il FUSI

Ah, ho capito. Bhè francamente ne farei a meno di "aggeggiare"....... è che per forza di cose, volendo un'auto efficiente, ho imparato..... smadonnando e maledicendo, non ne faccio un segreto........ non è, sai, che uno possa andare ogni due mesi a rompere la balle in officina a farsi dare il ponte per un venti minuti per registrare la pastiglie......... oltretutto per molti è un costo. Io ho iniziato ad aggeggiare per necessità economica, ti assicuro ........

E condivido con diabolik. Vediamo bene come la Fiat 131 a due porte abbia avuto sto gran successo........ come no....... Idem per l'Alfasud, di cui pochissimi esemplari della prima serie due porte (effettivamente pubblicizzata e costruita) sono stati realizzati, per poi lasciare la caratterizzazione a due porte solamente per le versioni TI. Mi sembra una scelta molto azzeccata quella di aver accantonato la due porte. A parte la linea di fiancata che mi pareva migliorabile.... e poi comunque in Alfa una cosa è la coupè una cosa è la berlina. E la berlina ha quattro porte, la due porte è una coupè. G. Busso ricorda di aver fatto qualche giro con questa vettura, di cui ricorda la portiera anteriore esageratamente lunga. Francamente credo che la due porte avrebbe: - avuto scarsissimo successo - annebbiato l'immagine della berlina nonchè la grande caratterizzazione dell'Alfetta - sarebbe stata pleonastica con l'arrivo, da sempre previsto, dell'Alfetta GT. Riguardo al posizionamento sul mercato, francamente non credo che all'epoca vi fossero modelli studiati per essere compresi in segmenti come oggi, ed il confronto in termini moderni è sempre stato molto difficile. Alfetta sicuramente non era una serie 3 ma semmai una serie 5, dalla quale comunque si discostava per una immagine + compatta e per una scelta di motori decisamente + orientata per il basso (da 1600 a 2000 mentre serie 5 è arrivata anche a 3500). Erano confrontabili in quanto diverse declinazioni di un solito argomento: una vettura di classe e dinamica (la nostra decisamente lo era) "attorno ai due litri" (non c'erano tanti fronzoli di segmenti e premium mica premium.......) Sul paragone serie 3 e Giulietta non mi sono mai parse vetture neppure lontanamente paragonabili. La nostra a quattro porte, la loro solo a due, la nostra che arrivava a 1800 (la duemila arrivava solo come serie speciale), la loro anche 323...... Il vero confronto arriva dopo, quando serie 3 acquista le quattro porte e Giulietta viene sostituita da Alfa 75, che partiva da 1600 ed arrivava a 2,5 litri, poi a tre litri. La classe superiore via via si poneva + verso l'alto, tant'è che all'Alfetta venne sostituita la 90, che si poneva + in alto, e successivamente la 164, che con le versioni alto di gamma ereditava anche quel poco mercato che era l'Alfa 6, che ovviamente non si poteva considerare per nulla al pari di una serie 7.

Mah, io ricordo di averli visti, quando era decisamente già vecchia, su Alfetta Q.Oro e hanno provato anche le 164, preferibilmente in versione "TOP" (6 cilindri tre litri e due litri turbo). Dopodichè si son fermati lì. Na' 166 in un campo nomadi non l'ho mai vista, eppure il prezzo ci sarebbe tutto....... le BMW costano d+.....

A parte che salumieri e macellai semmai si son comperati le 155 mentre le Alfette se le comperavano spesso di seconda mano......... così come gli zingari, che oggigiorno neppur + loro girano in Alfa o Lancia o Fiat. Sono intenditori anche loro, per certi versi..... Comunque stai pur certo che la redditività della 157 sarà nettamente superiore a quella degli ultimi anni di Alfetta (non generalizziamo) visto che l'organizzazione del lavoro oggi è diversa e soprattutto che la meccanica costosa delle Alfetta sulla 157, mutatis mutandis, ce la sogniamo di notte eccezion fatta per certune versioni top che ovviamente verranno fatte pagare il solito sproposito che costano oggi, a listino, le Alfa Romeo.

La 147 GTA 4x4 parrebbe una chimera........

Uhm........ pericolosa sta trama..........

Il FUSI, hai sbagliato nick. L'Aggeggione ti ci starebbe stato come il cacio sui maccheroni. Non l'ho capita.......

Ma perchè non fare un prodotto magari migliore a prezzo inferiore? Se tizio costa noi dobbiam costare uguale? Basta con sti prezzi altiiiiiiiiiiiiii

Ahhhh ho capito. Allora anche nel futuro non cambieranno le tassazioni inique e sceme dei giorni nostri........

Le GTA non verranno toccate e, riguardo la 147, io dico "meglio così".

Senza tanti preamboli, la frenata delle Alfetta e delle 75 fa pena rispetto anche a quella di una vettura + datata come è la Giulia. Francamente i dischi all'interno mi son sempre sembrati + un vezzo che altro, anche se i propri vantaggi li davano (ad esempio l'Alfasud era decisamente + precisa - coi freni inboard - che le 33 che li avevano sui mozzi). Purtuttavia i problemi che han datto quelle maledette pinze TEDESCHE lo sa solo chi ha avuto la sfortuna di doverle smontare spesso (io..........). Una pulizia dell'olio freni, comunque, migliora di molto la situazione. In teoria sono pinze che dovrebbero funzionare, ma eccessivamente delicate. Il vezzo poi che siano speculari (se sulla sinistra avviti in senso orario, sulla destra è in senso antiorario) condisce un bel quadretto..........

Sudicia un'accidenti. se ti becco con un'Alfasud TI QV a posto, avendo un certo manico ti faccio vedere i sorci verdi a meno che tu non abbia un 6 cilindri 2500.......... ehehehehehe

Allora dalle mie parti c'è un mucchio di gente che ha il gusto dell'orrido.... Ma forse quelli che dici tu sono gli stessi che trovano stupenda quella "culona" dell'Alfa 75.......

La storia si ripete. Chi se la ricorda la crisi Fiat degli anni '70?

Ragazzi cerchiamo di essere precisi. Le Alfasud hanno i dischi dalla nascita. Le Alfa 33 hanno, dal 1983, i tamburi. Addirittura la produzione '84 dell'Alfasud Sprint, denominata semplicemente Sprint dal 1983 (ultimo anno di presenza di Alfasud a listino) prende tutta la meccanica dell'Alfa 33 e quindi perde anch'essa i dischi al posteriore e adotta, come la 33 e a differenza dell'Alfasud, i dischi anteriori montati sul mozzo (e non + all'uscita del differenziale). La produzione Alfanord è dai tempi della Giulia che aveva quattro dischi........ La foto pubblicata sopra è l'interessante esempio di come si potesse avere una vettura stabile anche senza la presenza del cambio al ponte....... l'Alfa 6 difatti prende lo schema meccanico classico con cambio ZF (lo stesso della Dino Fiat) in blocco col motore e differenziale posteriore, De Dion, ed ovviamente due dischi al posteriore all'uscita del differenziale come era per l'Alfetta (croce e delizia..........).

Questo è fuori discussione. Però io cerco di portare dati, al limite opinioni, a suffragio delle mie tesi, per motivarle e per avere confronti costruttivi e coerenti. E morta lì.

Vedi, ad esempio, la tua ultima frase....... . Mi pareva di aver scritto in modo che qualunque persona leggendo quello che ho scritto potesse intendere che sicuramente non ponevo alcun tipo di giudizio positivo sul restyling delle sportive, io mi limitavo a dire che commercialmente quel restyling sicuramente non era da considerarsi un successo ma non per il restyling in se, di cui tu argomentavi come "Alfa ha avuto restyling inutili"...... Che poi non credo che ci abbiano speso chissà che. Cmq Alfa ha speso i soldi che venivano concessi alla business unit, quindi aveva da farsi i conti per i fatti suoi. Ovviamente se il prodotto è felice e rende, i soldi ci sono, altrimenti no. Non conosco l'entità della cifra assegnata a suo tempo a Fiat/Lancia e ad Alfa Romeo. Posso solo dire che sicuramente a monte fu fatta una scelta, che non mi pare sia completamente sbagliata. Voi che badate soprattutto all'immagine...... ad ogni modo Alfa oggi un'immagine se la è ricreata, e parte del denaro, se non per aumentare i pezzi venduti, è servita a quello, cosa che non mi sembra per nulla trascurabile. Alfa Romeo aveva ed ha le maggiori possibilità di sfondare, e questo Fiat lo sapeva e lo sa, e ben per questo credo che, se preferenza è stata fatta, abbiano deciso di preferire Alfa ad altri marchi. Per me poi la Lybra altro che restyling necessiterebbe.........

Purtroppo..... è vero. Ma dai, dai, che la strada giusta c'è. Ovviamente serve anche il prodotto consono. Ora il prodotto c'è, e da cosa nasce cosa.....

Per quanto riguarda la questione Demel se se ne va o meno, stamattina un quotidiano riportava, dandoli per certi, i contrasti di vedute fra Demel e Marchionne. Ancora, si diceva che chiaramente "Alfa e Maserati avrebbero avuto collaborazioni ma niente di più". Per cui parrebbero senza fondamento le voci che vogliono una fusione di Alfa e Ferrari - Maserati.

Meglio quelli della Punto 176.........

Blue, scusa eh, ma un moderatore dovrebbe avere dei toni un filino più diplomatici, secondo me. Mica si contestava il tuo ruolo di moderatore, ma sicuramente da un moderatore, data l'esperienza di altri forum, ci si attenderebbe + diplomazia. Chiuso l'argomento, che non mi interessa particolarme, il discorso dei soldi buttati nei restyling ha il fiato corto: non sono stati buttati TROPPI soldi in Alfa, ma ne sono stati buttati troppo POCHI in altri marchi. Se per vendere OGGI si ha necessità degli investimenti avuti da Alfa Romeo, bhè allora non credi che "forse" non sono troppi quei soldi per Alfa bensì insufficiente il modo di trattare (e mandare soldi) agli altri marchi? Sembra quasi che su un ipotetico 100 di investimenti l'Alfa se ne sia puppati 95 e i poveracci di Fiat - Lancia solo 5. In realtà credo che non abbiano saputo lavorare tanto bene, visto il prodotto (Thesis e una Ypsilon che francamente fa inorridire parecchi...). E sul discorso restyling...... il restyling di Alfa 166 ne ha dato finalmente l'immagine giusta, ma cosa aspettarsi da una vettura che ha una vita commerciale partita male e soprattutto è un'auto uscita male? Ci aspettavamo forse di andare a battere la concorrenza di BMW 5? Il restyling di Alfa 156 non è per nulla sbagliato. Il restyling di 147 sembra che a qualcuno piaccia. E' uscita la Crosswagon, vettura un po' inutile adesso come adesso, ma con la trazione integrale: quell'auto è stata ed è un messaggio + che un prodotto. Il restyling delle sportive...... che ci vuoi fare? hanno dieci anni! E motori inadeguati! Sarebbero questi i soldi che Alfa ha sperperato? Migliorare la gamma di un prodotto che è stato od è di successo?

Infatti gliene consegnano undici credo domani all'Hotel Gallia a Milano..........

Preferiresti avere quelli "inediti" e scomodissimi che ho io sulla Punto? Scherzi a parte, mi stan bene gli alzacristalli similari senza che poi mi debbano venire a aumentare il prezzo della vettura anche perchè la batteria di interruttori è differente...... le differenze per me sono e devono essere altre. Capisco il tuo disappunto, ma certuni concorrenti stranieri sono ance peggio.

Se è per quello i pulsanti de quo sono anche sulla 8c..... ma comunque meglio tenere interruttori funzionali che non stare a speluccare su questi comandi ed aggiungere o costi per interruttori nuovi o problemi su auto che sarebbe ora venissero realizzate.