di coscienza chi ha votato per certuni. Allora se si han le carte in regola si puó poi parlare di stipendi produttività italianità e altre cosine. E andate a raccontare che il lavoro c'è a chi con professionalità è ancora nelle liste del collocamento.

E' così scandaloso secondo voi che nel 2010 con roboanti fulmini lanciati anche da chi paga le tasse in svizzera e fulgidi esempi di nani e ballerine uno nel proprio paese abbia il piacere di poter sbarcare il lunario con delle tutele? No perché se il termine di paragone devono diventare gli immigrati che vivono in sei in una stanza ditelo, anche un barbone che dorme da solo senza pagar fitto al caldo di una stazione allora è uno privilegiato che non deve mugugnare.

L'esp non è disattivabile lo è solo l'Asr. Comunque non è granché invasivo (e lo è stato ancor meno via via) guidando bene consente alcune "prodezze" chiaramente in sicurezza.

E ci han messo un "avantreno" come retrotreno (barra antirollio inclusa)?

Che si sia sempre saputo, è il paraurti anteriore della GTA del Museo che era sbagliato, al posteriore non ci ho mai fatto caso. Peraltro singolare che a questa mostra, che mi dicono ben fatta, in conferenza stampa Nestore Morosini abbia criticato fortemente l'attuale produzione Alfa dicendo più o meno "se oggi a marchio Alfa fate queste macchine stiamo freschi".....