il FUSI

Eh ma gioia credo che oltre ad aspettare poco si possa fare....... Diciamo che alcuni non riescono a stare sulla riva del fiume e magari..... ecco.... sono in piedi. Non mi pare comunque che "ci" (questo CI mi fa ridere perchè oramai il prodotto Alfa non mi interessa +) venga propinato chissà che roba di ALTI scaffali, siano essi coi colori Chrysler o coi colori Fiat.... Su Seat sei sicuramente più informato di me. La cosa non rientra comunque nei miei focus.

Non eri tu che lanciavi strali al nostro indirizzo, noi rei di avere troppe certezze? Ti abbiamo contagiato? Da dove vengono fuori queste affermazioni di "scordatevi di.............."? Ma scusa, senza andare tanto in su e tanto in là...... dove sta la differenza fra una Giulietta e una eventuale Seat by VW? Io non la vedo, e il dramma sta proprio lì. Forse avremmo la certezza di miglior assistenza e qualità. Scusa se è poco...... Ad ogni modo, che in Fiat la musica sia sempre stata "quella" non è vero...... il sempre va sostituito con uno "spesso", ma le alzate d'ala la fiat le ha pure fatte. A periodi, però. E non è forse perchè sappiamo molto bene questo che diciamo che fiat è INADEGUATA? Non ce lo siam mica sognato o inventato nottetempo eh. I buchi di gamma dove c'erano negli anni '70 in gamma Alfa? Per l'Alfa degli anni '70, chiaro, mancava la 127 marchiata Alfa, ma non ve ne era proprio bisogno. I buchi ci sono ORA. Dei buchi così in Alfa come gamma, che fosse IRI, Alfa Lancia, Fiat Auto spa non ce ne son stati mai. Buchi VOLUTI. Ecco la differenza. Se prima non avevi la sostituta di 166 in tempo, ma cmq l'avresti avuta. Oggi no. Se avevi le sportive un po' "decotte" e lente, le avresti avute nuove. Oggi no. Se avevi una media, avresti avuto la nuova. Oggi forse. E poi si andava a vedere COSA era e COME era. Non andiamo su quel campo minato che è meglio......

A parte che "ai miei tempi" si diceva che quando c'era crisi si doveva investire...... magari mi han detto male...... eppure eran quelli del Sistema Formativo Confindustria.... non proprio pizza e fichi..... La cosa semplice, che è sotto gli occhi di tutti e che (per affetto, ne deduco, non credo vi sia interesse recondito) i nostri amici non vogliono accettare è che la Fiat di Marchionne HA SBAGLIATO e sbaglia + di quanto altri in passato non abbiano fatto. La radice, semplice, la chiave passpartout è semplicemente lì. Può essere un dispiacere per chi è innamorato del marchionnismo, ma la realtà è molto semplice ed è purtroppo questa. Marchionne è inadatto, e lo è sempre stato, a gestire una cosa come Fiat. E' uomo di finanza che ha voluto circondarsi via via di persone sempre + "yes men" e meno di persone valide nel loro compito. Ma dove si è mai visto che una pletora di marchi sono tutti sotto UN SOLO AD. Del calibro di Wester, poi... Dato che, ed è ARCINOTO, in Fiat comanda UNO SOLO, che è Marchionne, con i modi che io so, tu sai, e i nostri amici non han voluto credere, il cerchio ottiene la sua quadra. Non si è mai visto un finanziere (ragioniere insomma) risanare con successo duraturo e palpabile un'azienda manufatturiera. NON ESISTE. Non esisterà neppure questa volta. E il fatto che anche la stampa, disattenta e sovente "allineata", stia da qualche anno riportando che ci son delle crepe nel fronte marchionnesco beh..... dovrebbe rendere evidente che qualcosa sotto c'è. La ricerca spasmodica del risparmio, l'incapacità di essere uomo di prodotto di chi vuol avere sempre e comunque l'ultima parola, non creano un'azienda di pregio o solida. Creano un'azienda che fa dei prodotti economici, adottando una mentalità "economica".

E che ne sai? Di sicuro c'è che in Fiat dovrebbe farli e NON LI FA.

Ricotrdati bene con chi parli, cioè con uno che non è così fuori dal mondo come vi è sempre piaciuto pensare. Son stato sempre "allineato" nel dire che una certa Alfa del passato è FINITA e improponibile. Tanto è che mi son sempre approcciato in modo diverso all'Alfa moderna, che peraltro possiedo. Quindi so che la vettura deve essere sinergica. I paragoni con passato si fanno soprattutto per MENTALITA', cristosanto, e sempre lì che si fa finta di non capire. Una mentalità nel 1960 dava CERTE cose. Una mentalità di quello stampo calata nel 2010 ne da delle altre, superiori a quanto è stato propinato e viene propinato. Devo scriverlo in firma così finalmente sarà chiaro a chiunque? Basta dirlo, lo faccio eh. A me che ci siano 100 Alfa nel mio paese o una sola NON ME NE FREGA NIENTE. Perchè non sono di quelli che deve vedere che il mondo ha la sua stessa auto, manco che solo così si convincesse di aver comperato un ottimo prodotto. Lo saprei già da solo, e i prodotti che scelgo o apprezzo io son quelli poi che han diffusione, sarà un caso. Comunque, dato che ho capito il senso "recondito" della tua domanda, vengo a dirti che fondamentalmente hai ragione. Ma a leggere voi sembra che "sinergia" significhi farla SOLO come la fa la Fiat. Bene, non è così. C'era sinergia anche con le 147, che erano delle Fiat. O forse vi risulta che fossero "nuove dalla prima all'ultima vite"? Non mi pare, e difatti il mktg fiat non dovette mettere a giro la ciancia, cui i creduloni han creduto, che ha messo in giro per Giulietta. La sinergia deve essere APPLICATA filtrandola con una mentalità che nel passato c'era, ed originava certi prodotti. Oggi non si può realizzare i medesimi prodotti, ma da qua a bersi la bravetta fatta per economia, eh ce ne corre. Credo te ne accorga benissimo da solo, no? Le specialties meccaniche... ma quà son tutti bravi a fare i conti o han letto gli studi di fattiblità? Ma se questi non fanno manco le cose che sono sicuramente AMMORTIZZABILI! Lo vogliamo capire, o no, che non è iMPOSSIBILE personalizzare una vettura che ha in comune roba con le altre, ma è semplicemente che fiat non ha intenzione di pensarci manco lontanamente perchè "è + facile fare di meno che non di più"? Oh là. Poi se vi è chi difende questa filosofia, benissimo, a me che mi frega, mporta assai, grazie al cielo c'è chi i soldi li merita + di fiat quindi so dove comperare. Ma che non si venga a permettersi di "essere nel giusto" o cianciare sugli altri quando 1. non si capisce a menadito cosa pensano 2. hanno delle idee onestamente migliori nella scala "migliorativa". Tutto lì.

Ma perchè parlate di 40k pezzi l'anno? Già con una gamma DECOTTA, perchè tale era, e con un'utilitaria che ultimamente si vende a gas (perchè a suon di abbassa, abbassa, abbassa il target poi quella roba ti limiti a vendere) ha fatto manco 100k pezzi. Non credo proprio che con vetture sinergiche, ma VALIDE, di pregio, e di immagine, si farebbero 40k pezzi. Quà si va sempre su un vecchio adagio partorito da menti che non han ascoltato, o non han voluto ascoltare, e si crede che si vada parlando di macchine "autoctone dalla A alla Z". Una volta per tutte: NO chi non vuol capire, poi, non venga a dire che altri han detto tizio quando han detto caio. Quello che si contesta è la RICERCA (prima poteva essere parzialmente incidentale, oggi è voluta) di un RIBASSO su tutta la linea, con la pretesa (perchè tale è) di fare numeri, a parole alti ma poi visto che devono tutti far i conti con la realtà, fissati come bassi. Il giochino è il seguente: derivo con quattro cavolate, venderò poco ma comunque mi è costata poco ergo è redditizia. Ora, se un marchio che fa così deve essere lodato e vezzeggiato, mah, rimango basito. Oltretutto al confronto di come era fino a "ieri" è una cosa per me indecente.

No, siamo al passaggio successivo, questo è già dato per acquisito ed impraticabile con questa azienda e questa dirigenza. Gli obiettivi della strategia dati da chi ne sa, da chi compra e dal mercato sono stati volutamente (o per enorme deficienza, a sti punti..... delle due l'una) disattesi. A questo punto la cosa "migliore" per Alfa è che venga ceduto il marchio, quando ancora qualche palanca alla Fiat qualcuno gliela da. Successivamente, non varrà + un accidenti, e in quel momento non ti verrà riconosciuto + il plusvalore che chiedi vendendo "un'Alfa".... Non si rema contro Fiat come principio, si rema pro Alfa e questo, checchè se ne voglia dire, in misura maggiore o minore ha DOVUTO significare andare contro la proprietaria assolutamente inadeguata alla comprensione, gestione e redditività di questo marchio. Se poi chiude, sai che ti dico, oggi? AMEN. Cosa me ne faccio di una macchina semplicemente con un marchio diverso, dietro al quale c'è sempre meno! Io non me ne faccio niente, e se poi ci son persone contente di comprare a caro prezzo l'aria fritta bene, si accomodassero, spero che siano tante ma tante tante tante......

Non capisco..... le vostre perplessità in materia, forse perchè per me è "pane quotidiano". Chi sta disegnando oggi una macchina nuova è lo stesso team che ha disegnato, magari tre mesi fa, una Fiat Linea o quant'altro. Mi pare oltremodo scontato che poi il "tratto" o la "personalità" di quei designer si trovino sia sulla Linea che sulla vettura successiva, anche se di altra marca/modello/segmento. Con l'utilizzo di piattaforme, e non solo, condiviso su diversi brand (3 o 4) e diversi segmenti, esistono poi dei vincoli progettuali. Non credo che si possa fare dei miracoli se pavimenti, ossature frontali, duomi, montanti B e C sono i medesimi per, che ne so, 5 modelli di auto di marca differente e segmento differente. Gli ingombri son quelli... la "radice" la vedrai sempre, se guardi (e non solo osservi) una macchina.

E' una persona che appunto, le ha vissute da dentro fino ad inizio anno. Peraltro sovente scontrandosi anche con "noi" appassionati molto meno indulgenti di lui verso il suo datore di lavoro. Che lui difendeva non per piaggeria o perchè "mi paga lo stipendio", ma perchè ci credeva. E difatti si è visto..... visto che non era daccordo con la sterzata sbagliata presa dal brand, nel giro di un annetto han fatto di tutto per "allontanarlo"...... poi non han potuto fare altro che trovare pretesti, incluso un "a serghiooo.... ma vaff....." scritto su facebook dopo le esternazioni offensive e farneticanti relative ai "quattro alfisti mi han rotto il ....." e così un pomeriggio, nel giro di 30 minuti, si è trovato da dipendente a licenziato per giusta causa. Ne parlo perchè autorizzato dall'interessato. Successivamente si son messe in giro voci di "rubava, faceva i suoi interessi"... già proprio lui con cui rovinai l'amicizia ai tempi dei litigi per la mia ex 147 rossa dato che lo avevo "dall'altra parte" a difendere le farneticazioni dell'azienda. Lui che se trovava in un cassetto di una scrivania buttata via al Tecnico un depliant lo portava al Centro Documentazione Storica. Ben altrove stan le ruberie. Ed, inoltre, la persona è "sgradita", quindi se viene invitato al Museo ad un evento, viene gentilmente lasciato fuori dal cancello. Poi ci sarebbe da scriverci un libro, e non è la sede.

Perché sto topic sarebbe oramai "perso"? Forse perché i mugugnoni o contaballe (verso i quali sarebbero opportune scuse) tanto contaballe si è reso evidente che non erano? Perché forse da uno che "c'era dentro e ci ha provato a cambiare le cose" ( e difatti si è preso un calcio in culo da parte di questa stimatissima e amatissima azienda) arriva la conferma che il mondo alfa non è roseo come si crede, come si vuole, come raccontano e qualcuno la beve? Spiacente ma non è così e lo si dice da mesi forse anni. Ora i casi son due: interessa veramente "fare" per l'Alfa o non fare. Per non fare intendo anche il credere ancora che "se si compra faranno..." e bla bla bla. Non porta a nulla e magari chi lo ha già fatto reiteratamente è uno di quelli più incazzati. Ah già ma è più comodo etichettarlo in modo diverso.... Chiudere? Ricordi? Comodo certo sempre a vantaggio Di Fiat che ha sbagliato. Io se sbaglio pago. Pagassero anche loro visto che son i paladini del libero mercato dove se sei bravo vai se non sei bravo salti... Beh non son stati bravi, che gli saltino i numeri di vendita mi pare il minimo. Per lanciare una 500 han bloccato Torino e si vede che i soldi c'erano. Per un centenario no e si è dovuto pure assistere al silenzio stampa successivo. Mi domando come chi difende certe robe, e chi le fa, possa ritenersi uno "dritto", si vede che i concetti di giudizio etico son differenti anni luce da un uomo a un altro. Vorrei pero capire e per davvero per quale motivo il topic, questo topic in cui pochi messaggi fa si chiedeva confronto etc, venga ritenuto decotto allorché non un contaballe ma uno che era addentro e molto all'organizzazione del centenario dice le stesse cose dette da altri informati. Perché scusate la malizia, sicuramente malriposta, ma poi la memoria del "non si può parlar male dell'azienda" viene eh.... E scusate tanto!!!

Chi ha parlato dello specchietto! Col caldo a uno è venuto giù....

Net, ci conosciamo da una vita e son note, almeno a me, le tue "alzate d'ala". Quà si parla di cose oggettive e, credo, anche seriamente. Se poi mi trovo all'asilo fatemelo sapere. Cosetto non mi appartiene come epiteto, ma vedi, non me ne cale assolutamente..... Rispondere in quel modo a discussioni serie, e con anche una rilevanza "che va al di là", a me pare delirante. Così come mi prendo del contaballe o di quello che dice cose disattese, mi sarà consentito trovare delirante una risposta di siffatta maniera, e che diamine. Mi vien da presupporre che forse forse te al raduno del centenario non ci sei stato. Le code del quarantennale Spider erano "aria fresca" rispetto alle code per l'ingresso che si son formate dalle 8.45 in avanti nell'ameno piazzale della fiera /parcheggio di Rho. Miglior sorte è capitata a chi, come lo scrivente, socio RIAR, aveva prenotato un posto auto riservato RIAR, pagato dal RIAR in autonomia organizzativa, e si è fatto 5 minuti di coda solo perchè una rotonda era intasata dalle auto che dovevano accedere al "parcheggio per tutti". Ho però ascoltato, visto e ragionato. Il trasferimento al centro di Milano, piazza Duomo, del quarantennale Spider con molte meno vetture è stato in comitiva (conservo ancora le foto fattemi da spiderfreak e circondato da altri duetti) e molto sereno. Fermo restando che non puoi bloccare una metropoli nè è come viaggiare da soli per andare all'Esselunga..... Mac Events ha offerto un servizio inferiore alle attese, ed anche "al dovuto". Ma si deve a Mac Events e alla sua organizzazione oramai avviata se il centenario non è stato annullato, come si è pensato di fare, a DUE settimane dall'evento. Mac Events non ha lavorato male, come tu invece sostieni per "far di tutta l'erba un fascio", per il 40° Spider, che difatti non ha avuto chissà che mugugni.... Proprio perchè era Mac Events (e per quanto ha espresso in altre occasioni) ci si aspettava di più. Quindi può non esserti piaciuto il 40° Spider, ma dire che era una ciofeca è falso. Peraltro ho avuto modo di parlare con gente che partecipa al WDW della Ducati, che mi pare da un anno o cmq da poco viene gestito da Mac Events rispetto a prima che la gestione era diversa. Ci son stati anche lì mugugni, derivanti dal fatto che manifestazioni gradite prima offerte erano state cancellate una volta entrata Mac come organizzatrice. Ma TUTTO LI'. Venendo all'oggetto economico della cosa, i 50 euro io li ho pagati per la partecipazione che ho fatto io. Ricordo bene che il raduno prevedeva anche altre opzioni (eh sì, si deve essere precisi nell'esporre le cose pubblicamente), il totale delle opzioni detto anche RADUNO COMPLETO aveva un prezzo per me elevato e credo che duetto80 a quello si riferisse, ovvero al prezzo comprensivo di cena di gala in villa etc. etc. etc. Il discorso è semplice e se lo si vuol capire, ci se la fa, se non lo si capisce temo non lo si voglia capire: Mac ha messo su un qualcosa prevedendo un impegno da parte del gruppo che è proprietario del marchio. Marchio che poi, non ci voleva una scienza a notarlo, è stato utilizzato solo dove strettamente necessario (sul tondo rosso da applicare alla vettura)...... nessuno si chiede il motivo? Ce lo si sarebbe dovuto chiedere. Mac organizza secondo un budget che viene ridotto allo zero. Zero assoluto. La causa di questa azione che già proietta un futuro di fallimento sull'evento si chiama Fiat, che piaccia a te o no. Lì c'erano due strade: mandare tutto per aria, o far la quadra per quanto possibile. Si è voluta far la quadra. Ma mica perchè Mac "così aveva pensato, fin dall'inizio........."

Per motivi analoghi (e lo sai) non sarei voluto andare. Poi all'ultimo momento mi son detto, essendoci anche altri amici, "vado"..... Onestamente meglio eran spesi gli 8 euro di Novegro, cosa messa su con tanto ostracismo Fiat da Gippo. Giusto per dare a Cesare quel che è di Cesare eccetera eccetera...... Cravero? Cravero l'ho conosciuto, ci ho parlato, mi è piaciuto molto. Era per lui necessario presenziare, ancorchè fosse un AD, a manifestazioni di bloggers etc. (anche qualcuno di quà dentro ricorda bene che a Balocco "multiair" c'era). Cravero è stato impallinato ANCHE e soprattutto per questo, perchè era uno che non stava "nell'Olimpo" ma ....... "si interessava di tutto". Diciamo che per certi alti papaveri, si interessava troppo. Ovvero era una persona con l'imprimatur GIUSTO. Chiaramente, è stato rimosso allorchè si è deciso di fare auto + o meno costose pro tassinari e non pro "gente cui piacciono le auto, e sa come sono". Non ci credete? Peccato.

Il sole fa brutti scherzi. Però non seguendoti nel tuo delirio, innanzitutto la mac events è stata IMPOSTA da Fiat. I M P O S T A. Inoltre al quarantennale Spider, cui partecipavo con una Spider IV serie (ho ancora la foto di Sandro Bacchi mandata gratuitamente ai partecipanti), io ho fatto UNA giornata al prezzo di 50 euro, ho MANGIATO (ci son foto anche di ex dipendenti Alfa con piatti diciamo cospicui, stante che era a buffet), ho ricevuto un giubbino smanicato di ottima qualità che utilizzo ancora adesso. Certo, non ho fatto il raduno completo, che come tutti i raduni in cui di mezzo c'è il RIAR è...... diciamo...... impegnativo. Quà invece NON si è mangiato, si è fatta una coda di un'ora e mezza per un accredito avendo già il preaccredito..... direi che è peggio. Possiamo cianciare quanto si vuole della "non perfetta organizzazione" di mac events, posso essere pure daccordo, un club di gente coi coglioni e con gente che si muove faceva sicuramente altrettanto bene, sì come credo che un club olandese abituato a gestire 6000 persone per avvenimenti come Zandvoort avrebbe meglio fatto. Mac Events è stata imposta, per compensare un debito NON PAGATO da Fiat Auto nei loro confronti e relativo alla Mille Miglia dell'anno passato. Bisogna proprio spiattellare tutto, perchè altrimenti forse non ci si fida nè si capisce. E' stata peraltro imposta anche al RIAR, che il suo centenario se lo voleva organizzare con altri e per i fatti suoi, al prezzo di euro 350 a equipaggio stimando 1000 equipaggi partecipanti. I raduni RIAR possono essere cari, ma una boiata come questa non lo sarebbe stato davvero. Mac io non la scuso totalmente, ma la posso ben capire, perchè se io penso che ho 100k euro di contributo faccio una cosa (il primo programma prevedeva due pranzi SEDUTI, ergo SERVITI, poi è andata come è andata). Quel contributo peraltro serviva anche a rendere + economica e "popolare" la quota di iscrizione. Si può discutere quanto si vuole che un qualsiasi club senza fine di lucro fa dei raduni migliori come sostanza alle stesse cifre, ma quà si parla di QUESTO evento e QUESTI termini.

Difatti è un danno collaterale che è già emerso. Sempre su Alfisti.com, lanciando l'idea di un megaraduno internazionale per il 2015, per celebrare l'acquisto dell'Alfa da parte di Nicola Romeo, è stato chiaramente detto dagli stranieri di "non farlo organizzare agli italiani".....

Non è solo questo, le analisi dei vari anni fatte anche quà dentro credevo l'avessero reso chiaro. Da una parte c'è pure questo, ma poi sommaci che "non si deve parlare male dell'azienda" (manco all'interno, pena il sifonamento, come è successo e come si sa benissimo - giustifica anche la dipartita di tanti che, capaci, oramai avevano le palle piene) e che "certi clienti meglio perderli che trovarli" (a suon di far così ci credo che poi arrivi al due percento..... già tanto!), unito al fatto che "gli Alfisti pretendono troppo" (pure se al massimo pretendevi un'erede della 147 e non una Bravo abarthizzata) e la cosa ti apparirà tristemente chiara. L'azienda ha oramai sterzato chiaramente verso produzioni che vengano ben recepite da clienti senza esigenze particolari. Quelli che, con offesa di tanti, ho chiamato tassinari (alla alberto sordi, che peraltro amo). E' chiaro che di fronte alla competenza non puoi vincere se offri veramente un prodotto mediocre. Ergo, O fai un prodotto migliore, O ti compri i giudizi. Stante che molti non si fan comprare, e peraltro per comprare devi essere capace o veramente "comprare" letteralmente (pagando) e non è uso perchè si deve risparmiare, escludendo la prima opzione che è "non pervenuta", rimane quella di levarsi dalle palle la clientela che ti pesa, e ti pesa sul serio. E quindi levare tutto quanto ne consegue (nella loro logica). Logica sbagliatissima, perchè anche se non comperi, Alfa ha un seguito di critica e pubblico che travalica gli anni e le generazioni. E dico sbagliatissima "aziendalmente", non "eticamente".

Mah, sai, non credo che riscuoterebbe interesse, oltretutto se non sbaglio l'avevo scritto in inglese (notoriamente non la mia lingua madre) Ad ogni modo son due cose differenti la giornata del 24 e il weekend del centenario. Sul compleanno aresino del 24, pochi discorsi, ancorchè di sicuro non si sia brillato per lungimiranza e organizzazione della proprietà e tutto si deve al buon cuore, e professionalità, di RIAR, Automobilismo Storico e volontari...... sì quei volontari che son stati richiesti anche al "contaballe" quà scrivente e che grazie all'aiuto di altri "contaballe" si son trovati, han preso e son andati, facendo invece di cianciare di teorie un po' irrealistiche. Il 24 è stato apprezzato, laddove invece c'era l'organizzazione "comandata" da Fiat a suo tempo, no. Giova ricordare, brevemente perchè non vorrei essere troppo prolisso e catturare troppa attenzione, che l'evento, di fatto, lo si è fatto perchè lo ha voluto fare Mac Events. Fiat ha promesso 100k euro, poi via via che passavano le settimane e che l'organizzazione andava definendosi, divennero 70, poi 40, e a poche settimane con già la pubblicità bella fuori e bla bla bla divenne ZERO. Ma ci sarà chi, sicuramente, troverà ottime scuse per giustificare questo comportamento che è semplicemente che SCHIFOSO. Giova anche ricordare che Mac Events sull'immagine di campa, con Fiat ci lavora e quindi dire "non si fa +" era una roba impossibile da fare. Se lo son tirato avanti, risparmiando ovunque potessero. A questo possiamo aggiungerci anche dei problemi "burocratici" (concessione di spazi pubblici ancorchè pagati) le cui autorizzazioni vennero promesse e rilasciate all'ultimo momento, poi si cambiarono i luoghi, e via dicendo, tanto che un organizzatore ha parlato di "chiara percezione di boicottaggio a livello istituzionale". Per me certe cose bastano, perchè ne vedo le "lunghe radici". Ma forse non bastano ad altri per capire "le idee" che hanno a Torino. Se chiaramente io volevo un feedback positivo, facevo dell'altro. Anche perchè alla fine della fiera il marchio Alfa è purtroppo di Fiat e Fiat ne prende (o dovrebbe) gli onori. Se non me ne frega niente, di sicuro magari mi scuso ma non faccio come colui che pensa "il miglior disprezzo è la noncuranza". Sommando questo al discorso ipernoto (e non inventato) "basta con Nuvolari, gli Alfisti mi han rotto il ....", il cerchio per me si chiude con una evidenza lapalissiana. Cos'altro serva, non saprei. Cos'altro serve per capire che la "categoria" degli appassionati del marchio veniva prima disattesa ma comunque mai "sfanculata" mentre ora viene deliberatamente messa alla porta, con metodologie di promozione immagine e prodotto, che van soddisfacendo semmai (e forse) chi ha ben minor aspettative, conoscenza, esigenze? E' chiaro che è + semplice conquistare uno per cui "una macchina ha quattro ruote", pensa, se gliene dai cinque con quella di scorta, lui è contento. Ergo, non VOLENDO (perchè non è POTERE, è VOLERE) andare verso l'alto, si abbassa tutto il target. E i fastidiosi "quattro rompicazzo" di Alfisti si fa in modo da metterli all'uscio. Peccato che gli Alfisti son molto + belligeranti di altre categorie di "amatori" la cui marca è stata distrutta da Fiat. Questo manifesta, ulteriormente, la non perfetta conoscenza della materia da parte di Mirafiori. Inoltre...... l'unico avvenimento "degno" di un centenario è stato il monumento VOLUTO dal RIAR e pagato da NOI soci RIAR che abbiamo aderito e/o appassionati vari. Con questo, Fiat non ci ha voluto avere a che fare. Se si fosse voluto NON spendere, ma comunque approvare l'evento, qualcuno degli alti papaveri, ad esempio Wester che ne aveva il dovere, poteva esserci. Al massimo invece ci siamo dovuti puppare il polpettone stucchevole di intervento di Rino Drogo, il quale, fatto parlare da D'Amico presidente RIAR fin troppo "signore", ha esordito con un "porterò a Torino, a chi di dovere, tutto il messaggio della Vostra passione". Forse non si è reso conto che almeno metà della platea non vedeva, come evidentemente vede lui, Marchionne come papa e noi come fedeli.......

Non credo si debba dire "demenziale"...... credo si debba dire "inferiore alle aspettative" ma demenziale no. Più passano i giorni più credo che in realtà "l'obbligo" preso da Cravero ci fosse l'esigenza di farlo un po' "naufragare". Non so se ho già scritto quà o solo su "alfisti.com in fin di vita" la natura degli accordi via via disattesi fra Fiat e Mac Events.... ma se ci rifletti non ci vedo solo un menefreghismo, ma una qualche "volontà riflessa" di segar via certi discorsi, e quale occasione migliore di far andare per stracci LA manifestazione simbolo di certi sentimenti e discorsi......

Due cose: primo, stacci tu ad essere bannato perchè ti sei rotto di essere castrato su "contenuti non piacevoli all'orecchio di Fiat" e lo dici IN PRIVATO in chiaro modo (per me chiarezza=rispetto) a un moderatore. Poi mi sai dire se non ti vengono i cinque minuti. Secondo, ho letto e non solo io i tuoi concetti..... e vedo che son stati capiti in un modo. Peraltro della mia opinione puoi agevolmente fregartene... se poi non sparo balle o merito attenzione, scusa, ma dalle tue parole si nota tutt'altro. Io son trasparente nei giudizi, ed è un modo "particolare mio" di comunque dare rispetto, non mi nascondo dietro un dito ma son anche uno che se c'è da cambiare idea, la cambia. Vivrai bene lo stesso, ma fai vivere bene pure gli altri! Sul fatto del confrontarsi le opinioni....... ma per favore sono ANNI che si dicono cose, e palesemente c'è chi nega pure l'evidenza! Perchè dovrebbe cambiare il suo credo, sì come lo han cambiato altri (io stesso peraltro). E tu mi dici ancora di "confronto eccetera"? Ma che confronto vuoi avere se ti viene riportato il "vero non detto" e ti rispondono col "falso detto"? E vuoi avere confronto? Ma non esiste e manco è utile! Tu, "voi", credete che la Fiat non abbia mai avuto intenzione di chiudere il Museo. Benissimo, tenetevi questa convinzione, ma visto che tu NON SAI che è falsa ma io SI, permettimi di dirti che hai una convinzione falsa senza dire che sparo balle. Poi a me interessa che, semmai, il Museo rimanga aperto ANCHE PER QUELLI COME TE che credono alle cose della Fiat (che io chiamo balle). Per far questo, non so quanto ti adoperi tu, io e altri ci siamo adoperati e ci adoperiamo moltissimo. Quindi, cortesemente, un po' di rispetto almeno per l'impegno. Poi se gente del calibro di G.S., G.P., S. D'A., M.T., A.V., A.O., S.A. son dei deficienti che della questione sanno meno di te oh, continua pure a pensarlo ma cortesemente senza esprimere dei concetti di "sparaballe" nei miei confronti, che sono, ti assicuro, proprio immeritati e per questo inaccettabili.

Sparata smentita? Senti caro... non pretendo che ognuno possa o capire o condividere..... tuttavia se ti sfuggono le cose come funzionano è un problema tuo che non credo ti autorizzi a "offendere" o delegittimare il sottoscritto. Se ti sfugge che le cose abbiano un filo logico così come io (e Duetto, peraltro) ho riferito, credo tu debba pensare "per il tuo bene" che il tuo metro valutativo è da modificare. Ma forse tu sei uno di quelli che crede che Alfisti.com un certo giorno di mesi fa sia stato offline veramente per "lavori di manutenzione" come dichiarato......... Beh, io ripeto, padrone di crederci, posso solo dirti che sbagli. Ma non credo ti debba permettere di dare del falso o sparaballe a me, perchè di questo si tratta.

Ciao Ste. Lo so che non ci andiamo lontano. Ma mesi fa non era così automatico capirlo. Tanto è che, se non ricordo male, prima della nomina di Diaz si cianciava di base "attuale" Sebring. E si parlava anche di ammiraglia. Successivamente M.D. ha convinto Wester a lasciar perdere le basi americane, dicendo che piuttosto avrebbe disegnato una Giulia su "giulietta allungata". Peraltro all'epoca l'unica cosa che si stava studiando senza ALCUNA CERTEZZA di realizzazione (si era in periodo in cui in sviluppo non c'era niente) era la "suv" su base Giulietta di cui al piano di prodotto successivo e bla bla bla.

Mah..... fa un po' specie che quando uno si assenta un attimino vengano fuori tonnellate di polemiche abbastanza inutili. Forse bisognerebbe semplicemente accettare, senza vene polemiche, che vi è chi si prende la briga di sapere il vero, e chi no. E anche che vi è chi ha capito il modus operandi di un'azienda, e chi no. Semplicemente. Duetto ha chiaramente espresso dei concetti che sono il pane quotidiano di chi è vicino a certi ambienti e conosce certi discorsi. Appare strano che chi non li conosce così bene, e forse non ha gli stessi canali, debba poi esprimere giudizi negativi che portan solo alla dimostrazione che non sa di che parla. Visto che anche del sottoscritto si è parlato, spero che si possa replicare palesemente e che rimanga, la replica, e il confronto, visibile e leggibile a chiunque ne abbia volontà. Se è per le notizie di "chiusura", esse sono venute da ambiente INTERNO e non sono nate sul web, semmai sono nate da paure fondate dell'azienda, e chiaramente basterebbe qualche nome (per chi non è proprio uno che ignora significherebbero qualcosa, certo per chi non sa potrebbero sembrare nulla) per dare alla questione una, diciamo, chiara veridicità. Tuttavia, non essendo sicuramente mia intenzione rivelare un nome che sia uno, o si va di fiducia, o non si crede. Daltronde c'è chi crede in Dio e chi no, non è un problema. Anche per quanto riguarda Alfisti.com io dissi che si paventava la chiusura dopo il centenario....... è successo. Perchè è successo non se lo chiede nessuno? O ci si crede che il Museo NON VOLESSE essere smantellato (ergo rimane) e Alfisti sì, e quindi si chiude? Forse si ha una visione, partigiana o meno che sia, sollecitata o pura che voglia essere non mi interesse, dell'azienda un tantinello romantica e buonista. Che, vivaddio, sarebbe moooolto appropriata per una parte dell'azienda che ahimè è oramai persa o in minoranza assoluta. La Fiat è arcinoto che possa recedere dalle sue decisioni solo se: 1. vi è costretta 2. vi son tonnellate di persone che stigmatizzano le scelte o esprimono giudizi negativi su quanto fatto. Tutto quanto è "etica" o "intellighenzia" non alberga dalle parti di Mirafiori, nè tantomeno mi pare che loro stessi voglian farlo credere, in questo sono coerenti. Vox populi, vox dei tante volte è vero. E le voci c'erano, e non solo le voci. Intanto, visto che si pretendono fatti (vorrei proprio avere i fatti anche da parte dei "difensori", però, il metro deve essere uno solo), i fatti sono che rispetto a una decisione presa di rifacimento di Arese, Museo incluso, si è fatto dietrofront. ERGO significa che sicuramente l'obiettivo non era ritenuto vitale o prioritario. Poi, vi sarà anche chi vorrebbe vedere scritto che Wester ha l'orticaria verso Arese e solo in quel caso (o forse no, perchè significherebbe che Fiat è pure cattiva e matrigna, e forse non lo si vuol accettare) e quindi lo sfacelo che si chiama "casa Alfa cassata" e "centro stile annientato" è una cosa voluta da lui. Se si vuol sognare, bene, lo si faccia ma anche lo si sappia. Se invece si vuol essere "oltre", un po' + intelligenti, ci possiamo fidare di ex dipendenti centro stile che lo han detto, lo han pure scritto, cui i fatti comunque danno ragione (o vi pare che il centro stile ci sia ancora?). La questione museo...... per il museo, a sua difesa, si son mosse tante persone e vi è stata attenzione anche delle stampa, stampa che ha una enorme considerazione a Torino. E se ci crediamo che tutto sia venuto così, tanto per, ci sbagliamo. C'è chi, di fronte al vero pericolo, si è mosso, e si è mosso bene (leggasi la sensibilizzazione del sindaco di Arese, leggasi altre cose che non mi pare il caso di dire quà anche perchè sarebbero un po' sprecate, consentitemi). E forse cosa doveva fare l'azienda? Dire che avevan ragione le voci, ma ci ripensano? Facendo la figura dei bagonghi? Ma stiamo sognando? La Fiat è mica un'azienda che fa così! Forse non lo farebbe nessuno, forse altre manco si sognerebbero di cadere in questa pastoia. Io mi domando come possa essere così difficile da accettare, su basi reali, che è un'azienda attualmente MAL GESTITA e che come tutte le aziende malgestite partorisce concetti sbagliati o mezzi sbagliati. Credo che si viva lo stesso, o no? C'è poi una metodologia, che chiunque vorrebbe diversa, per "far caprie" o "arginare" gli errori partoriti. Punto e basta. Credevo che dopo anni ed anni di rappresentazione reale di Fiat grazie alle varie realtà ci si fosse arrivati. Ma mi accorgo di no. Non si deve però dire, per ignoranza della cosa o interesse o preconcetto, che certe robe siano nate laddove non sono nate. La notizia NON E' nata sul web, semmai dal web è stata veicolata. Ripeto, padroni di non crederci. E io non metto in mezzo questioni di ripicche postume, perchè la gente CHE FA non ha bisogno di essere riconosciuta "valente" da chi poi, magari, manco stima. E si sta continuando a fare. Perchè i contatti di certuni (che quà dentro conoscono in pochi) con gli amministratori municipali di Arese son stati tenuti da anni, e non credo proprio li abbia gestiti autopareri che quindi NON SA nè ha fatto in una direzione che poteva portare a una certa sicurezza del mantenimento del plesso. A me dispiace solamente che coloro i quali si arroccano, seminando giudizi e forse anche "godendosi le ripicche" (che son tanto umane, a me frega niente, io mica ci faccio una meschina figura), andranno avanti sempre + come il comandante Smith del Titanic sino al punto in cui apparirà il muro contro cui dare la facciata, e si diranno "ma questo da dove è arrivato" ancorchè fossero giunti chiari avvertimenti di uno status quo. In merito poi alla questione vendita mica vendita a VW, anche quà, ma ci si aspettava che cosa? La fanfara? Tanto per la cronaca "vera" (cioè ma io mi domando se ogni tanto ci si rende conto..... manco che quando Gelli pastrugnava dagli anni '60 ai primi anni '80 ci fosse scritto da tutte le parti che esisteva una loggia P2 che contava iscritte tutte le alte cariche dello Stato.....) ci si è andati vicinissimo, parlando pure di soldi..... Non solo: i tedeschi han commissionato a uno studio di Milano una valutazione del brand Alfa per "tarare" l'offerta. Persone dello studio son state ricevute a Torino, e non certo alla neurodeliri delle Molinette...... Aspettate cosa? Che venga scritto? Credete che tutto venga detto e scritto, soprattutto in sto periodo in cui le testate giornalistiche sono semplici altoparlanti dei comunicati ufficiali di chicchessia? Mah... ci credo che poi alla gente che sa passa la voglia di far sapere a chi non vuol sapere. Nisba? Ma ti capita mai di parlare quando sai per davvero? Allora........ sai tu che base avrà la 955 5 porte, che poi sarebbe una sorta di minisuv? Ah non lo sai...... e allora? Secondo..... la Giulia doveva essere sì la base Sebring..... eccome se doveva esserla. Poi qualcuno allo Stile è riuscito a convincere Wester di fare, piuttosto, una Giulia su pianale evo. Ma tu sicuramente saprai anche l'impostazione estetica che si vuol dare a questa Giulia vero? Non lo sai? E allora cosa fornisci di "buono" oltre a stigmatizzare cose che ti son state gratuitamente fornite per mera conoscenza? Ma loric ancora non ti è chiaro? I ragazzi quà hanno una visione molto "radicata" di Fiat. O anche un attaccamento che, partendo sicuramente da nobili basi, alla fine finisce per essere deleterio: primo, credono che qualcosa sia come non è. Secondo, gli offusca la capacità di discernimento. La Fiat ha detto tutto e il contrario di tutto. Ed anni fa, quindi mica due giorni fa o in momenti "sospetti", ho anche detto che non han la barra del timone che vada al di là di "mesi di pianificazione" cioè MESI non anni. Messa + chiara, stamattina è una cosa, stasera può essere diversa. Si può pensare quanto si vuole che non ci fosse l'intenzione di chiudere (a questo punto la smentita doveva venire SUBITO). E come poteva venire subito? Intendo.... sarebbe stata una smentita vincolante. GUARDACASO è venuta la smentita e poche settimane dopo si è concluso l'iter di attribuzione dei vincoli per i beni culturali. MA TU PENSA. Proprio una coincidenza. A quel punto, quando tu sei "obbligato" per legge e per n motivi, a mantenere uno status quo laddove volevi "demolire", l'unica cosa che puoi fare è giocare d'anticipo e SMENTIRE. Tanto non puoi fare altro che, per uscirne pulito, che dire che è tua intenzione...... fare quello che sei obbligato a fare. A questo non ci ha pensato nessuno eh?

Non credo intendesse dire che a Torino o in Piemonte "ve ne fregate bellamente"..... Credo che fosse un discorso "del mondo Lancia".

E sennò di cosa parleremmo? Hai ragione...... ma per valorizzare per davvero ci vuol predisposizione, intelligenza, impegno e costanza. Esistono, nel mondo, aziende di vario tipo. L'Alfa era di un certo tipo, e la Fiat pure. Adesso son di un altro tipo ancora...... daltronde oh, se esistono cose (mica solo auto) migliori o peggiori fatti da case migliori o peggiori un motivo ci sarà, no? La roba che fa ridere, o incazzare, è il pretendere (cosa MOOOOOLTO Fiat) di considerarsi sempre e cmq NEL GIUSTO a prescindere che magari siano gli unici rimasti nel mondo a dire che il sole gira intorno alla terra. Ma daltronde.... se è così governata, ti riporto l'esempio del furbo e dello scemo. Uno furbo capisce quando ha detto una scemenza, e se ne rende conto, decide se correggersi o meno. Uno scemo non arriverà mai a capire che è scemo, perchè se ci arrivasse sarebbe a un livello + alto di quello che è. Io me ne accorgo anche nel mio lavoro quando spiego delle cose che proprio vedo NON arrivano a essere comprese... e talvolta son coloro che insistono, novelle "mosche che sbattono contro il vetro di una finestra spalancata"......

1. faresti solo che il loro gioco 2. diciamo che essere stranieri o meno non è la discriminante..... è essere dentro Fiat o meno. Si comprenderà quindi bene PERCHE' (se ne dissero di ogni, dal fatto che cercassero + soldi etc. etc.) certa gente che ERA in Fiat si è tolta. Poi vabbè ci son quelli che non uniformandosi al westerpensiero vengono buttati fuori con motivazioni sterili, risultando - questo fatto - veramente un'indecenza perchè trattasi di coloro i quali magari si son sbattuti "di suo" perchè la Casa non facesse delle figure barbine che meritavano le premesse. E poi... ciliegina sulla torta..... magari gli viene impedito ANCHE di entrare come privati durante manifestazioni in plessi aziendali.