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Il discorso tagliandi è valido fino a un certo punto. Perchè rotture o meno.......... intanto col pratola serra ora hai le cinghie consigliate ogni 60k. E cinghie e tendicinghie costano un bel botto anche lì. Che l'olio costi d+ e tutto quello che vuoi è vero. Sul discorso dei pieni vedi.......... quando ci fu da decidere fra la 1600 benza e la JTD, alla fine scelsi la JTD anche se non avevo in programma i kilometraggi elevati che poi ho fatto (e che mi han reso convenientissimo il diesel alla fine). Però pensai una cosa........ che intanto la benzina che consumavo d+ la dovevo pagare subito........ di tasca....... mentre il maggior costo lo diluivo nel finanziamento. Alla fine il gioco è valso la candela, ANCHE per via del kilometraggio + elevato del previsto.
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Per quanto riguarda la prima parte che non riporto, ma scusa eh.......... se dico che cmq preferisco la 156 in quanto a sportività mi pare ovvio che è perchè le ho guidate o le ho avute. Poi daccordo c'è chi ciancia senza manco sapere come si apre uno sportello ma non è il mio caso. Per quanto riguarda invece la risicata gamma.......... siamo sempre lì: la 159 non doveva esistere così messa. Poteva essere una VALIDA "nuova 166" ma di sicuro, con certe basi, il ruolo della 156 NON LO RICOPRE. Poi si può dire centomila volte che le Mercedes sono lunghe, che le Audi saranno lunghe, che le BMW saranno larghe, ma che la 159 non sia una sostituente della 156 mi pare oramai chiaro a tutti, sia i fautori d questa "baracca" che i detrattori.
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Ma tanto + del prezzo del mercato cosa? Che fosse per la tua categoria arriveremmo all'assurdo che "devi lavorare per missione ed è tanto se ti do da mangiare" ma dai ma per favore. Ma che ti credi, che gli stipendi degli IMPIEGATI (che son diversi sia dai funzionari) siano chissà cosa? Perintanto mettici in conto che mentre DI NORMA sotto il privato tu hai un dirigente o superiore che veramente sa dirigere e che ti funge da riferimento, quà di norma non ce l'hai........... per cui nel "pagare troppo" iniziamo a vedere cosa paghi sia direttamente che indirettamente. Io non ti contesto le critiche, che sono anche mie, che ti credi...........ti contesto che parli di un mondo con il quale ti interfacci ma solo nella sua ESTERIORE MANIFESTAZIONE. Allora se tu mi dici "è uno stronzo perchè mi ha trattato male" è una cosa. Se però vai oltre, bhè vacci a ragion veduta. Non è che si lavora SOLO e SEMPRE come dei matti. E' che sovente si lavora MALE. MALE e MALE. Sai, un atto di Stato Civile non si "sbriga alla meno peggio", si sbriga con precisione e col tempo necessario. Ma dobbiamo arrivare di nuovo al cottimo? No perchè quà veramente stiamo andando fuori di cabina........ nel senso che a sentire la tua categoria, dovremmo tutti lavorare (tranne voialtri che, padroni del vapore, dovete guadagnare ANCHE sul lavoro che vi fanno i dipendenti) come fanno quelli del Folletto........... cioè si pretende la PRESENZA, la REPERIBILITA', la PROFESSIONALITA' ed AUTOFORMAZIONE e essere pagati per "quanto si esprime" Si va indietro di cent'anni......... altro che balle. Eh caro te............. solo nel pubblico si ciancia? Poi oh si vede che veramente quà siamo fuori dal mondo, perchè l'80% dei colleghi quà ha lavorato, prima di entrare quà, sotto privato. E le capacità ti assicuro che ci sono, e si è parecchio frustrati perchè quelle capacità che si hanno non vengono fatte uscire. E se non escono, è frustrante oltre che non migliorare l'ambiente, la produttività, la qualità del servizio. Io su questo ti do ragione. Ma sugli altri aspetti mi dispiace no. Chiunque dica che non c'è stata, o non c'è, come potenzialmente in OGNI posto di lavoro, la voglia di cazzeggiare direbbe una balla. Però delle due l'una: com'è che quando si va oltre la normale gestione e si fa un FAVORE (sempre entro i limiti della legalità e della discrezionalità) allora va bene, ma poi la categoria è sempre merda? Eh caro te, io di "fornitori" ne ho cambiati, DA CITTADINO e parlo di FORNITORI PRIVATI. Io sono il primo che cerca di applicare un diverso approccio al sistema. Ma ti assicuro che non è facile. E cmq non è bello essere tutti additati come nullafacenti. Come credo che non piacerebbe a te essere etichettato come "sfruttatore di stranieri in nero" visto che certi colleghi tuoi lo fanno.
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Bhè anche sulla 169 si parla di motore trasversale.......... la cosa mi da da pensare.
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Dipende......... da altri fattori mica solo dal chilometraggio. Se per assurdo costassero egual prezzo sia il diesel che il benzina la convenienza c'è sempre. Non fosse altro che per il consumo. Perchè se prendiamo la 147 1600, con molta attenzione cosa ci fai? I 12? 120cv per 120cv, con doti di coppia migliori e + utili nel traffico odierno, col JTD arrivi comodamente a 17. 5 km a litro in +........ con 10 litri son 50km.......
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Quì dentro non era detto in termine dispregiativo, ANZI!
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Matte, non ti do torto. Ma non son sempre stato così. E cmq quà dentro è un discorso, nella vita ordinaria devo esserlo fin troppo diplomatico......... anche quà no, eh, mica è un lavoro.
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Matte non ridere. I moderatori con cui ho avuto contatti in privato possono ben testimoniare che ho consumato i tasti a scrivere in termini "di spiegazione", "di sintesi", "di comprensione". Quando poi vedi che tutto questo viene travisato e gli imbecilli salgono in cattedra, allora ti incazzi. Io ho avvertito che non avrei + usato la diplomazia quà dentro e come ho detto ho fatto. Anche i santi perdono la pazienza, mi pare una cosa giusta.
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Eh oh che ti devo dire........... io non capisco ancora il ragionamento di chi crede di poter capire il PUBBLICO e lavori, oltre a un intero mondo, che NON CONOSCE, e gestirlo come se fosse la Mediaset, fai un po' te......... Ma te sei fuori come una veranda. L'addetto a che cosa? Oh bello mio.......... guarda che segretarie e centraliniste in surplus io non le ho viste quà dentro, semmai le ho viste in aziende private dove ho lavorato. E comunque che ti devo dire? Il tempo per poter scrivere, velocizzando quello che mi capita di fare e sempre cmq tenendo conto la persona imprevista che ti arriva, lo troverei egualmente............ forse non ti viene in mente che non tutti i lavori sono uguali? Il mio non prevedere il fare per 8 ore la stessa cosa, non è la catena di montaggio. O forse forse credi che si debba dare un fulgido esempio nel privato, laddove il venditore di una concessionaria quando non ha clienti deve andare a fare i tagliandi??? Ma lascia perdere, vah....... Io invece lo sbatterei fuori dai coglioni, pensa te............... Sì perchè io non ho l'odio di chi non sa le cose contro il privato che hai tu contro il pubblico. Ricordati che è grazie a gente come te che in futuro ancora d+ servirà il pubblico.
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Precisamente.
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Di base io sono per la diplomazia. Ma esistono punti in cui non la puoi cercare, utilizzare, percorrere.
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E l'avevo capito. Ma ti dicevo che cmq un'Alfa era come una bilancia, ed un piatto (prestazionale o di guidabilità) era sempre + PESANTE dell'altro.
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Senti, ci son + titoli per dire che la 159 è una baracca (per non dire di peggio) che non per sparare come si fa da quarant'anni sull'Alfasud........ E poi io le Alfa non le offendo. La rumenta che manco si sa che padre abbia non è Alfa, quindi posso anche offenderla gratuitamente se mi va.
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Benappunto. Solo che la Fiat (ed è su questo che mi incazzo) da retta a quella gente, gli fa un prodotto che "+ o - è simile alle loro aspettative" ed alla fine............. a loro non lo vende, figurarsi se lo vende a me.
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Ed è stata migrazione in massa, sia perchè rispetto ad Alfa il prodotto era e rimane INESISTENTE....... sia perchè cmq han trovato un marchio pantografato su ciò che era Lancia. La fortuna che loro han su Alfa mica ancora si son accorti quale sia........
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Ah bhè certo........ quà siamo a parlare di vetture NORMALI e MANTENIBILI e te vieni fuori col fatto di aspettare una macchina che è una costola di 8C............. bella normalità.
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Ma su questo posso essere daccordo. Ma se io voglio una sostituta MIGLIORATA della 156 in cui le qualità vengono esaltate, la 159 non la è. E o prendo la GT......... o se voglio una berlina (cosa che la 156 era) in ALFA non trovo un cazzo! Se volevo la 166 mi compravo la 166................. invece oggi se prendo la 159 è come dire che prendo una 166 perchè per strada alla fine fra la 156 e la 159 sono DUE AUTO DIVERSE........ fra la 166 e la 159 trovi + analogie.
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A Varano noi abbiamo usato sia la 156 2.4 (usata da un po') che una 159 2.4 fresca. Devo forse dirti quale faceva il giro + veloce, o fischiava meno di gomme in appoggio?
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Io mi sto veramente domandando se: 1. lo fate apposta a non capire 2. siete veramente così corti di comprendonio. Il discorso della luce in generale era che se io OGGI mi accontento di avere la candela perchè "è meglio del buio" e MI FERMO........... alla luce non arriverò MAI. Se io oggi dico che una vettura da 150k in pochi pezzi con la meccanica presa da Maserati è il massimo possibile, bene, oltre a questo, sia a livello di MARCA che di altri modelli di marca, non si va. Per cui fatevi pure i rasponi con il poster della 8C e compratevi la 940 coi mac pherson e la 159 come tipo allungata. Fate pure. Allora alex.......... l'attuale proprietà è di Fiat da venti anni, in venti anni di cose se ne fanno, e la fiat ci dimostra da oltre cento anni come lavora. Per cui l'analisi della proprietà (sic) precedente sai che l'ho sempre fatta. Purtuttavia il prodotto precedente, tu lo contesti, io no, perchè pur in una situazione di merda, pur con quell'Alfa CARROZZONE DI NULLAFACENTI e inconcludenti come dicevano da Torino, aveva certe qualità che oggi non ci sono, nel contesto odierno, al pari livello. E poi visto che vent'anni fa erano pieni di "eh noi sappiamo gestire", lo vedo come han saputo gestire. E questa proprietà è ancora attualmente a dirigere la baracca, per cui con l'IRI le cappelle a livello aziendale le conosciamo (forse non tutti, data l'ignoranza che vedo emergere spesso ancora oggi), quelle della Fiat non solo le conosciamo, ma continuiamo a vederle. E questo cosa c'entra? Un compromesso è un compromesso. Puoi dirmi che lo fanno tutti, E ALLORA? Rimane sempre un compromesso, può diventare LA PRASSI ma sempre un compromesso rimane. Ma vi da così noia la parola compromesso? A me che non sia mai stata fatta prima sai cosa me ne frega? NIENTE. E te lo dice un nostalgico no? Lo stesso nostalgico che ti dice che di Kamal c'era e c'è bisogno e che nulla di simile c'era prima, con QUESTO? Ma invece di fare in TRE ANNI, salvo poi farsi scappare il disegnatore, la 8C limitata su base Maserati, ma che si diano una mossa a spalmare della roba BUONA sulla gamma da vendere, cazzo me ne frega a me della 599 in salsa Alfa, altro compromesso sarebbe e non me ne può fregà de meno. Farla per cosa? Per sentire montezemolo che la rimena con "bella perchè è rossa?" Al contrario tuo o vostro, a me non frega che nessuno faccia una cosa DA SOLO. Se voglio essere veramente "di moda" o "precursore", avere "immagine" o essere "al centro dell'attenzione" scelgo una via PERSONALE. Quello che non va è TANTA ROBA ed in piena epoca in cui, a parole, MIGLIORERA' tutto, dover poi vedere che REGREDISCE di nuovo la questione, perchè alla promessa di finiture e cura corrisponde l'abbandono della peculiarità (anzi, del BARLUME) meccanica, ma mi deve rendere contento scusa? Sono io semmai che mi domando di come TU non ti riesci ad accorgere che, cambiando solo il COLORE, ma il gioco dei bussolotti è lo stesso da vent'anni.......
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Se è una idea negativa o di aprioristico "essere contro" levatela pure dalla testa la tua idea. E cmq cosa c'è? Non si han argomenti validi e si estremizza? Mi pare che si stia continuando a NON riflettere su ciò che gli altri fanno e su ciò che gli altri scrivono e pensano/dicono. La 147 su base cosa? La 147 sta bene così. E la Junior sta bene su base GPunto. Forse però vi sfugge che anche sul dizionario BASE e CLONE son due termini diversi, con significati diversi. Ci siamo o no? Allora è sempre stato detto che fino al segmento C ci siamo....... certo inizieremmo a non esserci se 940 fosse MENO differenziata dalla Fiat di riferimento che non la 147 rispetto alla Bravo. + su non ci siamo a livello di tutto, prodotto in se e COME è fatto, DA DOVE deriva. Posto che il compromesso sinergico ci deve essere, ovvero la roba che trovo su una MARCA del gruppo Fiat me lo devo vedere anche su altro/i marchi, ovviamente dipende COSA USO (se una roba SERIA o una roba economica). Per concetto ASSOLUTO io dico che mi piacerebbe veramente l'essere autoctono. Per concetto RELATIVO ti dico che il compromesso di avere parte della gamma DERIVATA o CON PARTI in comune con altri marchi mi sta bene. Ma non perchè "eh cazzoduro, è ferrari", ma solo perchè la roba BUONA la Fiat la usa solo per Ferrari ed è roba che è del tutto necessaria e degna di stare in Alfa. Sulla disparità di trattamento fra Alfa e Maserati da parte di Torino mi pare CHIARISSIMO al netto di non voler fare gli struzzi, perchè mentre Maserati DA SEMPRE, senza comunque successo, ha sempre ciucciato da Ferrari (ergo non "ferrari il nome" ma ferrari la roba migliore di fiat) mi pare che Alfa da Ferrari è la prima volta che ci ciuccia ORA. E sul top di gamma prodotta in serie limitata.
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ahahaahahaha ora si fa come nella reclame: slogan e spiegazione che tutela.......
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Lo so.
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Ma guarda, non c'è problema. Mi conosci da anni oramai........... Perintanto non ho mai avuto rimostranze sulla mia produttività. Inizialmente il fatto che fossi attaccato sempre al monitor suscitò mugugni. Poi però fatti alla mano gli dissi che se invece di metterci dieci minuti a fare una carta di identità ce ne metto tre, i minuti restanti me li uso come meglio credo se non ho urgenze varie. Questo lavoro è così....... ti trovi mezz'ora senza fare nulla e poi in 1 minuto ti si scatena il diluvio.