il FUSI

Noi sulla nostra, ahimè finita male, Alfa 75 2500 ne avevamo 180 circa con una leggerissima elaborazione in chiave autodelta....... e cmq nessuno che guidasse i 156 cavalli nostri gli dava, sul reale, una potenza così bassa. P.S.: io ho avuto sul nostro V6, invero maltrattato oltre ogni dire, solamente un problema di un paraolio che a circa 150k km ha detto che voleva essere cambiato......... fai tu!

Questa roba, quasi tutta, in casa c'è già. Poi i dischi all'uscita del differenziale te li puoi risparmiare, sono solo rogne........ Sarebbe meglio prendere quella roba che C'è in casa DI GIA' che non essere andati a raccattare i basamenti Holden. O no???????????

Credo tu volessi dire che NON era il + potente e non era il + affidabile? Bhè allora leggendo la press release Alfa 6 dell'aprile 1979 si recita testualmente "..... 160 cavalli per questo motore sono il minimo che possa esprimere". Quindi era una potenza voluta. Consideriamo anche che 6 carburatori nel 1979 non erano sicuramente una roba igienica con la crisi energetica che c'era. Riguardo l'affidabilità, a me risulta che si rompano gli accessori costruiti su disegno Alfa ma con capitolati Fiat (leggi le pompe dell'acqua, che su un vecchio V6 si cambiava ogni morte di papa mentre sulle GTV V6 Turbo ce ne son state delle morie........)

No, no frena un attimo. Io non sto dicendo che "o come iddio comanda o è tutto un cesso" eh....... ma mi sembrate tutti un po' troppo morbidi e decisamente flessibili di fronte ad una scelta che abbi pazienza è uno scandalo PUNTO e BASTA. Una cosa è non poter fare TUTTO in casa (per la Fiat poi è il non poterlo fare, per altri non è un problema), un'altra cosa è invece vedere cosa prendi all'esterno, come lo prendi e soprattutto da chi. Eccheccavolo. Quà dal dire che "non si venderebbe un'Alfa come la pensiamo noi" (cosa vera ma non al 100%) si va a digerire, e magari anche col sorriso sulle labbra, una scelta francamente ben poco difendibile. E santo cielo! Io c'ero sì quando han detto che a sti motori ci han cambiato parecchio, ma è la stessa gente, caro te, che difendeva la 155, che diceva che la trazione posteriore era pericolosa (leggi Picone) e via discorrendo. Credo di averne sentite tante, troppe per potermi fidare e/o accontentare, sai....... Perchè lo vorrei vedere un dirigente che, in un auditorium Alfa, dianzi ad un pubblico eterogeneo e dopo essersi preso critiche sull'operato di Fiat vs. Alfa in quella stessa sala qualche mese prima, essere stato messo alle strette da ex dipendenti che non erano sicuramente dei facinorosi, che ti viene a dire "bhè, sì, il modello che deve uscire in effetti è un pout pourri e speriamo di poter fare dell'altro successivamente". Questo semmai te lo dice a tu per tu fuori da sguardi ed orecchie indiscrete. E tu puoi ben sapere se l'han fatto o no. Di sicuro c'è che le tanto belle parole che mi trovano concorde, ovvero di tornare a certi livelli, che hai sentito tu e sai dove e dalla voce di chi, non passano, nella loro attuazione, attraverso certi tipi di surrogati. Non ci passano, e basta. Con che coerenza si è andati dicendo per ANNI peste e corna di Audi perchè aveva gli specchi delle Lupo e poi ci si guarda in casa e ci si trova i basamenti australiani? Ebbene, l'Audi avrà anche i motori VW, ma quantomeno sono motori PROPRI che si fanno in casa propria.

La SZ è brutta, ma di un brutto affascinante.

Sbaglio o è quella "finta"?

Costava, sì, la Sz e anche la Montreal. La Montreal qualche problema all'iniezione meccanica l'aveva.......... ma suo maggior problema fu la gestazione un po' lunga (uscì dopo 4 anni che la si era vista all'esposizione di Montreal come concept a meccanica Giulia), la crisi energetica, il fatto che doveva essere l'antiPorsche con quell'8v che arrivava direttamente dalla 33..... ma che antiporsche non la fu. Altro discorso la SZ: nel periodo in cui costavano come appartamenti anche le sole "opzioni" per accaparrarsi la prenotazione di una vettura in serie limitata, l'Alfa tira fuori quest'auto che fece parlare molto di se e la massima evoluzione di una meccanica totalmente nata in Alfa ed ultima vera innovazione in Alfa. Gran difetto della SZ era il motore, poco potenziato rispetto ad una normale 75 3000, nonostante la sua derivazione telaistica dalla 75 IMSA gli avrebbe consentito di portare con disinvoltura maggiore di quella delle GTA attuali financo il 3200........

Piccola non è. Ma la risposta a una domanda, solo quella basterebbe........ E' un motore Alfa? E' specifico? No, è l'adattamento del motore di un'altra marca. Per cui rimane una macchina CON UN MOTORE CHE è L'ADATTAMENTO DI UN QUALCOSA DI ALTRI. La realtà è UNA SOLA ed è questa. Poi che a te non freghi niente perchè non sei uno che ama la meccanica od altro, sta nella tua libertà personale di come vedere le cose. ma rimane che è un motore rivisto, adattato, è il motore di qualcun altro.

Non mi pare che comunque quando a me è stato dato del presenzialista, del "condottiero" che ha il merito di fare una critica noiosa qualcuno dei moderatori abbia invitato chi palesemente dice cose che non esistono a darsi una calmata. O forse si deve cominciare a offendere pesantemente chi ti sta sulle palle per avere attenzione "ambivalente"? Fine OT

Ancora una volta ti avventuri in un mare che non è il tuo........ Innanzitutto il discorso del mercato recettivo per le D in Germania cozza con quanto si è sempre detto di un mercato globale o mondiale......perchè andando avanti con la teoria che tu tiri fuori adesso se uno ha in casa bacino di utenza per certe auto allora le deve fare, se non ce l'ha in casa allora non le deve fare (sicchè cosa la fa a fare la 159 allora l'Alfa? Ne piazza 110k in Italia ogni anno secondo te?????). Inoltre, a parte il fatto che si devono ancora vedere sti stramaledetti motori quanto sono di origine e quanto proprio di produzione GM, ma dal momento che tu sei uno di quelli che ha sempre parlato e credi nell'immagine, credi che alle persone che si intendono di automobili paia una "roba" + appetibile un'auto che sai essere fatta con pezzi "presi quà e là" o una macchina che si sa essere fatta totalmente in autonomia senza doversi abbassare ad andare a prendere roba di che marchio poi? GM, Holden, Opel? La risposta mi pare molto scontata. Si dice a giro peste e corna della Mini Diesel, dato che ha un Toyota che oltretutto va male....... Riguardo poi la "fonderia di Arese" è chiusa da un decennio oramai.......

Te continui a parlare di cose che non sai, e soprattutto anche andando a casaccio non ci azzecchi manco per niente, ma sai, la realtà non è come quella che servirebbe ad avvalorare tue tesi. Per tua informazione, a parte che Fiat Auto nonostante sistemi molto meno "moderni" si trova nella situazione di m. che fu di Alfa, quindi non vedo cosa ci sia da difendere e pontificare...... Ti do ragione quando dici che la gente, grazie anche ai sindacati, si faceva i sacrosanti fattacci propri........ ma che tu, che di Alfa rompi sempre parlando di un'Alfetta che ti lasciava la vernice blu - notoriamente schifosa per tutti i costruttori italiani - sulla pelle di daino trent'anni fa......, mi venga a parlare di cose che manco vedi con lanternino......... Quando ad Arese vollero portare la linea Lancia le condizioni di lavoro ed i macchinari in lastroferratura facevano ritornare agli anni '70...... Ad Arese, quando fu industrializzata da Alfa - IRI la 164, c'era già il robogate che se non vado errando è un qualcosa di COMAU (leggi Fiat) e di cui andava fiera la stessa Fiat. Nel 1981 si erano introdotti i gruppi di produzione, laddove in Fiat si lavorava ancora secondo la metodologia tayloristica. Nel 1982 si era avuta la verniciatura a coppe rotanti. Nel 1986 quando Fiat, da padrona, entra a Pomigliano d'Arco (la grande pecora nera di Alfa Romeo), si stupisce di come il grado di innovazione degli impianti sia di gran lunga superiore a quella della maggior parte degli stabilimenti fiat auto. Tutto si può dire dell'Alfa degli anni '80 ma non che non sia arrivata a mettere in pratica innovazioni importanti a livello infrastrutturale. Che poi fosse un casino a livello di gestione delle risorse, è lapalissiano. Ed è una delle poche cose che Fiat ha il grande merito di aver messo a posto (chiudendo, peraltro, uno stabilimento).

A dire il vero era una Q.Oro '83...... che è diversa dalla 2000 (fari quadri) e aveva il muso della versione americana della serie 2000, ovvero la Sport Sedan.......

1. bene. 2. la stessa cosa che disse Massacesi nel corso di un intervento in bocconi nel 1982......... e venne bocciato clamorosamente. Allora decidiamoci un po': qual'è il mercato di riferimento? INTERNO o MONDIALE???????? Credo che tu dica mondiale. Ecco, appunto, allora nel mondo vacci con un prodotto che tu puoi vendere nel mondo! Però prima devi farlo! E cmq che la Germania sia sta gran panacea per i costruttori di auto di lusso........ ma santo cielo, ma lo vedi anche tu quante segmento D STRANIERE abbiamo anche quà!

T quoto pienamente come già fatto in passato. Solo che quando a uno che mandano via ne subentra un altro che va lì perchè amico della famiglia prima che essere uno capace e che pensa le stesse cose, permetti che la fiducia non gliela do? Pelo nell'uovo? Vorrei ricordarti di leggere nella firma, io sono alla seconda Fiat nuova nell'arco di due anni........ e sono le uniche due auto nuove della mia vita. + di così non so....... ma che si credano di aver trovato la quadratura del cerchio questo proprio mai, perchè ancora non è così.

Gug sarà ferrato di economia ma sul prodotto........ Cmq BMW TI SEI CHIESTO PERCHE' FA UN MILIONE DI PEZZI??????????? FORSE PERCHè HA FATTO NELLA SUA STORIA LA 155 O PERCHè E' STATA FEDELE A UNA FILOSOFIA PAGANTE????????????????????????????????????

Alex, non diciamo balle dai.......... adesso cosa mi verrai a dire? Che han preso il GM perchè non erano in grado di provarne uno fatto da loro e nato di sana pianta? da su

Perfetto, ma + che fiduciosi noi devono capirla e lavorarci altri....... e questa è la fiducia che mi manca!

Già! Si chiama regresso....

E' una 147 coupè venduta ad un prezzo superiore al previsto di circa 5000 euro (e quindi eccoti fatto il posizionamento come coupè 156).

A parte che dovrebbe essere la lista globale come quella che trovate nell'Eper per ogni modello....... ovvero la lista di tutto il possibile come dotazione.. Ma speriamo soprattutto che la personalizzazione ci sia, non che se voglio il comando radio al volante devo prendere anche il volante legno o pelle, o che se voglio i sedili grigi e la plancia nera non posso perchè loro il grigio dei sedili lo danno solo come vogliono loro. Questa è la libertà di scelta degli accessori e degli opzionali.

La Mercedes allora ci è vicina al libro dei sogni........... ooooops. Guarda caso un altro marchio premium che vende. Ma acciderbola....... Perintanto abbiamo un'Alfa e una Fiat che fa come tu PENSI e IPOTIZZI che BMW farà in futuro. Ma ti dico un'altra cosa: se la BMW dovesse impazzire e farlo, sicuramente la clientela glielo perdonerebbe in quanto per anni (e tanti) ha fatto quello che Fiat non ha fatto. E scusa se è poco.

Scusa eh ma allora......... la realtà ti dimostra che il tuo modus operandi da brand Fiat applicato a Fiat ha fallito. Il modus operandi di BMW è un po' diverso e ha creato quello che è BMW ora. Adesso mi spieghi se vuoi ottenere, con una persona che ha interpretato e vissuto quella filosofia, gli stessi risultati, come puoi farlo se non adotti la medesima filosofia?????????

Bhè, io credo che noialtri in italia sapremmo fare un motore quantomeno PARI al GM eh.............! E suuuuuuuu