il FUSI

Oltre al fatto che con la 2500 a gas eviti di bestemmiare in aramaico ogni volta che vuoi della potenza.......... e stai certo che i consumi di un TS 2000 usato un po' brillantemente non sono così distanti dal 2500.............

Lascia pur perdere la T.Spark...... è un consiglio che ti do. Per quanto mi riguarda di recente sono stato favorevolmente colpito, pur con tutte le riserve relative al tipo di cambio, da una 166 Sportronic 3000 6V 24 valvole.......... gas per gas trovati un 2500........

Ma che concorrenza......... la concorrenza la conosco di già anche se in pista non ce l'ho mai portata....... e poi comunque che vuoi che posto di impressioni? Sono, amplificate e migliorate, quelle che avevo avuto durante il primo assaggio con l'auto del concessionario. E poi non intendo postare le mie impressioni, per poi sentirmi dire che "ma non è così, ma è cosà, ma cosa dici sulla maneggevolezza, ma di quà ma di là"...... Se stai notando, ci sono sempre meno spesso a scrivere.......

Io ho già dato a Balocco........... dove comunque al nostro fianco c'erano collaudatori di Mirafiori e di Arese / Balocco.

Non esiste + dal 1987..........

Quello che hai scritto finora è stato tutto messo in pratica. Sulla requisizione scusa abbi pazienza se si pensava che ci fossero persone che NON dovevano essere sottoposte a perquisizioni personali....... manco all'asilo. Per la cronaca io ero dotato di fotocamera digitale......... e non ho fotografato nulla. E ti posso assicurare che essendo abbastanza conosciuto nell'ambiente avrei potuto girare sicuramente con meno timore di essere allontanato di certe altre persone. Semplicemente sapevo che esistevano delle regole,. e le ho seguite. P.S.: da quello che ho potuto vedere dalle foto che credo siano quelle postate quà e poi editate, quella zona non era NEPPURE sulla strada che si doveva fare per uscire dal plesso essendo in una rientranza delle esperienze. Inoltre il programma prevedeva il punto di raccolta sul piazzale centro stile, da cui ci si sarebbe mossi via auto mentre palesemente le foto sono state fatte a piedi in zona non di passaggio.

Mi pare che arese abbia spiegato in modo molto chiaro la questione. Non crediamoci, poi, che le riviste non ricevano i loro bravi cazziatoni quando pubblicano foto "rubate" eccetera. Credo che il nostro status di appassionati sempre alla ricerca di nuove notizie sugli oggetti del nostro desiderio non debba prescindere da quelle che sono le regole "oggettive". Ovverosia, io posso benissimo fare una cosa che mi viene richiesto, oltre che dal mio buonsenso, anche dalla organizzazione, di non fare......... però devo anche essere pronto e preparato a ricevere i cazziatoni relativi. Cioè leggo che "si potevano tutelare"........ io vi invito nuovamente a ribaltare su di voi la cosa. Tu credi di avere a che fare con persone dotate di senno quindi se formuli una richiesta quello che ti aspetti dato che hai a che fare con persone assennate cos'è? Che lo facciano. In questo caso, avere una macchina "segreta" a 200 metri di distanza senza che vi siano coccodrilli o squali se vi pare un "invito" ad andarla a vedere........ La cosa è molto semplice e comunque si sgonfia come è giusto che sia........ e l'identità delle varie persone è sicuramente tutelata purtuttavia ripeto non so quanto ognuno di noi ci rimarrebbe bene se ospitando amici in casa si ritrovasse su internet le foto prese in un'altra stanza in cui NON dovevano entrare e soprattutto che NON dovevano fotografare in casa vostra.

Dal momento che conosco le incognite in questione, posso dirti che sicuramente c'è stata la "buona fede"............. purtuttavia dal momento che alcuno di questi è uno sprovveduto e che sicuramente entrambi sono persone raziocinanti ci sta che andava quantomeno pensato che "la si faceva fuori dal vaso". Per quanto mi concerne, entrambi non credo che oggi si possano collegare. Di quì l'assenza. Per il resto, posso dire che ho consigliato di "accontentarsi" della rimozione delle immagini e fine delle discussioni e/o trasmissioni. Comunque è CHIARO a chiunque sia quà dentro che quando una vettura è DENTRO i cancelli di una fabbrica, in una zona dove tu VAI di tua spontanea volontà mentre la manifestazione si svolge a duecento metri e non che ti ci hanno portato ovvero ci vai di nascosto con la voglia di "scoprire" chissà che.......... bhè non mi puoi venire a dire che uno l'ha fatta fuori dal vaso senza sapere che c'era il rischio che la si vedesse, fuori dal vaso.

Io con le mie cose la penso come te (difatti mi reputano molto geloso della mia roba). Purtuttavia le cose erano due, visto che rimuovere tutto era impossibile: 1. evitare di far entrare le persone, ovverosia non permettere ad alcuno neanche di poter dire un domani "io davanti alle esperienze ci sono passato", che ti assicuro per molti appassionati e presenti era ed è un qualcosa di importante. 2. avere fiducia nel buon senso e comunque nella creanza delle persone. Si è scelta la seconda opzione, cosa che mi ha trovato subito daccordo. Chiaramente si ipotizzavano le "fughe" per andare a vedere anche se oggettivamente si sa, e se non lo si sa è perchè si è stati educati MALE e non ci si è perfezionati crescendo, che non si deve fare sia in assoluto ma soprattutto relativamente al fatto che era stata fatta una richiesta del tutto coerente. Non si poteva mica perquisire all'ingresso la gente. Ad ogni buon conto il personale di sorveglianza poteva anche requisire le fotocamere, sarebbe forse stato meglio così? Poi si piangeva dopo............ Allora quà Toni non si tratta di cosa avrei fatto io, avresti fatto tu. Io non sopporto che si difenda chi va comunque contro una semplicissima imposizione che nella testa di ogni persona raziocinante viene da sola, per cui manco c'era da dirlo che non si poteva fotografare. Vado contro alle imposizioni incoerenti, ma francamente mi pare, questa apologia di chi ha fatto e/o postato le foto, un eccesso di garantismo all'italica maniera.

Bhè allora che dirti................ che per qualche pirla che non rispetta regole di buon senso (e mancandogli questo comunque regole DETTE) bisognava non permettere ad "n" persone di entrare in Arese?

Evidentemente credevano che la marea di golosi si attenesse ad una semplice richiesta, anche perchè quando han iniziato a girare (per cui VEDERE con gli occhi) nessuno l'ha presi a calci nel sedere. Da appassionato nonchè collezionista posso dirti che la soddisfazione che ho nel vedere o possedere cose è mia personale, a prescindere che altri sappiano che l'ho vista o la possiedo o che la vedano.

Toni, io ho UN peso e UNA misura. Se so di entrare in una sorta di sacrario laddove è palesemente impossibile levare di torno tutto quanto non debba essere visto perchè è tanto e perchè fino al giorno prima ci han lavorato, e vengo richiesto di EVITARE di fare fotografie, a casa mia io RISPETTO la RICHIESTA DEL PADRONE DI CASA. Anche tu quando inviti uno a casa tua speri, credo, nella sua buona fede visto che gli dici di non toccare certe cose.......... se questo le tocca e ti spacca qualcosa, credo che prima di incazzarti con te stesso ti incazzi con lui......... cercate di vederle ad ampio spettro e ribaltate su di voi, le cose. Chiaro che pensi " se non voglio, assolutamente, correre rischi evito di tutto, dall'avere roba a giro a far venire qualcuno " ma se mi fido ebbene semplicemente la mia fiducia viene tradita. Era stato richiesto, tassativamente, di NON PRENDERE FOTOGRAFIE in certe zone. Tale richiesta non è stata seguita. Ergo il frutto di quel "non rispetto delle regole" se ce l'hai quantomeno fai la bella figura di tenertelo per te.

Anche io sono affamato di soldi, ma se vedo un cassetto aperto con del denaro dentro non ci metto le mani dentro.........

Mi sembra chiaro che se le foto sono state fatte in un luogo ove era stato chiaramente detto che era vietato farle......... e che soprattutto vengono veicolate in un forum pubblico in zona pubblica la casa possa chiedere e forse imporre di levarle. Nel dettaglio, per come la vedo io, errore è stato fatto già nell'atto di PRENDERE le foto in un posto (io le foto pubblicate non le ho viste ma so bene cosa sono e soprattutto dove e quando sono state fatte) dove era stato chiaramente detto che: 1. non sarebbe stato possibile essere autorizzati a farlo 2. sono state fatte approfittando della impossibilità di sorvegliare tanta gente e di spostare "n" auto Inoltre ci metto anche che si deve essere un po' poco furbi se ci si mette a veicolare immagini che si sa essere "vietate". Nel senso che se faccio un qualcosa di non consentito magari me le tengo per me, no? Nella fattispecie ho chiaramente espresso la mia opinione a chi ha richiesto, per nome della Casa, di levare le immagini ovvero di non stare a perseguire tanto il chi ha fatto, chi non ha fatto, bensì di essere soddisfatti del fatto che le foto, come chiesto, sono state tolte.

Comunque........... il fatto di aver fatto un'auto che oggettivamente da molta sicurezza (e poca maneggevolezza) destinandola a certa clientela.......... bah........ sicuramente quando c'era la 75 chi viaggiava in Citroen CX non la riteneva una macchina papabile (sto estremizzando) ma cotanti "ex teutonici" invitati a provare la 159 a Balocco, ovvero questa gran bella clientela che l'Alfa vuole adesso, si sono distinti in uscite di strada facendo diventare matti i collaudatori di norma moooooooolto calmi. Ora, a me non riguarda sapere come guida sta gente e come le BMW gli stan per strada, ma sicuramente questo cliente "di conquista" non ammetterà mai di aver cappellato nella sua guida e dirà che la 159 non tiene una madonna........... Effetti collaterali.

Veramente caro Guglielmo la 90 fu cannibalizzata dalla 75 e non viceversa, rivediti un pochino di storia dell'auto.

Difatti........

Sul primo caso, dubito......... Per la seconda cosa invece io sicuramente al Motorshow ci vado, ma non credo di sapere quando fino a poco tempo prima......

Anni fa non l'avevano manco capito. Poi l'han capito, ma neanche poi quel tanto......... Fra l'altro ora anche volendo manco possono farlo......... ma il fatto è che nel loro io intendono Alfa Romeo in modo diverso. Vedi bene 159 che si rivolge, come abbiamo detto e come è chiaro, ai clienti di vetture "straniere"........... L'interesse da parte di questi c'è stato......... ma ieri un mio amico concessionario mi ha detto "è venuto uno con una E 270 per la 159....... gli ho detto di ripassare verso inizio anno....... come faccio io a ritirare una E 270 che gli devo dare praticamente alla pari una 159? Con la E che mi prende le ragnatele in salone?"

Il fatto è semplicemente che Fiat ha "demandato", con le scelte di prodotto che ha avuto, il suo compito ad Alfa Romeo che è risultato per anni l'unico prodotto italiano che piacesse e quindi vendesse. Tolto quindi il problema "piace o non piace" la gente ha messo sulla bilancia il prodotto e ha letto il peso. Gli ha dato un prezzo. Sino a che quel prezzo era ritenuto consono, l'ha comprato, quando l'ha ritenuto alto non l'ha comprato +. Fiat invece (e Stilo lo dimostra) ha avuto il problema di fare un prodotto che non è proprio piaciuto......... col prezzo magari invogliava all'acquisto, ma sicuramente non ci fai dei gran numeri. I fattori negativi che han portato alla contrazione di Alfa (e comunque senza che questo venisse compensato da un decollo di Fiat nei segmenti ove Alfa era presenti) sono stati l'obsolescenza del prodotto, il calo qualitativo, l'aumento del listino. Fiat difficilmente poteva contrastare, essendo praticamente assente. L'unica C acquistabile italiana era un'Alfa. Le D presenti erano una Lybra che non è piaciuta quel granchè e che non ha fatto certo il bis di Dedra e la 156 che ha tirato fin quando ha potuto. Le E: la thesis non ha incontrato MAI, la 166 manco lei ha fatto faville dimostrando che col restyling qualcosa muovevi. Se guardi le gamme ed i prodotti italiani, spalmati su tre marchi, ti accorgi che i modelli Fiat interessanti per l'utenza sono: la Panda la Idea la nuova Punto (uscita ora) la Croma (uscita ora) Su Alfa ad un calo di 147 per via e del restyling, e dell'obsolescenza e del prezzo non rapportato alla qualità ed all'obsolescenza, non ha corrisposto la salita di alcun altro modello. Ora è arrivata 159. GT ha un suo mercato abbastanza stabile, ma mica 5000 auto al mese! Su Lancia leva la Ypsilon (in promo perenne) e la Musa e cosa ti rimane? Fiat come brand è in condizione adesso di fare i numeri sul segmento B. Il C rimane presidiato solo da Alfa 147 che oggettivamente o la spingi per via dell'età e del prodotto che è o ti rimane lì (anche se a fiat sarebbe necessario venderle in ben altro modo) Su D speriamo che 159 decolli. Su E invece siamo proprio nella bratta.

Allora come tu hai detto era un discorso generale e non rivolto ad alcuno, mi dispiace se ti sei sentito preso in causa o che mi riferissi a tuoi discorsi....... non era assolutamente riferito ai discorsi di nessuno, visto che poi tutti si è fatto dei discorsi del tutto ordinari e che si possono sentire e fare in qualsiasi momento della giornata e con chiunque. Le cose sui cui ritorno perchè mi dici che non hai capito o su cui voglio ritornare sono: 1. pedofili........... io ovviamente mi riferivo ad una NATURA che viene definita CONTRONATURA avendo come discriminante MASCHIO / FEMMINA. Se entriamo nel discorso pedofili non si tratta di discriminante MASCHIO / FEMMINA ma bensì il metro su cui giudichiamo giustamente colpevole un certo comportamento è l'abuso su persone che non sono in grado di comprendere totalmente cosa stia succedendo e non sono in grado di opporre una resistenza. Lì siamo + sulla "circonvenzione di incapace" (nel senso che puoi ben capire) che non sulla discriminante "che sesso ha il tuo partner? Ha il pistolino o la susina?". 2. la questione della moralità c'entra sempre in questi discorsi, e lungi da me dire che sia corretto farla entrare, anzi non dovrebbe proprio manco essere menzionata. 3. dato che la vita è un compromesso, la Spagna adotta un compromesso (e noi potremmo adottarne uno diverso, o lo stesso, o migliore o peggiore) che tutela persone i cui diritti civili erano altrimenti "diversamente trattati" rispetto ad altri cittadini. Non si tratta di essere solo atei o religiosi, e ben mi rendo conto che parecchi atei non siano daccordo sulla scelta spagnola....... anche perchè mi rendo conto che parecchi atei (quindi che non filtrano tutto secondo insegnamenti religiosi) siano disturbati nel loro pensiero da scelte del genere......... ma quà mi sembra che l'ateo che non sia daccordo non viene leso nella sua realtà quotidiana. Io posso non essere daccordo (come non lo sono) su "n" politiche sociali del mio stato, ad esempio sulla immigrazione selvaggia che c'è stata e c'è, ma non per questo ammazzo gli emigrati, li vorrei vedere senza aria, o li voglio privare dei diritti fondamentali di esplicare il proprio pensiero ed azione sempre quando questo loro "esplicarsi" non viene a voler prevaricare me o mi crea un nocumento materiale.