il FUSI

Bah......... credo che si stia esagerando con questa "pseudo" sicurezza per far lievitare le dimensioni. Provate a tenere in mano un volante di una 147........... con e senza airbag. Oltre ad occupare spazio un airbag pesa........ ecco le auto grosse e pesanti da dove vengono fuori. E comunque ci sono pochi discorsi: alcune auto oggettivamente non stanno nei box e saranno un casino da posteggiare rispetto alle loro progenitrici. La fortuna di auto come Y10 e Lancia Y fu di essere un'ammiraglia tascabile........ per chi non aveva le possibilità di spazi di viaggiare con altre auto + grandi che avrebbe potuto, economicamente, comperare.

Significa che l'auto deve rispondere a requisiti di sicurezza superiori ai nostri standard. Come citato, l'Alfa 75 aveva, nella sua versione "milano", modifiche anche di una certa entità che ne accrescevano il peso (peraltro le versioni America, derivate dalle "milano", erano + pesanti delle normali, e le milano lo erano + delle america). Su 164, se notate, i paraurti erano invece simili nel disegno sia per le USA sia per le non USA....... segno che in fase di progetto era già stata "unificata" l'auto. Riguardo la severità delle norme di sicurezza USA rispetto alle europee credo che ci sia gente quà dentro che può spiegare meglio di me; io a lume di naso posso solo dire che test severi USA possono essere superati magari in due modi: con modifiche rispetto al modello base, o facendo un modello base che sia rispondente alle norme USA e quindi alle europee meno severe.....

Ehi Stefano, occhio......... si parla di una tipologia differente. Di auto, e di marca.

Sì sì sognatele le plastiche, sognatele. Poi quando ti si staccano o sbulaccano o si muovono, quando hai la carrozzeria lucidata per la finizione con la pasta abrasiva sbagliata e ti ci lascia gli aloni, pensa che a 50milioni hai comperato delle belle plastiche...... Comunque, che le serie precedenti di Alfa 147 fossero meglio non ci piove. La qualità (e lo vedi anche dalla voglia di risparmiare levando roba) è iniziata a scemare dal 2002 ed ha raggiunto l'apice nella serie rinnovata. La mia auto avrà anche la garanzia planetaria, se permetti mi gira il caz.zen dover andare sempre a "elemosinare" o perdere tempo in officina. La prossima volta vorrà dire che me la faccio spedire in catena di montaggio e me la monto a casa. E fossero solo le guarnizioni montate male (su tutte le Fiat nuove le ho sempre dovuto sistemare, roba da ABC, fosse tutto lì sarebbe anche un divertimento). Altrove non ci sarà la qualità del materiale, ma c'è la qualità dell'assemblaggio. mandaci una macchina in USA fatta come le 147 attuali poi vediamo quanto ci si mette a ridere e a sputtanarsi, cerchiamo veramente di essere seri. Ma sul serio! 159 è comunque stata pensata per essere anche USA; per questo è pesante. Io comunque dagli ambienti Fiat Alfa che conosco non ricevo l'assoluta certezza del rientro in USA con 159.......

Vedrai che poi, come sempre in ritardo, si andrà tornando indietro. Gli americani, che di spazi possono parlare, da anni sono rientrati a misure + europee......... quando sta "grandeur" finirà anche da noi, ritorneremo ad avere auto che sono auto....e non sono loft o miniappartamenti oltretutto guidate da chi si crede che la strada è tutta sua.........

Mi sto domandando quando l'Anas adeguerà le strade al fatto che le D premium diventano lunghe e larghe come dei transatlantici.............

No, mi riferisco a come viene "presa e intesa" la 159. Francamente pochi la vedono come la nuova 156, molti la vedono come una roba "+ grossa" e + imponente. Vedi, noi in liguria siamo sempre a fare i conti con le strade strette, i parcheggi inesistenti e via discorrendo....... per cui una persona che dovesse vedere i pregi della sua classe E in una vettura + piccola ma non eccessivamente + piccola secondo me la prende in considerazione........ sempre se non è un impallinato Mercedessaro o BMWista.....

Ma comunque trattasi di un deciso calo qualitativo (intendendo qualità in senso ampio, io faccio differenza fra qualità del materiale e qualità della costruzione). Non so se è perchè stando chiusi mezzo mese dovevano poi fare le auto di corsa........ ne ho sentite di tutti i colori, ad esempio dei carrozzieri autorizzati invitati per il corso sulla GT cui venne illustrata la "linea di controllo qualità"........ l'auto alla fine della catena, catena lunga forse quindici metri, venne analizzata dai carrozzieri che trovarono diverse anomalie........... loro dissero "ma non è vero, va bene così" e vennero allontanati....... capirai come si può sentire uno quando vede certa roba, ne sente altra, da quello che vede nota un deciso calo qualitativo (ti assicuro che spesso guardando delle Matiz o delle Athos vedi che la verniciatura al confronto è stupenda!) ............... cioè ma come ti devi sentire? E fidare di cosa, scusa?

Guarda, meg., io le auto le vedo vendute da "n" concessionari nonchè dal Centro Vendite Dirette. Credo di avere quindi un certo ventaglio, ampio, di casistica. La mia auto, ad esempio, è una di quelle riprese direttamente in fabbrica e non dal concessionario. Altre vetture provengono da Pomigliano invece in maniera INDECENTE. Mi dispiace, ma non mi pare si possa parlare di qualità quando ti arriva un'auto che necessita di riverniciatura di paraurti, sostituzione parafango anteriore destro, riverniciatura cofano, riverniciatura montante e parte tetto sinistra........ perchè al cliente gliela puoi anche consegnare perfetta (e comunque RIFATTA) ma è pur sempre un'auto rifatta da una carrozzeria e non in fabbrica, ed è una macchina uscita fasulla dalla fabbrica. Altri marchi non hanno necessità di questi ritocchi, e lo so di per certo. I macchinari possono essere come ti pare, ma se la base non la fai asciugare sfido io che avrai sempre l'effetto "opaco" nonostante il trasparente (tutte le metallizzate Alfa hanno questa ben poco edificante "luminosità spenta").

Io invece dovrei dire "sulle dita di due mani"........

Sì appunto personalissima. Vai a vederle per bene le auto in concessionaria. Ad esempio vai a vedere le plance, nella zona poco visibile sotto la parte inferiore del parabrezza...... controlla se sono lineari e diritte le plance...... la mia e un'altra restyling non lo sono, mentre la 2004 di un amico è piegata in zona destra (da me e l'altra restyling a sinistra). Controlla poi per favore la guarnizione giroporta all'altezza dello smezzo fra pannello nero e copricintura bianco. Poi controlla quanto calza il giroporta e quanto c'è di guarnizione che copre il padiglione (su alcune di amici ho dovuto sistemarle io, che dopo un po' si erano ritirate lasciando in vista la zona di fine del padiglione). Poi controlla anche i coprimontanti anteriori se sono a filo col rivestimento padiglione. Verifica la pulizia dei vetri dei cruscotti. Verifica gli allineamenti delle leve cambio in folle. Verifica se è fissato o ruota un po' il "cono" del tergilunotto dove ci sono gli spruzzini del tergilunotto stesso. Verifica poi eventuali lucidature della carrozzeria o riprese di vernice. Ti sto parlando di difettosità che ho riscontrato e che non erano SOLO della mia. E ricorda che una cosa è vedere un'auto una o due volte, altra è l'okkio del cliente che ce l'ha sottomano ogni giorno. Tralascio gli scricchiolii meccanici e di assemblaggio che si è assestato perchè me ne frego.

Più che di classe A e classe C mi sa tanto che ci vedremo anche delle BMW serie 3 e 5 e delle classe E.......

Un'accidenti! Le 147 prodotte dal 2001 alla fine del 2004 sono decisamente fatte meglio................

Tempo addietro mi capitò in un'asta una Thema IE erroneamente col libretto di una "fantomatica" ma omologata Thema 1.6

Io l'ho fatto ovunque, e posso dire che ero uno di quelli che metteva in conto i difetti di assemblaggio. Ho trovato materiali talvolta di qualità migliore a come mi aspettavo, una verniciatura sinceramente peggiore come "delicatezza e durata" della mia Punto precedente, e sicuramente una cura del particolare del tutto inadeguata alla classe ed al prezzo dell'auto. Essendo uno che le mani sulle auto ce le ha sempre messe e che al contrario di parecchi sa essere pignolo, non mi sono certo sgomentato a sistemarmi quello che potevo sistemare (con ovvio incazz.amento). Non per offendere nessuno, ma se come materiali in se e per se la 147 ha dei buonissimi materiali pari e superiori alla concorrenza, come cura, assemblaggio, precisione eccetera siamo a livelli da marchio coreano. Perchè vi assicuro che la mia 147 così come tutta la produzione 2005 fra cruscotti sporchi, roba malmessa, difetti di vernice a nuovo, se consideriamo la Panda della Fiat come livello 9 di qualità globale, ebbene la 147 non raggiunge il 6 in assoluto e meriterebbe un bel 4 considerando quello che vorrebbero fartela pagare........

ma invece di sparare ste ciancie, gira un po' nei forum di 147 e leggi cosa si dice, oppure vieni che ti faccio vedere la mia macchina..........assemblaggio della 147? Era assemblata meglio la mia Punto che avevo prima fatta a Melfi nel periodo di crisi di fiat nel 2003, altro che qualità di assemblaggio, ma io dico se a volte le macchine le esaminate........

Francamente non avevo dubbi che la 159 andasse ad interessare la clientela meno smaliziata........ in questo son daccordo con Guglielmo. Il fatto è che invece non va a solleticare l'immaginazione di quella smaliziata, di clientela.

La BMW ha avuto una filosofia che ha IMPLEMENTATO, "evoluzione non rivoluzione", lo dicono da TRENT'ANNI: Possiamo dire lo stesso del gruppo Fiat? NO!

Non ti do torto, è che stanno facendo macchine che non hanno quel NON BASTA!!!!!!!!!! E hanno tutto il resto.

Eh siamo + o meno sulla stessa lunghezza d'onda........... diciamo che il meglio assoluto a giro non c'è ancora..........

Capisco che trattasi di modifica per far capire "l'aria" che dovrebbe avere.......... ma comunque santoiddio...........

Bialbero, detta chiara io dubito che mi troverei bene su una BMW! Se cerchi le sensazioni di una transaxle alfa su una BMW guarda, cambia marca.......... piuttosto comprati una Mercedes per il confort e fai una scelta migliore. Per mille versi meglio una TA Alfa di adesso che le BMW.......

Riguardo a questo, io ho detto cose diverse. Non ho detto che la Turbodelta era + veloce. Ti ho detto che con un pilota a modo e gomme nuove ma oramai finite con la GTA siamo finiti nel campo. Segno che è entrato veloce? Forse....... Con la Turbodelta invece ci siamo finiti per un errore chiarissimo del pilota che non ha iniziato a riprenderla ove doveva e quindi l'auto ha traslato praticamente sulle quattro ruote....... essendo una TP con un turbo vecchia maniera non è che siamo andati fuori perchè "non riuscivano, telaio e sospensioni, a tenere la cavalleria" bensì perchè le gomme erano veramente di legno. Quello che volevo dire io è che per quanto mi riguarda se fai un'auto abbastanza omologa all'Alfetta ma con gomme e cerchi di adesso e taratura di sospensioni adeguata e conforme alle moderne (che poi il GT 3200 non ha no l'assetto sportivo, nasce da una costola della 147 GTA scusa un po' un attimo.......) ci puoi mettere tutte le Gt 3200 e le GTA che ti pare........ la vettura + bilanciata sarà sempre + piacevole e infonderà una sensazione di sicurezza diversa oltre ad essere + divertente. Ed aggiungo una cosa: se le sportive di rango da te citate hanno una determinata disposizione meccanica e si sono andati a imbelinare con tutti i casini relativi sulla soluzione del cambio al ponte, questo significa solamente che certe cavallerie e certe macchine che hanno come priorità l'essere eccellenti hanno un layout obbligato. Non credo proprio che, altrimenti, in Ferrari non si sarebbero messi a pensare a soluzioni alternative. Ad ogni modo le critiche che tu fai a BMW io le condivido, ho sempre detto che non mi piace il tipo di guida delle BMW anche recenti, esclusa la M3.......... così come comunque ho sempre detto che la sensazione di guida delle Alfa erano diverse........ e mi aspetterei che anche con il layout meccanico di BMW sarebbero diverse. Eh santo cielo.........

Insomma praticamente vuoi dire che la GT + papabile (la turbodiesel, stante la decisamente indecente situazione dell'offerta a benzina) è una macchina che promette ma poi non mantiene? Io caricherò anche troppo l'avantreno nelle curve, ci sta che le curve le devo fare e che comunque mica posso farle in accelerazione piena per scaricare il muso........ si da il caso che vada dritta. Che poi ti dico......... non mi lamento nè della Gt nè della 147........ ma il fatto che siano sbilanciate a me da noia. Anche perchè se l'auto + bilanciata da che mondo è mondo è + efficiente e la fa la BMW bhè io mi aspetterei che la facesse, come ha fatto, l'Alfa Romeo e non solo o comunque che la facesse la BMW. Cmq ti posso assicurare, ma tu questo dovresti saperlo di già, che girando al limite in pista con GTA a parte che fumi le gomme anteriori e questo la dice lunga su come e quanto si appoggino ste macchine sull'anteriore anche se non guidate da me....... e che comunque lo spreco di potenza derivante da questa disgraziata impostazione meccanica sia decisamente notevole, con una trazione posteriore stai certo che si usciva meglio. Le strade di oggi saranno diverse, come asfalto, da Varano, ma mi pareva si stesse parlando non dell'asfalto di Varano, ma della conformazione del tracciato, parecchio lento. E io ti ho semplicemente detto che quà da noi di strade a quel modo ce ne sono parecchie. Un'ultima cosa riguardo la mia sensazione di retrotreno leggero su 147: è chiaro che l'ho sentito + pesante, perchè il peso ce l'avevo messo. Ecco, vedi, io cerco di essere comunque abbastanza analitico nelle cose anche quando parlo delle mie sensazioni, conosco i limiti e le cose "storte" delle Alfanord vecchie e passate, ma non tollero assolutamente che mi si dica che l'impostazione odierna di Alfa Romeo sia quella "migliore possibile". Perchè è vero che con 156 e 147 io mi sono anche divertito molto, e che oltretutto coi sedili della Gt davanti sento meno quello schifoso rollio di cui è dotata la mia auto con le sospensioni modello SUV, ma è anche vero che la sensazione di auto bilanciata e che per strada ci sta a prescindere che mi davano Alfetta e 75 con le 147 e le 156 me la sogno di notte. Il fatto che 159 non solo abbia un diverso retrotreno, ma che le versioni + cattive siano Q4 a me dice solamente che evidentemente tutti sti "difetti" che ci vedevo c'erano oggettivamente.

Non vorrei dire una balla, ma la 75 mi sa tanto di 1500cc.......