il FUSI

Ma scusa eh......... non eri tu la "scienza infusa delle novità"? A sti punti che è, si citano le riviste e i siti? Io spero che ci siano i QUADRILATERI ma è comunque "l'altra" probabilità. Quando è partito il progetto PARE che si volesse fare una vettura COME GPunto con solo carrozzeria esteticamente caratterizzata.

E io cosa sto facendo da TRE GIORNI?

Ma che diamine di discorsi fai? Cosa cambia nella realtà delle cose? Era una ROVER inizialmente? BENE. Vuol dire che ANCHE LA ROVER aveva deciso di fare qualcosa di AUTOCTONO mentre la Fiat sta GPunto la infila anche dove non dovrebbe. PUNTO E BASTA. C'è poco da girarci intorno. La GPunto con sospensioni dedicate è il MINIMO SINDACALE. Non la fanno? Bene, fanno una cagata. E se MINI, ROVER, BMW, la Dash o la Miralanza han fatto DI PIU' il merito è di questi. E Fiat ha un demerito. Punto e basta, contestualizzalo quanto vuoi, trova anche che Dacia fa roba di merda, ma la realtà non cambia.

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO e meno male che si dice.

Desidero puntualizzare. La Dauphine era una RENAULT, nessuno ha mai preteso di farla diventare un'Alfa Romeo. Nel periodo in cui Alfa ASSEMBLAVA (non è che lo fece suo, assemblava!) la Dauphine Alfa era anche commissionaria, tramite le sue concessionarie, del prodotto RENAULT. Cioè la tua R4 la potevi comperare anche all'Alfa, e sopra c'era scritto RENAULT. Come dire che oggi a Pomigliano ASSEMBLASSERO la GPunto, che trovi nei saloni Alfa VENDUTA con marchio Fiat sul cofano. C'è differenza fra vendere un prodotto a mò di autosalone, o comunque produrlo SU LICENZA, e prendere quel prodotto e spacciarlo per proprio inserendolo nella gamma con tanto di nome e soprattutto cognome. Nessuno, e dico nessuno, si è mai sognato di intendere la Dauphine come un'Alfa di segmento B, semmai questa poteva essere la 103 che non si fece perchè LA FIAT NON VOLLE e i piani della vettura addirittura andarono a finire, dopo esser presentati all'IRI, sul tavolo di Valletta (alla faccia dello spionaggio industriale). Per cui non è che l'Alfa NON SAPEVA, l'Alfa SAPEVA FARE ma non venne permesso perchè quel segmento era TABU' in questo Paese, tant'è che Dauphine venne tollerata perchè altro non era che un assemblaggio per impegnare eventuali esuberi su Portello e su Pomigliano (Pomigliano vecchio intendo). Arna già fu un qualcosa di diverso, anche questo osteggiato da Torino, che addirittura venne a dire "piuttosto vi facciamo assemblare le Uno" temendo il "nemico" in casa. Che poi l'Arna avrà una linea che non c'entra niente con un'Alfa Romeo....... ma non credo che altre vetture coeve siano tanto + belle. E comunque anche l'Arna nella storia Alfa viene definita un insuccesso al netto di eventuali positività (per esempio non marciva). E son certo che SE, non essendoci le spinte di De Mita per uno stabilimento (e in uno stabilimento qualcosa ci devi fare), si fosse continuato a fare l'Alfasud magari in un unico modello (metti caso la SC 1.2) a prezzo "ridotto", se ne sarebbe guadagnato, e di molto.

Non si tratta di allarmarsi. Io ti ho detto, e ripeto da mesi, che mentre MINI non è il clone di niente, questa vettura Alfa la potevo anche capire come IN PARTE derivata dalla vettura pari segmento che Fiat ha. E questo proprio per le logiche industriali etc. etc. Tu mi vieni a rispondere che cmq "il mio giudizio non sarebbe cambiato se la Junior fosse partita da un pianale NUOVO e dedicato" ed allora scusa ma il "ci sei o ci fai" viene immediato. Perchè se addirittura MI BASTA una differenziazione di sospensioni su un pianale che esiste già secondo te non reputerei MEGLIO se addirittura l'auto fosse TUTTA NUOVA? Ribadisco che io ero interessato al prodotto, e neppure poco, si vede bene da come ho sempre difeso la scelta iniziale di farlo e di come mi incazzo perchè si sta facendo una troiata. Per cui il giudizio mio è stato negativo ADESSO in virtù del fatto che non viene cambiata una virgola del "sottopelle". E come diamine fai a domandarmi se non sarebbe cambiato il mio giudizio dianzi a una vettura che addirittura con GPunto non ha niente a che spartire? Motori, semmai, a parte......

Allora adesso perdo la pazienza. Che cazzo di discorso è questo? Dhè bello ricordati che quando mezzo forum era contro io volevo una segmento B Alfa. Anzi, della Junior posso dirti anche che volevo essere uno dei primi ad averla, e di questo ho parlato con chi me lo poteva consentire anche ieri sera. Non volevo NEANCHE un pianale NUOVO, mi andava bene il pianale GPunto ma con alcune cose SPECIFICHE del modello e comunque ad oggi APPANNAGGIO di Alfa (le UNICHE COSE sono le sospensioni). Inizio a rompermi il cazzo di essere descritto o considerato come uno che cmq "non gli va mai bene niente". E ti invito vivamente oltre che a cambiare questa opinione che mi fa incazzare perchè è FALSA e perchè E' SBAGLIATA, a pensare semmai al PERCHE' non riesci ad arrivare a capire concetti che sono UN ANNO e rotti che esprimo SEMPRE ALLA SOLITA MANIERA. Quando si iniziò a parlare di seg. B e la spinsi, ho sempre detto le solite cose. E ricordati che cmq in 4 anni è già la terza auto nuova che compero, e non è che me le regalino. La Junior ho sempre detto che avrebbe dovuto essere la, a suo tempo, terza (non era prevista la 147 in arrivo quella blu) mentre poteva essere tranquillamente fra un annetto la QUARTA. Ed ora sono STUFO di dover leggere, dopo che la dimostrazione dei fatti TI e VI smentisce, delle emerite puttanate come "il tuo giudizio sarebbe cambiato? beh fusi credo proprio di no". Per cui invece di pensare a quello che secondo te pensano gli altri, senza manco accorgerti di come gli altri stiano dicendo CHIARO quello che pensano (ma mi sembri la Fiat, santo iddio, non leggono e ritengono di capire, poi come sempre ci sbattono di muso) pensa a riflettere meglio. E scusa lo sfogo, ma oramai mi son rotto del processo alle intenzioni, quando è arcinoto che quanto penso IO lo dico. E la mia posizione anche sulla Junior è conosciutissima da oltre un anno. Mi ripeto: tu continua pure a SEGARTI VIA a priori la gente che vuole la differenziazione. Ma siete così facili, voi, manco che la gente sia come i bussolotti, li levo da questo posto, li metto nell'altro, ne levo 10, ne riprendo 10. Ma lo capiamo o no che nella situazione in cui si è si deve cercare TUTTO e non trincerarsi dietro un "la massa PREFERISCE"? Ma che cazzo vuol dire la massa preferisce? Se è 70 che preferisce, tu hai 70 come MASSIMO potenziale. OK. Non hai 100. E se il 50% del potenziale che ti sei IMPOSTO ti compra il prodotto è diverso, perchè su 70 piazzi 35 auto, sul 100 ne piazzavi 50.

Ma come è coerente quattruruote eh. Io ricordo ancora quando definiva la 146 1600 la "migliore delle Alfa al momento" salvo poi, oggi che l'opinione diffusa è andata su posizioni prima definite "talebane", andare a dire che "bhè la parentela con le Fiat insomma....... periodo buio etc. etc.". La Nuova Super è ovviamente uscita in un periodo in cui la Giulia non era + il bestseller che era anche solo 3 anni prima. Una vettura comunque con qualcosa come 12 anni di vita alle spalle. Fatto sta che la Giulia ancora si vendette, e che comunque al passaggio da Giulia a Giulietta '77 si persero molti per strada, così come correttamente citava anni fa una rivista francese. E Giulia entrò subito nel mito, tanto da meritarsi già solo nel 1982 (a 4/5 anni dalla fine ultima della produzione) un libro edito da Alfa in cui chiaramente si diceva che su Giulia si erano fermati e intestarditi in molti

A Pomigliano soprattutto come verniciatura non è che sia messi tanto meglio eh. Poi dovremmo andare a vedere per bene in stabilimento che aria tira. Perchè il primo che in un'azienda abbastanza "amichevole" come di indole la gestirei io se uno mi frega è la volta che prende calci per tutto lo stabilimento. Però son anche il primo che si rende conto e capisce se la situazione è un po' diversa. Cioè se sei sottoccupato, se in tre settimane devi fare il lavoro di sei, etc. etc. etc. mi pare che o sei veramente uno che ha una sua coerenza e vuol lavorare, per tua soddisfazione, per bene perchè a casa ci vuol andare sereno con se stesso, ma altrimenti la tentazione di dire "fanculo te e il tuo prodotto" viene a tutti eh........... Poi a quanto ho capito in passato (e lì mi riferisco al periodo qualitativamente migliore) si era trovato il modo di "andare daccordo" in quello stabilimento. Di sicuro per quello che conosco (poco) l'indole dei partenopei, un loro coinvolgimento con responsabilizzazione e premettendo il rispetto (ma non il mettersi a pimezzi) paga. L'imporre volontà dall'alto urlando e sbraitando se non si ottiene paga per tre giorni. Tutto ciò per dire che non credo quello sia diventato così, per una congiuntura sfavorevole degli astri, uno stabilimento che da qualitativamente discreto è venuto oggi ad avere tanti problemi soprattutto di gestione. Bisogna vedere sui piatti delle bilance cosa c'è e dove pende la bilancia e perchè. Il primo che si incazza perchè sta aspettando la SECONDA auto di Pomigliano sono io, ma la situazione se è come la posso immaginare la posso anche capire (non scusa, CAPIRE eh).

Non è che io mi metto a difendere il Pomigliano di oggi......... è solo che a ragion veduta mi metto a pensare dove possano farla. Che 940 sia destinata a Cassino sino ad ora è + sì che no, ma non è neppure al 100% sì.......pare..... e cmq la linea delle 939, quella che necessiterebbe di maggiore cura, rimane dove è....... Junior poi è su Melfi e non su Mirafiori, a quanto pare....... BAH. Ad ogni modo uno stabilimento NUOVO di Alfa semmai ti ci vorrebbe...... perchè al netto dei plessi che cmq vogliono segare o hanno già segato non è che vi sia tanto spazio....

Il prezzo di massima, quello di attacco, è proprio questo, 16k euro.......... Essì che la carrozzeria da "piccola 8C" sicuramente piacerà, così come l'interno definito "sportiveggiante"......purtuttavia esistono troppi motivi, troppa carne a favore dei detrattori, siano essi a ragion veduta siano essi "contro per natura", per farla etichettare come la "punto coupè". Con le ovvie ripercussioni di prezzo....... anzi, la vera Punto coupè non dovrebbe costare quella cifra ma di meno. Senza altro hardware sotto, si evince, ragionando con logica e con spirito critico, che è una Punto coupè in cui senza motivo viene fatto pagare il nome Alfa. Se rilancio per gli "economisti" del forum è questo, benvenuti. Poi se l'immagine della marca rimane al punto di oggi, che non ci si stracci le vesti.

Che era una Renault con 4 perni di fissaggio ruote (invece di tre) e qualche modifica alle sospensioni (e cmq cappottavano lo stesso). Hai reso molto bene l'idea........ non mi pare che Dauphine Alfa Romeo sia considerato un masterpiece dell'Alfa, eh.........

L'Arna è una C. Oh cristomadonna. E' una C che in base alla joint e per venderla e fare un favore a De Mita comunque costava quanto una Uno.

Per ora ho promesso di bruciare i depliant se la chiamano "Racer" come la stan chiamando internamente.

Diciamo che prima di capire se Alfa ci riesce ci dovrebbe provare. E poi come fai a dire che non mi andrebbe bene? Ma secondo te non sto dicendo da anni che oramai mi attendo dei compromessi? Ma ci sono compromessi e compromessi. Se Alfa usa Maserati o impostazioni meccaniche adatte alla classe, e con componenti adatti solo sull'altissimo segmento, BMW non lo fa, Mercedes non lo fa. Lo fa solo Audi andando a inzuppare il biscotto nella zuppa di VW. Audi comunque inizia sempre per A ma non è Alfaromeo.

Sì, ma non ha preso un'altra auto che già "c'era" e l'ha ricarrozzata, un'auto di un altro brand intendo, e scusa se è poco.

NO. Per arrivare SU non ci si accontenta. Gli sfigati si accontentano. Chi deve eccellere non si accontenta mai.

Allora te ne dico un'altra. Dove sta scritto che il RICUPERO di un'immagine da loro FOTTUTA non ha un costo? E dove sta scritto che Gpunto con multilink o avantreno etc., etc. costi dei MILIARDI d+ su ogni esemplare?

Alla buon'ora. Hai dormito bene stanotte? Magari non da solo? ehehehehehe

Poi le Alfa mi dici dove le fanno però.

Sì alex......... una merda. Perchè poi quando il prodotto mi si pianta dopo 18 mesi cosa si fa? Si dice "Potevamo fare di meglio"?

Oh il punto è solo questo. Te la posso fare anche io la D a TA......... se mi gira il cazzo ti ci faccio anche la 8C a TA........... quello che non capisco è come fra tutti se si parla di Alfa a TA o comunque di Alfa moderna si debba sottindendere che COME LA FA LA FIAT MEGLIO NON SI PUO'. Ma dove cazzo mai? E non capisco manco perchè si debba dire "ma come lo fa la VW allora tanto vale". Ma oh! Ma il nome che Alfa si è fatta negli anni '50 con vetture come Giulietta......... eppure la VW faceva il Maggiolino ed allora come mai l'Alfa non si è messa a fare il Maggiolino eh cazzo lo faceva la VW! Ma per favore, dai...... che ora mi prendo l'Alfasud e vado a pranzo Almeno qualcosa di Alfa me lo sento sotto il culo.

Ma perchè la devi mettere su piani che non sono quelli da me esposti? Quando poi qualcuno che ha meno pazienza parla ed inveisce di fiattari purtroppo devo anche dargli ragione.......... Allora la cosa che sfugge è che Alfa è Alfa e Audi o VW o quel cazzo che sia è ALTRA ROBA. E questo è un punto. Solo in Fiat han creduto e credono che gestire Alfa sia facile perchè "ha il nome". Gestire Alfa è difficilissimo, uno dei marchi + difficili fra tutti proprio per via della sua storia e dell'immaginario che viene sottinteso. Indi per cui la cura Audi, quella Fiat, quella Tata, quella Zaz non sono cure da Alfa. La cura Alfa semmai passa per la filosofia BMW riveduta e corretta. E cmq sarebbe dura lo stesso. Ma per me e forse te sarebbe dura ma ci se la giocherebbe....... qualcuno manco la vede questa via. E questo mi fa incazzare.

No. Io so che la vettura entro aprile va deliberata, e che nulla di certo al mille per mille ci sia. Ma che comunque già in fase di "abbozzamento" del progetto l'idea era quella di fare una GPunto con una linea diversa e qualche differenziazione (in termini di regolazione, e quindi di comportamento) mantenendo fotocopiata la meccanica. La soluzione quadrilatero all'anteriore io non la conosco, ma mi chiedo come cazzo si sia fatto a non pensare che da subito si doveva partire da questo assioma come BASE e poi implementare eventuali direzioni SUPERIORI.