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E ci devo perdere dei soldi per che cosa? Per comprare un'Audi, pensando che la mia 147 era superiore se solo fosse stata seguita e curata d+? Io di base compro un progetto.......... compro una macchina ideata e progettata per certe finalità. Ma scusa un po', eh........ ma è meglio una 147 costruita COME SI PUO' fare o una A3 costruita meglio, come in effetti è, ma che manca basilarmente di alcune cose? L'incazzamento nasce dal fatto che costruita meglio la 147 sarebbe decisamente superiore. E poi a me per cambiare auto me ne devono capitare ben di peggio. Le mie italiane a piedi quasi mai........... e questo conta. ma l'incazzatura nasce dal fatto che basterebbe quel "tanto così"......... e che come al solito non si fa in Italia. Ci siamo intesi ora?
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Idem per te. Non siamo tutti uguali per fortuna. E per fortuna vivo in una zona dove quelli come te, che quà chiamiamo cipputi, non sono tanti. Non ci sarebbe spazio...... :PPPPPPPPPPPPP
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A me e basta? Ad altri in questo forum, ad altri nel 147 virtual club, ad un amico che ha da due settimane l'auto in officina......... ma te che le cose NON LE SAI perchè non immagini che IGNORI delle cose che altri sanno e quindi te ne stai un po' muto? Altrimenti gira, documentati e poi parla. Non mi pare che tu stia portando elementi a suffragio di tua tesi ovvero "mille lettere di utenti per cui la loro 147 è perfetta". Ma possa che ti capitasse una 159 piena di difetti, di quelle non modificate in questi giorni, così capisci come si sta........
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Ma tu sei fuori!!!!!! Ma io voglio una macchina come quella e fatta come Iddio comanda, dato che è possibilissimo farlo! Ma te sei matto, io non cambio proprio niente! Ho comprato un prodotto e un servizio, PAGANDOLO, e lo pretendo. Ma dimmi te questo come ragiona...............
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Ma guarda che io e te non la vedremo mai allo stesso modo è oramai lapalissiano........... e me ne faccio un vanto. Perchè quantomeno quando mi scontro con Taurus mi scontro con uno che comunque di base so che deve difendere certe posizioni ma che sa anche altre cose. Mentre tu così invasato (a mio vedere) proprio lo sei di tuo e convinto....... e a volte convinto di cose assolutamente impossibili. Poi io non ho sicuramente alcuna invidia verso la famiglia, vivaddio....... ne ho solamente una scarsa stima in chiave di gestione di azienda....... tant'è che i tuoi grandi pupilli Elkann molto chiaramente sono stati invitati da Kalfbell a non rompere le palle in Alfa....... @ Taurus: senti, possiamo raccontarcela come vogliamo....... ma sappiamo benissimo che la casa ha avuto problemi in questi primi mesi dell'anno...... E sappiamo altrettanto che la 147 fa fatica, così come che i produttori e venditori vendono meno dello scorso anno. Io ricordo molto bene che si parlava di "BASTA KM 0" e che questa rinnovata 147 si sarebbe venduta con una facilità estrema........ tu non puoi negare della attuale, ancora, enormità e necessarietà di km zero e della difficoltà dell'auto. Se non ci fossero stati gli zero pensieri ed arricchimenti vari.......... col cavolo che avevi queste posizioni. Eppure cazzo essendo vicino al mercato Italia dovresti saperlo che per un periodo il leitmotiv era "ma la stiamo oramai regalando e non la si vende egualmente".......... Sulla difesa di me come cliente ti ringrazio......... anche perchè bene o male credo che ognuno quà dentro sappia che tuono quanto mi pare, mi sfogo e mi incazzo, ma ogni qualvolta che posso, all'esterno, faccio comprare Alfa o italiano........ ma almeno quà dentro le cose che non vanno fatemele dire, cristo!
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Taurus io te l'avevo detto che è meglio se non mi cerchi........... ma fra te e Guglielmo mi cercate sempre........... La mia auto e il concessionario? Il concessionario si è occupato dell'auto fin troppo bene e io l'ho ritirata tre giorni prima del consentito. Se poi i cassettini arrivano sporchi per le ditate della fabbrica (che gran cura di assemblaggio! Taci vah!) il sedile ha una scucitura, la plafoniera è piena di ditate sì come il gruppo antifurto...... e la mostrina grigia met. attorno al portacenere......... ok che il concessionario può anche darci "una maggiore occhiata"....... tu pensa io me la son pulita da solo ma mugugno perchè "non mi pare che si debba vedere una macchina così". Poi il cruscotto sporco dall'interno come tantissime 147......... poi la leva cambio disallineata che ho lasciato stare così perchè troppe mani sulla macchina poi è la volta che si spacca qualcosa e mi venite a dire che sono pignolo........ poi la guarnizione giroporta destra che ha una gobba dato che il pannello dorsale del rivestimento laterale posteriore è montato male....... poi le righe sul rivestimento interno portellone che mi è stato cambiato...... questa è la tua cura dell'assemblaggio? Guarda, datemela la prossima volta in scatola di montaggio che me la faccio da solo. Poi vogliamo parlare della lucidatura su: cofano anteriore tutto zona portellino carburante montante post. dx e la riverniciatura del sedere, con tanto di punti di stacco della vernice che si vedono a metà dei parafanghi posteriori? E le altre impurità che ci sono in vernice? O il gibollo dall'interno della porta guidatore? Io sono uno pignolo e lo so perchè ste robe le vedo, ma tante altre 147 sono così e manco lo vedono.......... Ti tralascio il calvario dei freni, fatti un giro sul 147VC e vedi cosa ha che non va......... e ti tralascio che da un po' a sta parte anche il tirante porta di fermo fa "tac tac" a ogni posizione come se fosse una Punto del 1993....... E non mi dire "l'assistenza" che io di tempo da perdere per farmi prendere per il culo in officina e lasciare l'auto tre giorni senza una sostitutiva non ne ho...... nè tantomeno ne ho per andare a farmi 50km e portarla a "far vedere" in concessionaria...... il vostro compito è dare auto PERFETTE non dare auto che poi magari potete rendere perfette........ Che dire poi di una 147 vista da me in una carrozzeria arrivata con danno di trasporto al paraurti anteriore (per cui riverniciare paraurti), un parafango "rimorchiato" e piegato, cofano verniciato con un'ombra nera e una sorta di taglio sotto la vernice (verniciato dove mancava il fondo sottostante) e con tutto il montante tetto sinistro saldato con troppa forza dal robot e quindi con quattro bitorzoli? Uno di questi ce l'ha anche la mia auto. Se di tali cose non sei a conoscenza, documentati. Se lo sei, non cercarmi, perchè la mia 147 rispetto ad altre è venuta peggio. Ma rispetto a moltissime altre è venuta meglio. P.S.: la mia ora scricchiola un po' e me ne fotto. Però lo fa. Non me ne frega se è il boicottaggio o perchè ne fate in una settimana quello che dovreste farne in tre mentre usate la CIG.......... so solo che un'Audi è oggettivamente + seguita. Con tutto che il problema alla Passat che dico io è semplicemente una sorta di "rigatura" della plastica della terza luce, come se si avessero passato, su vetro (che però è intonso) e guarnizione una sorta di mega disco di smeriglio perchè pare scorticata e fusa.......... e me ne sono accorto io manco il cliente pensa te.........
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Ma perchè non vieni a prendertela per qualche giorno la mia 147? Così PER UNA VOLTA parli a ragion veduta. Ma senti questo che ne vuol sapere + di chi ce l'ha!
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Perchè faceva vedere doti dinamiche (impossibili, eh, portate al paradosso) e diceva "la sua forza il tuo controllo"............. Cerchiamo di intenderci: io per sportività non intendo "smanettamenti & sguuuuummmamenti", intendo la guida veloce, la guida precisa, il divertimento........ con Venezia e lo slogan si percepiva l'idea di un'auto sicuramente + "elegante" della precedente ma che comunque aveva una forza intrinseca ed un controllo facile da parte dell'utente...... molto + su doti dinamiche che non su doti di immagine o di eleganza, incedere regale eccetera come invece fa questa. Questa da idea della velocità solamamente nei primi fotogrammi quando l'auto esce "accelerata".......... dopodichè l'incedere è solenne (molto Jag Xj... )
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Oh finalmente vi rendete conto che quando il Fusi tuona lo fa perchè sa che ci sono andazzi del genere. Mi fa piacere che Taurus abbia detto che è ingiustificabile un comportamento come quello avuto dal "collega" che non trovava i dati......... ma io dico i dati li troviamo noialtri lui che è il suo mestiere invece non li trova.......... a casa...... ma che dico, manco ci doveva arrivare a quel punto. Rendiamoci conto tutti che la Casa non può eccellere con gente di tal guisa che ci lavora..........
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E con questo? Scusa ma oltre alle varie robe che dici in apologia veramente ridicola e a ruota libera puoi forse dire che questa 159 3200 consuma poco o meno della concorrenza? A me non risulta che consumi meno della concorrenza........... Se poi mi vieni a dire che un catalogo per venditori, edito qualcosa come 6 mesi dopo la presentazione a Ginevra della vettura e collaudi vari di giorni e giorni, è sbagliato bhè................. imparate a lavorare, vah
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Facciamo così: mi ridanno i soldi, anzi, mi danno quelli che ho pagato, si riprendono l'auto, mi azzerano il finanziamento e mi ridanno la mia Punto che alla fine era meglio fatta.......... e sono contento. Di là mi dice che faccio della sterile polemica, di quà la gogna, ma cazzo io sta macchina l'ho presa e pagata, mica me l'hanno regalata e i difetti cristiddio ci sono. Se decido o meno di tenermeli sono cazzi miei i difetti però ci sono. Avrebbero invece che da rompere solo che da sotterrarsi per la vergogna........
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Non lo considero poca differenza dato che l'ho usato recentemente un GTA e me ne sono reso conto......... E comunque anche la concorrenza in griglia ha le quattro ruote motrici dai.............. non essere ridicolo. La sterile polemica la alimenti solo tu........ dati sbagliati quanto vuoi...........per quanto riguarda i concorrenti........ il consumo c'è ed è logico. Poi se non ti va bene manco la roba che stampate voialtri......... sbagliata o meno che sia., in un caso e nell'altro, non è sterile polemica la mia è il vostro modo di vedere e fare le cose che è sterile e sbagliato. Datevi una regolata ma di brutto.
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Sì ma la Passat di un collega te la farei vedere........... Nel senso che fa pietà anche la sua. Infatti lo sfotto e gli sto dicendo perchè non aveva aspettato la 159 SW.............. ma con Alfa lui ebbe in effetti terribili esperienze (clima auto di 164 e variatore su 145).
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Ora non ho molto tempo. Comunque la cura nel montaggio è ridotta, ora ho problemi di ovalizzazione dischi freno, rumore di un tirante porta, l'auto è stata ripresa di verniciatura, oltre ad essere stata lucidata male......... e non mi ricordo manco tutto.
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parecchio cost reduction.........
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ma chi vive NON a Milano che cavolo gli frega di euro 3 e 4.........
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La fanno sì........ comunque ho visto trattative per le vetture arricchite ma ancora con fascia cromata con sconti di qualcosa come 2800 euro eppure c'era la permuta.....
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Allora per il peso su questa guida non c'è dovrei vedere il catalogo che ho a casa in collezione. Riguardo la frenata, una tabella "tanto al chilo" reca una sorta di 36 metri contro i 38 della 156 senza dire che modello, come quando e da che velocità. Una cosa impressionante è vedere che rispetto alla concorrenza OGNI e dico OGNI 159 consuma d+. La 3200 V6 poi è una roba superata solo dai vari Busso 2500 e 3200 (motori strutturalmente di trent'anni fa.........). Come io ho sempre detto questa macchina per essere efficiente deve avere 200 cavalli....... tant'è che coi 200 cv della 2400 i 25 cavalli in + rispetto a 156 bastano per renderle abbastanza "omogenee".
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No, semplicemente perchè gli unici dati che reca sono questi. Ora vedo per i pesi........... ma il peso della 156 2000 JTS lo trovate ovunque. Il dichiarato di 159 è sulla brochure che però non ho sotto mano ora comunque verifico sulla guida che ho in auto......
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Scusa è ma quando si dicono le cose vi credete che si dicono tanto per dire?????????????
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Con me sfondi una porta aperta. Ma sapendo questo, mi aspetto meno dello standard, abbasso i miei criteri di valutazione e vedo cosa viene valutando tutto sotto l'egida del "sotto standard".......... Daltronde mi è bastato vedere su 147 dal "risveglia i tuoi sensi" dove siamo arrivati..........
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Con questo prodotto o fai così o fai della reclame incoerente.
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Allora per guida prodotto intendo la "guida al successo" come la chiamano loro ovvero un megapapier destinato alla forza di vendita. A pagina 8 reca, con onestà Alfa Romeo - diversa dall'andazzo fiat e ci tengo a precisarlo - i confronti con la concorrenza ed in casa. Al secondo paragrafo si tratta della 159 2200, al secondo rigo tratta la 156 2000 JTS. Consumo (fra parentesi la 156): litri per 100 km 9,4 (8,6) - 0/100km-h : 8,8 (8,2) - velocità 222 (220). Al terzo rigo la Audi A4 2000 T FSI: consumo 7,7 - 0/100 6,4 - vel 241 Alla quarta riga la 323 BMW 8,7 - 7 - 245. Adesso che non mi venga fuori il cavaliere dello zodiaco a dire che si deve paragonare questo con quell'altro dato che queste tabelle le avete fatte voialtri......... per cui silenzio e come diceva una mia conoscenza "brucatela........" Poi giusto per curiosità.......... ipotizzano 50-60% di usato in permuta 156/166/147 il restante invece dovrebbe venire da tutto il resto (da BMW a Vectra.....)
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Conoscendo la passionalità Alfista, che odia una cosa sopra tutto: la spocchia sempre ostentata da Fiat e la mancanza di umiltà di Fiat, è chiaro che bialbero, che è purtuttavia decisamente + "Morbido" di tanti altri che conosco io e che Taurus se lo mangerebbero in due secondi, tira verso un canto. Dall'altra parte, emerge la a volte immotivata credenza di essere sempre nel giusto, sì come ci si era ai tempi del restyling 147. Quando a quel periodo si criticò e il restyling e la decurtazione di accessori a prezzo immutato, ricordo che il nostro cavaliere dello zodiaco ci prendeva per imbecilli che sarebbero stati smentiti dai fatti. Quello smentito dai fatti è stato solamente lui, ma non ho letto da nessuna parte "sì avevamo sbagliato ed esagerato", al massimo glissa.... Questo comportamento emerge in tutta la rete Fiat spesso e volentieri......... e la clientela, oltre che col prodotto, non riescono a capire che se la fumano con questo andazzo di merda di cui hanno permeato tutta la Fiat. E di cui quà dentro si ha una gran esemplificazione. Con tutto che Taurus in confronto a Guglielmo sembra un semplice dipendente laddove Guglielmo sembra Elkann.......
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Scusami, con tutta la calma possibile, ma non ti pare che siano "clienti" anche questi? Sai quanti clienti così hanno soprattutto le case tedesche????? Non mi risulta che la casa gli chieda "scusi, cambi un po' metro e sia + moderno".......