il FUSI

Bhè, io l'avevo capito di non essere fra quei due o tre che intendevi tu. Senza rancore......... però le mani nel sangue, blu, mi ce le metti tante volte EHehehe

Dico due cose. In primo luogo, parlavo di autostrada della Cisa, sulla strada normale soprattutto in questa stagione con l'umido che c'è a giro non so quanto la 156 uscirebbe, diesel, vincente da certi tornanti........ inutile avere 150 cv come la 147 Mjet da me provata al Balocco quando nelle curve strette ti pattina da matti l'interna, tanto che vale a sto punto sollevare il piede perchè tenendolo giù consumeresti solo delle gomme fumandotele...... Riguardo a quanto detto sui soldi Fiat, blu, ti rimando a quanto ho detto. E' un cane che si morde la coda. Non essendo stati in grado di garantire il successo di certuni modelli il flusso di danaro è stato inferiore al necessario. E andava fatta una bella iniezione di denaro necessario. Stante che la famiglia, che è la medesima di ieri, di oggi e credo di domani, non l'ha fatto, io faccio una sorta di processo alle intenzioni poichè a mio parere, a fronte di un pericolo "forza 8", loro han risposto sempre con un misero 5+....... e non vedo come potrebbero, in futuro, fare diversamente. Ora, che non si debba sputare su fiat per carità di dio il primo a dirlo sono io, e se viaggio in fiat un motivo c'è e non è sicuramente solo quello che mi serviva un prodotto economico. Per cui con me sfondi una porta aperta. Purtuttavia non vedo quelle reazioni "necessarie" in un periodo come l'attuale. E visto che le decisioni attuali, la situazione del momento, l'aria che tira si proietta sul futuro di anni, se permetti sono scettico. Il quid è tutto questo. Solo questo. Torno un momento sul discorso del confronto "impossibile" 75 - 156: se prendiamo la 156 JTS innanzitutto dobbiamo vedere se va (visti i problemi, e con questo ho detto la mia sul "primato tecnologico" del motore a iniezione diretta di benzina, che prima lo dimentichiamo tutti meglio è......questo jts, almeno). Poi però ci mettiamo le medesime gomme. Ho impallinato e visto impallinare troppe auto moderne da queste "alfetta e derivate" per poter pensare che sicuramente la 75 le prenderebbe..........

Ok, se tu non consideri l'arna un declino tecnico, L'Arna era una joint di un produttore che era da solo quando in tanti già stavano accorpandosi: hai in mente la Daewoo Nexia, che era la Kedett? Ecco, medesima cosa. E la davano a quattro soldi. Un esperimento sicuramente partito male e finito peggio, uno schifo fatto dalla classe politica per fare Pratola Serra. E con questo? L'Arna rispetto alla Nissan da cui derivava era un passo avanti, rispetto all'Alfasud ed alla 33 (sotto le quali in effetti si poneva) era un catrame. se per te l'alfasud era una vera alfa romeo, Ennò, lo sarà la 156....... L'Alfasud impallinava tutti e dico TUTTI i concorrenti. Ed era sicura. Marciva? Bhè, marcivano anche le 128. E le Lancia Beta, e le 131. Ma okkio: si deve differenziare da come era l'auto in se e come veniva costruita. E comunque se si difendono le 147 come Alfa Romeo, vorrei sapere con quale coraggio oggettivo (=nessuno) si va a dire che l'Alfasud non era un'Alfa Romeo. Loro hanno avuto la coerenza di dire che era la vettura ECONOMICA fatta per costare meno, non come la Fiat che oggi pretende di venderti l'Alfasud al prezzo di una BMW. se vogliamo dimenticarci che l'alfa romeo aveva un passivo pauroso e nessun progetto nel cassetto da anni prima che arrivasse la Fiat a comprarsela.. Balle! Emerite balle! All'Alfa i progetti esistevano e non vennero portati avanti. Difatti la testata TS e la 164 l'ha fatta la Fiat, come no, in un mese che è stata all'Alfa........ Ma per favore! Se la classe politica non avesse IMPOSTO all'Alfa di essere quell'azienda gestita MALISSIMO che era campa cavallo che oggi si parlerebbe di tutti sti casini....... La realtà è che l'unico, e parziale, apporto positivo di Fiat è stato di far cambiare quest'aria. Anche troppo però, perchè gli è presa la mano. Ed io li posso anche capire, dato che si trovarono in un mondo completamente diverso. Ma quando persone valide e dedite al loro lavoro vengono "falciate" perchè non sono dei lecchini non mi puoi dire che è giusto. Nè tantomento che "fa bene all'azienda". E la fiat questo l'ha fatto. Ok, a queste condizioni possiamo dare tutta la colpa a Fiat e vivere soddisfatti e satolli.

in malafede sei tu che ti rigiri i discorsi come ti pare. La ripresa della 147 e' MIGLIORE della Serie 1 per la rivista Auto e peggiore per 4 ruote? Allora? che vogliamo fare? Le auto sono testate da esseri umani quindi se uno dice una cosa e uno l'altra significa che piu o meno si equivalgono.... per la velocita' massima non mi sorprendo: ha 13 cv in piu semmai te ne fossi scordato. Cmq io non ho piu intenzione di risponderti...tanto non VUOI capire: 147 e' sottolineato in tutte le riviste che si comporta meglio IN STRADA della Serie 1. Se poi la Serie 1 e' meglio in pista tanto piacere per i piloti, io la utilizzo in strada l'auto. Se poi vuoi continuare a inventarti cose e a blaterare di una 147 sconfitta sono solo affari tuoi. la 147 non è meglio in strada: è meglio in stabilitàinvece per quanto riguarda la tenuta di strada si ha o,98g per 120d e 0,92g per 147-con gomme + piccole per 120d i dati parlano chiaro basta arrampicate sugli specchi

Al nord, almeno da me, funziona allo stesso modo. Ho fatto prendere ad un amico (cui la nuova comunque non piaceva) una Plug - in a 17.500.

Scusate ma per la prima volta non ho letto tutta la sequela di post che sono stati scritti. Personalmente mi sono fermato quattro pagine fa....... Una cosa, anche se contrario al mio essere sanguigno, lo suggerisco: piantiamola di fare del casino gratuito. Chi ha da dire sull'operato di un moderatore, che pur ha idee contrarie alle mie e soprattutto infondate, lo dica a Fulvio come ha fatto lo scrivente. Per il resto è inutile scannarsi, anche se capisco molto bene le reazioni di chiunque, purtuttavia io sono ancora convinto di due cose: 1. chi non vuol ragionare non ragiona 2. solo coi fatti oggettivi, e non con le interpretazioni ed il campanile, ci si pone in una condizione che dovrebbe consentire alle persona raziocinanti e che intendono ascoltare, di avere i dati ed i fatti per farlo, ovviamente con il MASSIMO RISPETTO per le opinioni di tutti che, se espresse in toni civili e non facendole cadere dall'alto, vanno comprese anche quando non condivise. Ricordo, purtroppo non molto bene, tutta la mole di cose dette. Innanzitutto ringrazio chi ha avuto parole di apprezzamento per quello che ho detto. Ovviamente io non scrivo per ricevere della gloria, ma solamente per veicolare un flusso informativo a mio parere inesistente al momento, e per permettere quella visione completa che a me, da esterno, è costata fatica e tempo ma che non sarebbe assolutamente utile se rimanesse tutta mia. In secondo luogo, ancora con l'annosa polemica Alfa - Fiat. Il primo che sa che attualmente le cose sono così sono sicuramente io. Però non mi si deve accusare, alla fine del 2004, di venire fuori dicendo aria fritta perchè chi ce la vede evidentemente ha dei problemi a comprendere quello che scrivo, dato che altri ce la fanno. Innanzitutto, il discorso "cessi" come le auto di cui possiedo alcuni esemplari mi pare del tutto fuori luogo. Sia dal punto di vista oggettivo che anche del rispetto e soprattutto dell'equilibrio, intendendo con questo il fatto che io non ho mai detto decisamente e con cattiveria che le 156 sono dei cessi, bensì delle oneste auto con delle qualità Vorrei comunque sapere quanti di coloro che parlando della produzione anziana e recente siano persone che hanno in effetti guidato per un po' e con spirito critico tutta la tipologia di vetture di cui si parla....... La produzione Alfa Romeo passata fu una produzione di successo, tranne alcune eccezioni. E si cade in contraddizione da parte di qualcuno perchè da una parte dice che han portato l'Alfa alla rovina quei prodotti, dall'altra si ammette che Fiat ha perpetuato per anni la produzione degli stessi prodotti. Questo, se poi uno lo vuol capire bene altrimenti dica pure che scrivo robe inconcludenti, significa solamente una cosa: la produzione delle vecchie vetture era del tutto remunerativa bastava cambiare il modo di lavorare (leggi: bastava LAVORARE!!!!!!!! e non rubarsi la roba). Dal momento che non sono di quelli che con l'acqua sporca butta via anche l'infante, sono a conoscenza delle problematiche aziendali, che forse qualcuno vuol prendere " di tutta l'erba un fascio" di una certa Alfa che fu. Innegabilmente però il prodotto era decisamente valido, come testimonia sia il fatto che oggi esso sia fruibile ed anzi si permetta il lusso, vecchio di trent'anni, di dare sotto certi aspetti delle fave a produzione attuale, che sia Alfa italiana o estera, che dovrebbe rappresentare un passo in avanti deciso. Per cui se l'Alfa è andata a puttane nel corso della fine degli anni '70 e negli anni '80 non è certo solo per il prodotto...... ricordiamoci pure che non è che la tanto valente Fiat fosse in situazione migliore (si studi la storia Fiat degli anni '70, è illuminante anche alla luce dei casini di oggi.......) dell'Alfa. E sarebbe comunque come dire che oggi, essendo Fiat in crisi, la colpa è solo di un prodotto che a sti punti "farebbe schifo e sarebbe un cesso sotto tutti i punti di vista". La qual cosa non è così. E ragionandoci sopra si vede che le cose non sono mai di un colore o dell'altro, ma di una somma di colori a volte agli antipodi. Quando si dice che la 155 ha rappresentato il fallimento di una certa Alfa e l'ingresso (affermazione incontrovertibile) in una fase molto buia, lo si dice in quanto 155, che è una onesta vettura a detta di tutti, rappresenta, dietro di se, tutta quella serie di cambiamenti di strategia avvenuta in Alfa, il cui nome dell'autore è Fiat, nonchè la scarsa e offensiva considerazione che si aveva, in Fiat, di Alfa. La cosa si è poi evoluta, ma non certo perchè alla Fiat si siano "illuminati" di colpo. Bensì perchè era palese, coi dati di vendita, il fallimento di tale politica. Si è arrivati alla 156 tamponando la situazione. Ma sicuramente con una filosofia diversa da quella che era la filosofia tipica di Alfa Romeo, di cui una certa produzione non implementata a sufficienza ai tempi IRI (e abbandonata totalmente dalla Fiat) era rappresentante. Evito di rifare tutta una riflessione susseguente a delle domande che mi vennero fuori dopo aver pensato questo. Dico solamente che oggi una soluzione tipo "BMW" è francamente impossibile, perchè di fatto la Fiat si è buttata, con Alfa, su una strada decisamente fallimentare (e gli anni '90 lo dimostrano) ma soprattutto che appariva senza uscita. Perchè quando tu deliberatamente butti via un patrimonio e un know-how riprenderlo, eventualmente, costa dei gran soldi........... La BMW è quella che è in quanto non ha buttato via mai niente di quello che potesse essere ancora valido, intendendo per valido il senso + "ampio" del termine, valido a livello commerciale, a livello di immagine, a livello di storia, a livello di economicità. La Fiat questo l'ha fatto, precludendosi quindi una via "morbida" di evoluzione non rivoluzione. La Fiat ha rivoltato Alfa Romeo come una calza, e lo dico non per fare una dietrologia, ma bensì perchè quel ribaltamento ad oggi lo si paga ancora. Tamponando come si può, con un prodotto validissimo per certi versi, ma sicuramente inferiore alla concorrenza che pretende di sbaragliare nella sua complessità. Ad oggi non ho (e manco l'Alfa ha) le informazioni basilari che possano far pensare al suo futuro, quindi mi mancano gli elementi oggettivi (e di fare delle seghe mentali non è mia intenzione) per poter dire, realisticamente ed in uno scenario possibile, cosa deve fare Alfa Romeo. Sicuramente cambiare quello stato di cose che costringe a realizzare una roba come la Crosswagon e la Sportwagon Q4 in segreto........ perchè questo puzza terribilmente di immobilismo e di grettezza, una grettezza assolutamente sconosciuta ai marchi + prestigiosi. E comunque ora come ora c'è ben poco da fare, data la situazione che conosciamo: la 157 rappresenterà una ulteriore evoluzione, senza la rivoluzione che io francamente mi aspetto. Perchè l'Alfa ad oggi, secondo me, andrebbe ripensata proprio nella sua entità all'interno del gruppo Fiat. Non si tratta di avere 4 pianali per quattro marchi e quattro famiglie di motori per quattro marchi, ma neppure di annichilire alcuni marchi e utilizzare impunemente alcuni marchi per della roba che non c'entra un accidenti, oltretutto volendo rispolverare i fasti consentiti di certo da prodotti che con quel marchio avevano a che fare, quelli sì e realmente. Secondo me, andando avanti di questo passo, avremo l'Alfa che nei fatti, rincorrendolo a parole e basta, perderà alla lunga tutto il fascino che ha come marchio. Perchè quando ti doti di una clientela che cambia marchio e prende roba un po' di quà e un po' di là non so quanta considerazione sta gente possa avere di quel marchio....... i cessi tanto vituperati da qualcuno intanto consentivano una fidelizzazione del 70 / 80% (Alfetta) vediamo oggi quanta fidelizzazione ha la BMW e quanta ne ha l'Alfa Romeo? Alfa Romeo deve ritrovare lo spazio per essere un veicolo di nicchia ma non "esageratamente prestigioso". Questo lo può fare, in seno alla fiat, solamente se gli altri marchi fanno il loro dovere, ovverosia fanno quei numeri di cui l'Alfa è una ciliegina prestigiosa e non deve esserne il pan di spagna di base. Il fatto che sia stato impallinato Bandiera perchè il prodotto è costato troppo sotto la sua "giurisdizione" fa solamente capire che in Fiat han ragionato a priori coi conti, senza andare a vedere che evidentemente Bandiera, che aveva ridato una certa "aria respirabile" in Alfa, vi era stato costretto per realizzare un prodotto decente partendo da della rumenta....... Semmai quel tipo di processo era da supportare e decidere dopo i risultati. E non mi si venga a dire che la Fiat "i soldi non ce li ha", perchè se questa deve essere la motivazione sempre opposta allora senza risicare non si rosica e tanto vale vendere la baracca..... perchè non hai i soldi da investire, quindi non investi, e non vendi un prodotto con pochi investimenti, e via avanti la catena di sant'antonio...... Ora come ora Alfa può andare avanti solamente con un programma come quello che venne imbastito sotto Bandiera: avanti con la 157, ma decisamente prevedere e lavorare per una efficiente sostituzione di 166 in tempi brevi. Mancare da un segmento non è MAI cosa positiva per una marca di prestigio. La Kamal o ci si da una mossa o altrimenti arriveremo ad averla quando non servirà +. E basta con la ridda di informazioni sulla 8C. Che si faccia sta 8C e buonanotte ai suonatori, se ci si permette di cappellare su una macchina come la Stilo vorrei sapere con che coraggio ci si mette a sindacare su una 8C, che oramai sta stufando e rischierebbe, messa in prpduzione + avanti, di essere un flop per via del "troppo visto". La classe C che rimanga come sia, e se si vogliono fare quei numeri che ad oggi Alfa non fa, nonostante li volessero, alla Fiat, allora ritorna in auge l'idea di un segmento B sportivo, con un coupè ed uno spider, che evidentemente dovrebbero essere sinergici, offerti ad un prezzo decisamente interessante ma caratterizzati, in modo tale da non "rompere" le balle alla produzione Fiat e Lancia di pari segmento. La trazione integrale va offerta su tutta la gamma quantomeno in opzione. Se uno la vuole deve essere libero di poterla avere, la paga come supplemento, e gliela dai. A partire dal segmento C per arrivare in su. L'Alfa si deve porre come un veicolo "da corsa" che scende per strada. Quà oramai fa macchine dinamiche anche la Mercedes, pensa te....... e noialtri cosa gli dobbiam star davanti con cosa? Ora c'è da valutare il primo impatto dei motori "nuovi" derivati Opel, che tante di quelle cose han cambiato che tanto valeva rifarsi nel gruppo un motore nuovo, italiano, dal temperamento latino fin dal suo primo vagito (cosa che non hanno i GM..........). E comunque alle alte sfere (e spero che il crucco questo lo faccia da subito) alcune persone devono prendere gli stracci ed andare altrove. Ci vuole gente che AMI le automobili, che sia animata da PASSIONE e non siano dei burocrati oramai brasati nel loro crogiolarsi. Un dirigente Alfa Romeo, per me, è colui che la domenica, avendone la possibilità, la passa a Balocco prima che a sciare.

Mah, che il cofano della GTV fosse di fibra io lo sapevo dal 1996, e non l'ho mai avuta........ e poi comunque che pretendevi, che non si sfasciasse? Mi sfasciarono anche l'Alfetta, che di sicuro non era come la carta velina. Fatto sta che dal momento che non ipotizzo di essere centrato da guidatori imbecilli tutti i giorni francamente penso ad altro prima che alla sicurezza passiva. E per mia esperienza vidi anni fa proprio una GTV 6V turbo in officina a Milano reduce dall'intervento di carrozzeria e vidi le foto...... di sicuro da una derivata della Tipo non ci si deve aspettare chissà che, ma comunque........ insomma, quando centri una macchina, che sia una Panda soprattutto (che è durissima) o una Smart il danno c'è..... è innegabile. Che la TT sia + sicura non lo so....... e francamente non venirmi a dire che i 200 all'ora sono difficili da gestire, perchè oggigiorno non si fanno con una Panda 30 i 200 all'ora.......e l'esperienza dimostra che a 200 all'ora ci vanno, senza tanta necessità di malizia, anche le Punto...... nè tantomeno le autostrade tedesche sono famose per le loro curve, anzi........ L'auto ha dei problemi di stabilità come le avevano tutte le vetture con "culo a scendere" negli anni '50........ a meno che non crediate che la Giulia abbia inaugurato la coda tronca solo per "moda", all'epoca le macchine si facevano per la funzionalità oggettiva e non per l'aria fritta di oggi.

Blue, tu non credo, e ribadisco soprattutto per il ruolo di moderatore che hai, che dovresti dare dei giudizi peraltro personali e circostanziati. Il tracollo come lo chiami tu è venuto fuori per ben altro che le qualità delle vetture o che fossero costruite in certo modo. Quest'oggi le case tedesche ti insegnano e molto bene che il modo di costruire certe vetture c'è, e non mi pare che perdano denari. Quindi, non stare a provare, con me, la solita cantilena che è tanto cara a chi sta alla Fiat e forse dovrebbe fare un mestiere differente, ma soprattutto dovrebbe evitare di parlare di Alfa Romeo in quanto palesemente non sa di quello che dice. Che Alfa oggi sia così è chiaro a tutti. E con questo? Se credi che si debba tacere e prendere questa minestra, saremmo, col tuo modo di pensare, ancora all'età della pietra, tanto........ si vive lo stesso anche così perchè migliorare e perfezionarsi? Che le GTA attualmente siano inadeguate a sfruttare le potenzialità del motore (trentennale, ribadisco) che hanno lo dico io e non lo dico solo io. Che le si prenda dalla 330 diesel significa solamente una cosa: che si devono avere delle automobili "complessive" e non dei singoli pezzi (motori, o sospensioni, o entrambe, o linea bella) per produrre un prodotto che sia veramente da considerare appetibile e cazzuto. E poi dove hai letto che ho detto che la 145 è cazzuta? Io non le sopporto, ma sicuramente non erano quella minestra riscaldata e rifritta, vestita a festa, che viene fatta pagare il prezzo di altro prodotto che sicuramente è migliore in alcuni punti e peggiore in altri. Se per te l'Alfa Romeo è quella perfettamente incarnata dal prodotto attuale, bene per ME non la è. E non sono io ad avere una Lancia in avatar...... Roby, non è il mercato che va "troppo veloce". E' la Fiat che non ha capito come stare al mondo. Con i marchi Alfa Romeo e Lancia, regalando comunque clienti (e prova a dire di no!) alla concorrenza o comunque modificando la tipologia del cliente, soprattutto su Alfa. Se è vero che si deve fare numero, vorrei mi si spiegasse come mai Alfa vende quattro macchine in croce mentre la concorrenza + blasonata, ed in teoria secondo i discorsi di certuni, arretrata, peggiore, ed oltretutto + costosa, vende di più. Sbaglio o si diceva che è il mercato che fa da padrone? Ebbene allora il mercato sogna sicuramente + la serie 3, a livello mondiale, che non la 156 o la 157....... Ed un motivo, vivaddio, ci sarà. La moda? Il fattore moda? E che è, vero solo a senso unico? Se è vero per la Mini, e tutti a dire che chi compra una Mini è un coglione, allora il discorso vale anche se si parla di 147, di golf, e di 307. Ma credete veramente che chi ha un barlume di interesse tecnico compri un'Alfa Romeo??? Ma per piacere. E questo, visto che oggi comunque ancora rimane chi ha interesse per la tecnica e al di là delle mode e delle finizioni (e non sono solamente io o il mio vicino di casa, ma anche i tanti possessori di Alfa moderne che si lamentano di essere bacchettati da concorrenza ben meno blasonata, evitiamo un po' i luoghi comuni per favore), per è assolutamente un demerito, e grave, dell'Alfa di oggi. Ribadisco: ottime Alfasud e passi da gigante per essere una ottima Lancia, oggi. Ma sopra il settore e il modo di intendere l'auto come Alfasud non ci siamo. Non siamo assolutamente a livelli decenti sul segmento D e superiori oggi, forse sul D lo si sarà con 157, ma mancano molti altri segmenti che altri ricoprono. E' un po' difficile fare le nozze coi fichi secchi. E alla Fiat questo non l'hanno ancora imparato. La gente che compra le auto non è scema. E se ancora oggi si vende troppa roba straniera non è per esterofilia e basta. E ad ogni modo anche essere nazionalisti non impedisce di fare i conti e vedere il portafogli. Alla gente gli devi dare del concreto, ma il concreto che si aspettano. E se a me il concreto che mi aspetto non me lo da l'Alfa Romeo, bene, se vorranno, lo daranno, altrimenti non lo daranno, e rivolgeranno la loro attenzione altrove. Senza però dover pretendere di dire che sono io che sbaglio, perchè potrei dire che sbagliano loro. Se a sti punti la strategia ritenuta vincente (e per me trattasi di mordi e fuggi e basta) è quella di puntare sulle linee e sul fumo e aria fritta, la perseguano. Poi vedremo se è pagante. Io ho intorno alfisti che si definiscono alfisti, ma che sono alla prima Alfa con una 147, comperata perchè "mi piaceva" e che a fronte di una Mini ipervitaminizzata vedo vacillare nella loro "filosofia Alfista". E' questo che si vuole? Perchè questo è quanto si ha, anche. Chi, a fronte di concorrenza qualificante per modo di dire, vacilla. Noi, inteso come retrogradi, ci mettevamo molto + a vacillare, tant'è che ti assicuro che anche ai tempi della 75 c'erano tante altre macchine meglio finite, + comode eccetera. Ma un'Alfa dava un qualcosa che altrove non c'era. Adesso non c'è + sulle Alfa, per questo il rifiuto di una intera classe di compratori. Il fatto è che chi ci ha sostituito col piffero che è un cliente potenzialmente fedele in tutto e per tutto.

Quando io lo dico che le devono far pagare meno perchè in effetti valgono meno...........

Ma io ora vorrei che mi si spiegasse una cosa. E' arcinoto che le trasmissioni attuali Fiat "ciucciano" oltre ogni dire (ricordo quanto detto per la GT JTS ai tempi del confronto con la 320Ci). E' arcinoto che vetture ipervitaminizzate come le GTA, seppur dotate di un notevole assetto rispetto alle sorelle normali, sono del tutto inadeguate. A sti punti proprio non mi si venga a dire che le Alfa sono superiori per la meccanica. Perchè meccanica non ce ne è +. Semmai riescono a far bene solo utilizzando le proprie (esigue, a parer mio) doti meccaniche laddove altri invece devono utlizzare l'elettronica. Elettronica che comunque potremmo adottare anche noi come plus partendo da delle meccaniche "presenti" e non esigue come le attuali. Che la 147 con le sospensioni confort abbia dei problemi o comunque non mi sia piaciuta io lo dissi: a Balocco l'ho provata, eravamo in quattro, e scordolando mi si è alzato il sedere, ovvero si è sollevato da terra. Nella proiezione di filmati avvenuta in precedenza era visibile lo stesso comportamento, al limite. Da un'auto mi aspetto che le ruote non si alzino da terra..... soprattutto se costa oltre 25k euro. Io a Balocco ci giro con le mie "nonne", da solo, ed altrettanto velocemente. L'ultima volta, con un'Alfa 90 senza ammortizzatori messami a disposizione da un amico. E certi numeri, in negativo intendo, non li ha fatti. Ho girato in lungo e largo, con gomme fruste 185/70 14 (e mi venite a parlare di 225 17......) però la sicurezza c'era, ed il piacere idem. E la meccanica lì la si sente, eccheccazzo, perchè C'E'. Significa che per quell'uso, e per gli usi sportiveggianti come li intendo io, un'Alfa 90 è decisamente meglio delle vetture attuali. Che poi si debba tener conto di tutte le implicazioni economiche daccordo, ma non mi si venga a dire che oggi in Alfa Romeo c'è della meccanica perchè oggettivamente e sinceramente non ce ne è. Ci sono due sospensioni, e un motore di trent'anni. Poi ci sono le capacità di regolare gli assetti. Ma partendo da basi di ben altro valore (che comunque non sono quelle BMW, io aspirerei a qualcosa di meglio visto che qualcosa di meglio lo avevamo ed abbiamo in casa) la capacità applicata fa andare ancora + in alto. Inutile pontificare quello che non è pontificabile. Non puoi andare a stuzzicare il culo alle cicale dotate come BMW o roba costruita con la stessa filosofia con delle macchine che altro non sono che delle evoluzioni della categoria dell'Alfasud!!!!!! E santo iddio! L'ho detto e lo ripeto: BASTA una volta per TUTTE di usare l'Alfa come se fosse la Lancia!!!!!!!!!!! Che facciano delle Lancia, ci guadagnino sopra, e che facciano delle Alfa Romeo che per comodità definirò cazzute. E per cazzute non intendo 4500 compressore eccetera. Quà manca poco che andremo a rimpiangere le 145........ quantomeno erano ossute, troppo pesanti, ma ossute. E comunque quanto mi manca la categoria delle 33, tanto motore, un po' di finizione (poca), però leggera e agile. Paradossalmente mi trovo + appagato con una Punto 16valvole da 920 kg e 80 cv che con una 147 1600 120cv..... cioè! Frampò avremo che le Fiat sono + Alfa delle Alfa.......

La bellezza non basta (a parte che chi ha inaugurato questo slogan poi se ne è andato rapidamente da Alfa....). C'è da aggiungerci un: "e allora datevi una mossa!"

Mah........ che 4R siano italianofila....... mah.........

A me delle voci han detto invece che la causa sia stato che voleva fare carriera e cantarella gli abbia detto di no. E di certo dire una cosa del genere non si poteva, non trovi?

La questione Audi in effetti mi "fa strano"............ sulla serie 1 pochi discorsi, la bilanciatura migliore c'è e si sente, ma non rientriamo nella solita annosa questione TA o TP...... Ma l'Audi A3????????

Io parlavo della GT, non della GTV che è del 1988!

Ma non diceva che le Alfa erano aria fritta (oddio, lo sono un po' troppo eh.........., diciamo che ci si aspetta che lo siano di meno anche se mah....... ho dei dubbi). Dice che per vendere a 25k euro una macchina che non li vale manco lontanamente, non possono stare a puntare sul prodotto perchè oggettivamente si vedrebbe che il prodotto di quel genere a 25K euro sarebbero un furto (mica solo per Alfa, eh). Ed allora che essendoci gente, di norma la + danarosa, che in realtà ama farsi prendere in giro con l'aria fritta, questa gente la devi "convincere" con l'aria fritta. Inteso ora? Le auto oggi sono quasi tutte un po' aria fritta. Ma dipende dal prezzo, Se la 147 invece di 25k costasse 15k vedi che di aria fritta se ne parlerebbe di meno.

Allora, il discorso della "C" a 25K euro mi trova daccordo........ anche troppo daccordo. Però vorrei si andasse a vedere se si deve per forza vendere a 25K. Poi il fatto che sia un gran comunicatore.......... mah, io proprio non ce lo vedo. E sul fatto che non sia il classico inquadrato torinese....... sta alla fiat capire che con questo stereotipo ha rotto le balle e deve cambiare registro. Non è un Da Silva che fa un'azienda, e quà va trovata st'azienda, anzi, va messa su.

Ma cosa c'è da risollevare a livello estetico oggi? Oggi c'è da produrre della roba SERIA!!!!!!!!!!!! E che diamine c'entra Da Silva in questo??????????????

Ste, madonna ma hai fretta di scrivere stamattina????? Lascia perdere che Cressoni ha una visibilità nettamente INFERIORE, nell'automotive, di Da Silva, dai......... e poi comunque l'uomo comune conosce Da Silva, Egger se è Alfista, e Bangle per i casini che si sanno...... poi?????? Il fatto che sia una società basata sul nulla........ per una parte, quella autodefinitasi "vincente", è così. Ma vedrai che i nodi verranno sempre + al pettine ed allora....... le cose cambieranno. Per ora io intanto dissento e non mi omologo a tali fritta società. Perchè abbozzare vorrebbe dire far perseverare questa situazione. Ovviamente in modo garbato ma deciso si esprimono le opinioni ed il dissenso. Blaterare è poco costruttivo, ragionare invece sì. Lapo vuol l'auto da rallye per Rossi? Bene, non mi piace e lo dico ovunque posso. Uso "l'immagine" per esprimere un'opinione fondata, mentre quà si è in una spirale perversa in cui si fa immagine e notizia fine a se stessa, ovvero il "turbine dell'aria fritta". Ma siamo andati un filo OT......... mi sa

Dai siti ufficiali non troveresti sicuramente le informazioni di cui hai bisogno.......... vuoi trovare in giro la verità? Ahahaha, col piffero che la mettono. Peugeot - Citroen siamo addietro veramente parecchio........ Comunque la JV Fiat- GM perchè no? Anche se sta andando a ramengo come sta andando......... mica detto che le ciambelle riescano sempre col buco, anzi. Certo che comunque se la tesi dovesse essere orientata sulla storia recente (vent'anni sono niente....) allora è una musica. Dovendo essere invece orientata, mi pare di capire, al presente e semmai al futuro credo che Fiat - GM debba venir citata.

Le ha disegnate lui? Bene! Si vede. Della A6 a me piace l'impostazione della plancia e basta. E poi chi ha detto che entrato in fiat per le raccomandazioni? Io ti ho detto che Da Silva è entrato in Alfa nel 1986......... caro Ste, per cui è entrato in Alfa IRI per via di non mi ricordo chi cavolo l'ha voluto lì (devo rivedere delle carte che ora ovviamente non ho sottomano), tant'è che lui si amava definire l'"ultimo assunto dell'Alfa Romeo" (e non dell'Alfa Lancia). Che poi alla Fiat si entri per raccomandazione e non meritocrazia questo lo si sa. Mai pensato che per questo ci sono una infinità di persone che non sanno fare una mazza e che l'azienda quindi va un po' per stracci? Ad ogni modo la gente come Lapo Elkann tientela tu....... potranno anche essere specchietti per le allodole per tanti "leggeri", ma alla gente concreta li convince il portafogli...... di gente come Elkann o Da Silva alla BMW non ce ne è, la storia di Bangle la sappiamo tutti e però....... Cmq guarda, meglio un Egger taciturno e che lavora che altre persone "di immagine". Il "fenomeno Da Silva" è giusto messo su........ certa gente anche in Alfa ha lavorato molto meglio di lui (Cressoni, ma anche Scarnati a suo tempo) ed è meno conosciuta, e comunque c'era anche + prodotto. Ma tanto se dico che quando si polarizza l'attenzione su ste stronzate di immagine è perchè di prodotto ne manca, mi dite che sono antico....... :PPPPP

Mah, che Da Silva possa fare bene solo all'Alfa non so...... . Ma prima due cose: 1. grazie, guglie e gli altri, però guglie, ti odio quando mi dici che si vendono anche i bulacchi basta avere il marketing... )))))))) ehehehe 2. Favilla ha i suoi anni, però per lo styling della 156 GTA (di quella sono sicuro, della 147 no) è stato fatto sotto la sua supervisione. Francamente a me la 156 GTA come è stata "allargata e incazzata" è piaciuta sempre, da subito, anzi, sia 147 che 156 io oramai le vedo interessanti, esteticamente, solo come versione GTA, perchè lì ci vedo l'incazzatura che deve esserci in un'Alfa senza trascendere nella truzzeria gratutita. Tornando a Da Silva, non so se faccia bene solo all'Alfa, dicevo. Lui ci è entrato dopo aver firmato altri lavori meno edificanti (il cruscotto della Ritmo Super, ad esempio) e perchè era pupillo di ora non mi ricordo chi..... Fatto sta che mentre Egger non sta a cianciare in giro ma lavora, qualcun altro sputa sul design Alfa, e questo da un lato è bene perchè allora si inizia ad averne paura. Di sicuro da quando il "nostro" è andato via dall'Alfa non mi pare si sia distinto per realizzazioni eclatanti o totalmente interessanti...... ha portato in Seat alcuni stilemi Alfa, che non sappiamo quanto siano suoi suoi o della sua equipe. E questo francamente è male, nel senso che è vero che sei la solita persona, ma se ti devi portare dietro un solo modo, e applicarlo ovunque, di disegnare le auto vuol dire che forse forse tante idee non le hai....... con buona pace di chi cianciava "Seat come Alfa Romeo" grazie al cielo questa affermazione sembra anche nei fatti valere il solo inchiostro con cui venne scritta, anche se comunque alla Fiat è utile che si diano una bella sveglia sul prodotto. In centro stile Alfa ci sono persone sicuramente + "dipendenti" dal marchio di Da Silva. Egli uscì per manifesti contrasti con Cantarella poichè si vide "chiuso" nelle sue possibilità di carriera. Ha fatto le sue valutazioni e se ne è andato. Mi pare comunque di vedere una persona diversa da quella che si scherniva quando premiato, e mettendo in ombra i dirigenti fiat sempre pronti a prendersi i meriti ma non sempre gli oneri lasciandoli agli altri, per il design della 156...... Adesso andare a sindacare il lavoro di Giugiaro (156) e di un suo comunque allievo (Egger) che senza tanti proclami ha le sue brave difficoltà pure lui e comunque è sempre presente e parecchio appassionato. Io Egger lo conosco, Da Silva no, Egger comunque lo vedo decisamente una persona di un certo stampo che riesce a vivacchiare in Fiat e che ha comunque uno spirito Alfista dentro. Comunque non dimentico di chi comunque non ha voluto dare seguito a certi progetti in quanto sapeva che le linee non erano sue. Sarebbe come dire che visto che Nuccio o Pininfarina non san tenere una matita in mano, il lavoro delle equipe non dovrebbe andare mai in produzione....... ma stiamo scherzando? Ho rispetto per Da Silva nel senso che di m........a sotto fiat deve averne mangiata anche troppa. Ma finisce lì. Ora semmai c'è da pensare a che Egger mantenga comunque il suo posto, cosa che qualche settimana fa non pareva proprio certo al 100%. Forse nel periodo odierno il buon Walter avrebbe decisamente migliore possibilità di esplicare il suo valore, ma bene o male la decisione di andare via dall'Alfa è stata la sua, è andato in Audi, fa le sue realizzazioni, ispirandosi moltissimo ad Alfa (io ce lo vedo, ma parlo da utente comune), mi pare che lo stile Alfa sia andato egualmente avanti, questo significa che evidentemente a prescindere dal "supervisore" c'è qualcuno che ancora sa lavorare bene. Unico scivolone che io vedo al momento è il restyling della 147, ma non si sa mai fino a che punto una macchina sia poi frutto dell'idea del design o di quelli del MKTG che credono di dover decidere sempre tutto (guglie, esprimiti......).

La TT non è certo della tipologia della GTV. Francamente credo che lui avesse bisogno comunque di una cubatura ragionevole, come motore, e non di un motore che ti porta via dal prezzo del bollo....... e difatti quel motore vi è da dire che non esiste, perchè noialtri si salta dal JTS al 3200......... e come sempre manca un motore decente da 200 cavalli...... Comunque fra un (senza offesa, eh, oh, che sia chiaro) krafen come la TT, la cui appetibilità oggi mi pare parecchio bassa, e la GT avrei decisamente optato per la GT, anche se con 60 cavalli di meno, quantomeno avrei un'auto elegante (cosa che la TT non è) in cui si viaggia in 4 (cosa che la TT non da), dotata di un bagagliaio, recente e "alla moda" (la TT dalle mie parti non la vogliono + manco i ragazzi con pochi soldi), ci credo che su una 2002 il conce ti ha fatto un'ottima proposta. Goditela, sicuramente è un prodotto valido, ma mi ha sempre lasciato perplesso quel tipo di macchina lì.....

Contento te...che alfa sia senza un uomo immagine con un anima vera da alfista contenti tutti (dato che hai difficoltà a capire il ruolo alla lequement che dicevo)....non capisci cosa intendo per uomo carismatico ma il tifo è così...un pò come sentire adesso quanto odiano i milanisti capello....e il fatto che hai tifosi...(NN agli appassionati come il Fusi) non faccia muovere nemmeno una critica che il nuovo V6 verrà fatto nella vicina ad arese...australia Non ho capito cosa c'entro con il discorso dei motori V6. Perchè sta grandissima str......... ta dei motori Holden o come diamine si chiamano guarda che non fan girare la palle solamente agli appassionati e ai competenti, ma anche a tanti "utenti".