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Lapo: Da Croma Risultati Soddisfacenti
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
E comunque accontentare tutti non si può...... mi fa ridere chi con un'A3 critica una Croma...... chè è di brand Fiat mentre lui si è preso (e pagato profumatamente) il brand di lusso di VW...... -
Lapo: Da Croma Risultati Soddisfacenti
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Sicuramente chi c'è andato ha potuto parlarne solo che bene.......... anche perchè parlarne male vuol proprio dire essere prevenuti e volerlo fare per forza. E' che evidentemente si aspettavano + gente........ sarebbe stato un bel premio, viste le difficoltà che comunque han superato per riuscire a farle arrivare in concessionaria nei tempi previsti. -
Il classico 1600 (1570cc.) ma con qualcosa come 112cv DIN.
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Verissimo. E poi i due che scendono o sono dei giganti o si trattava della GT. All'inizio io ho detto Gt per il colpo d'occhio..........
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Tanto mi daranno del menagramo come me lo diedero quando dissi mesi fa che prima di settembre la 159 in salone non la vedevi (ma guardacaso è proprio così).... Per settembre appare confermato il "porte aperte" di 159. L'auto ha saltato la presenza che avrebbe dovuto avere ad Imola ma comunque pare che per luglio saranno disponibili delle vetture per le prove, deduco per le prove dei giornalisti e/o dealer. Su Brera c'è un po' + di fumo.........
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Può darsi. Tuttavia ancora nessuno mi ha spiegato come, visto che va tutto bene e non vi è da mugugnare su niente, si sia ancora nella palude in cui si è, senza intravedere a breve una rinascita.
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LCDM: Il Paese Arretra, Scelte Anche Impopolari
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Quando si dice essere realisti....... Autodelta, a parte che tu appari essere una eccezione nel panorama dei tuoi coetanei, come molti comunque potevano essere considerati "diversi" anche riguardo alla mia generazione quando si aveva vent'anni............ ma l'ottimismo ce l'avevamo pure noi. Quelli dei primi anni '70 come me, che vennero su da adolescenti con le balle gonfie delle varie tangentopoli e via discorrendo, videro una "luce fortissima e chiara" allorchè sto sistema venne detto che stava per essere sdraticato. Dieci anni dopo, e dieci anni comunque di esperienze lavorative, di crescita, di soddisfazioni e di tranvate, manca poco che non si rimpianga la situazione dei tempi di Craxi dove almeno i soldi giravano e rubacchiavano in parecchi...... ora invece rubacchiano in pochi e di briciole a giro non ce ne sono. Non si tratta di pessimismo o ottimismo a priori, si tratta di realismo. Quando noti che in un mercato del lavoro saturo, difficile, continua ad andare avanti il vezzo che tu reputi sbagliato (ovvero il nepotismo), ma che cavolo ti vuoi aspettare? Posto che prima avevi 100 posti di lavoro, se 60 andavano a incompetenti o competenti raccomandati almeno 40 dati per merito li avevi. Scendi alla metà, e magari ti trovi che il rapporto è 49 raccomandati 1 competente. E i 40 competenti dove li ficchi? Li sopprimi? E pensare a questo cosa ti fa pensare? A me sicuramente non fa pensare all'ottimismo, quello lo lascio a quelli dell'Unieuro. Si parla, da parte della classe dirigente (industriale e politica), di flessibilità e via discorrendo...... e ti prendono anche per il sedere dicendo che "flessibile è bello" quando i primi inflessibili sono loro..... ti danno forse la certezza di portare a casa la pagnotta? Non mi risulta. Io ci ho messo dieci anni di lavori di ogni genere prima di "parcheggiarmi" dove sono. Ad uno stipendio mediocre, ma sicuro, in un ambiente da comari che ogni giorno mi gonfia il fegato, ma mi considero fortunato ancorchè i miei amici di Milano mi chiedano ogni giorno "ma tu lì cosa c'entri? Ma vientene via........." Alex ha competenze ed esperienze........ ed è a spasso. Si capirà quindi il perchè di certi incazzamenti. Per me non c'è da essere ottimisti. Come ha detto copco, si è ripiegati su se stessi, ed il colpo di reni francamente non so chi lo possa dare. Hai mai visto uno malato di esaurimento nervoso? Ecco, questo paese è malato di esaurimento. -
Lapo: Da Croma Risultati Soddisfacenti
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Cmq chi era presente per lavoro in conce si aspettava + "interesse". -
Bello mio, sono anni che sento parlare di cambiamenti, imminenti riprese, "ora è la volta giusta"........... permetterai che non ci credo +. Hai ragione: vediamo. Ma di lavoro di sfrondamento ce ne è da fare ancora un po'!
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La rifondazione è stata fatta? Mettendo in ruoli chiave chi di prodotto non sa niente? Mi complimento! E poi chi lo dice che i modelli siano 100% azzeccati e il marketing sarà infallibile? Come quello della reclame della 147? L'ultimo? O gli altri? O col danke mica danke?
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No, guarda, non sono io che lo pretendo...... è chi quelle macchine le fa. Chi pensava che il restyling della 147 andasse bene (ed invece manco ora che te la svendono la vendi). Quelli che pensavano di andare oltre le 200k auto. E non abitano certo a casa mia! E l'immagine si fa dando SOLDI ora che servono. E non con cento ripensamenti (Kamal, 8c e balle varie). Non mettendo un top manager amico della famiglia al posto di un altro. Non mettendo in ruoli chiave persone che non capiscono di prodotto. Ci vorrebbe una rifondazione, in Fiat.......... E per quanto riguarda questo: che piano piano dobbiamo cercare di fare anche noi visto che le potenzialita' dei marchi che abbiamo sono superiori ad ogni altro gruppo. ma ti ripeto che ci vuole del tempo... premesso che dall'effettivo successo si è scesi ora alle "potenzialità" per via dello stesso modus operandi che ancora oggi vedo radicato troppo in Torino, sta menata delle potenzialità la sento da qualcosa come cinque / sei anni........ Ora se dalle potenzialità ai risultati che comunque pongono il prodotto ad un livello che poteva mantere DA DIECI ANNI A STA PARTE ALMENO CON UN FILO DI INTELLIGENZA, non ci se la fa in sei anni mi sta bene che ce ne vogliano dieci. MA MI PARE CHE PER CAMPARE DIECI ANNI SERVA un po' di "respiro", che ahimè, mi pare che a Torino non ci sia.
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Non sono così tanto daccordo alle vendite....... visto che sono incaz.zati neri per via del CALO di vendite, con meno di 200.000 auto quel tipo di investimenti non li coprono per cui magari documentati. Le lagne ci sono perchè han ragione di esserci. Quando tu ti aspetti ben oltre 200k auto e ne vendi, PERDENDOCI SOLDI, meno di 200k altro che lagne....... Io di BMW non ne compro, perchè ricordati una cosa, mentre la gente si riempie la bocca di ciancie io non lo faccio, e compro le cose di casa mia. Ma il fatto che compro una cosa IO non vuol dire che sia il non plus ultra. Accontentarsi non mi pare un bel modo di andare verso l'eccellenza........ anche se accontentandosi si gode. Ma il punto di accontentamento domani è superiore di quello di oggi. Il fatto che io citi la Mini equivale unicamente a dire che qualcun altro, con una B venduta al prezzo di una C premium, piccola, che beve e piena di difetti, fa i soldi. Se a Torino con prodotti anche migliori non si fanno, qualcosa non va. E basta con sta storia che "tutto è sotto controllo".
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Diciamo che è + la seconda che hai detto. Ma tuttavia fino a che non capiranno che è solamente investendo e NON PRETENDENDO la luna in tre giorni che si ribaltano i loro errori, ebbene non capiranno niente ed oggi come oggi si impantaneranno sempre d+. Il prodotto deve già sostituirne due (non mi risulta che la blasonata concorrenza faccia altrettanto). Mini è la dimostrazione di come BMW abbia usato i piedi di piombo ed abbia fatto una B (tant'è che di spazio per la "1" se ne è trovato) con un marchio diverso, avendo successo (e che comunque non so come riusciranno a gestire). Il paragone con Ducati che fai è giusto se riferito al primo passaggio "Alfa - Alfa Lancia" ma adesso come adesso non c'entra un accidenti. Ducati ha fatto la stessa cosa che venne chiesta dalla proprietà a Bangle, ovvero discostarsi da certi stilemi........la BMW ha vinto la sua battaglia, perchè continua a vendere, e come ha detto qualcuno "prima mi piacevano le BMW perchè erano belle auto, adesso non mi piacciono così tanto però sono sempre BMW". Ducati questa fortuna non l'ha avuta. Alfa Romeo si è via via discostata dal criterio di eccellenza che ne ha fatto il marchio che era e che ha consentito il rilancio dello stesso brand grazie a prodotti azzeccati (ma non certo trascendentali) come 156 e 147. E che sicuramente quei prodotti hanno mantenuto a galla, ma non ampliato di quel po'. Perchè se oggi Alfa Romeo avesse lo spessore nell'immaginario che ha BMW non ci si porrebbe manco il problema come invece ce lo si pone del successo o meno di una vettura. Siamo in una schifosa situazione di transizione, che paga tutti i dubbi e le paure derivanti sia da reimpasti ogni trimestre sia da una situazione economica che, al di là delle righe dei bilanci, fa terrore. In realtà in Fiat da un po' si andava dicendo che le Alfa, per farle NON ECCELLENTI o non sotto il criterio dell'eccellenza come le stan facendo ora, costavano troppo. Addirittura qualche imbecille ventilava di abbandonare le sofisticate sospensioni visto che "non lo sa nessuno che le ha, e la Stilo va bene lo stesso, quindi........." Non mi possono venire a dire che l'incertezza sull'ammiraglia e la voglia di fare un'auto + grande (voluta quanto vuoi dalla clientela, ma comunque è evidente che non tutte le marche si sono orientate su quella lunghezza d'onda) siano cose del tutto "calcolate". E mi fermo non voglio dire altre cose che non devo.
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Stavolta sei tu che vaneggi, ma di brutto.........
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Mah, ultimamente è proprio vero che in Fiat il marchio Alfa non lo possono vedere.......
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Essì, come no.......... infatti la Mini l'han fatta per che motivo? Ti credi che ci sia uno che non sa che Mini = BMW? Mercedes che è scesa alla classe A? Dai Alex, per cortesia....... si sta perdendo ancora una volta il treno, per via di decisioni una volta derivate da cecità, l'altra da boria, l'altra da soldi che non ci sono, ma santo Iddio ma un po' di buonsenso mai?????????? La cacciata di Bandiera, che fu uno dei fautori di 159, io la vedo come una bocciatura del suo lavoro, di cui la 159 è semplicemente che la REALIZZAZIONE. Fai un po' te..............
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Idem per me. Ma forse volevi dire "evito di risponderti per non uscire dal topic?"
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LCDM: Il Paese Arretra, Scelte Anche Impopolari
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Sai che goduria!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
Un maleducato detto da te per me è un complimento. Comunque vedi di darti una regolata e dire UNA COSA: prima dici che uno prende quattroruote, guarda il prezzo e buonanotte, adesso invece che la compra per le emozioni. A casa mia le emozioni sono così forti per cui io scelgo a priori cosa voglio o non voglio. Per me Alfa è un marchio emozionale. Delle due l'una: emozionale e conveniente non van mica sempre daccordo. E' però, guardacaso, un compromesso che alcuni han raggiunto, altri meno, altri ancora non l'han raggiunto proprio per niente. E ancora una volta ti invito a LEGGERE quanto scritto, perchè io ho scritto: è il miglior esempio proprio del becero stile fiat appunto di metà anni '90 Se non sai leggere non è un problema mio, se invece ti senti preso in castagna in quanto eri incarnante come parte attiva quello stile, sono egualmente problemi tuoi. In entrambi i casi credo che un po' di umiltà non ti guasterebbe per niente.
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Vedremo il futuro cosa ci riserva. Di sicuro Marchionne come farebbe a dire "signori, non abbiamo soldi?" E di altrettanto sicuro c'è che quando si parlava di CIG per i quadri, di altre questioni ufficialmente smentite, alla fine tali cose sono invece avvenute............... della serie una cosa è la storia scritta, altra è quella avvenuta. Attendiamo fiduciosi. Di per me, mi tengo per me le confidenze / pettegolezzi che mi sono state rese......
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Mi sa che la stai facendo un po' troppo semplice come "scelta dell'acquirente" parlando di un brand premium, mi complimento, è il miglior esempio proprio del becero stile fiat appunto di metà anni '90. Col criterio che dici tu, "Il cliente che ha bisogno di una berlina e ha un tot budget apre Quattroruote(dico per dire) e vede cosa si puo' permettere....va a vedere le auto e valuta cio' che preferisce" è tanto se lo fa uno che si compra una Mondeo, o un altra macchina ONESTA ma decisamente NON PREMIUM. E' il discorso di un cliente Croma, semmai, ma sicuramente non da cliente BMW o Audi.
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Ti ringrazio, perchè soprattutto manifesta come la boria e la mancanza di umiltà facciano capire belini per rapi d'uva. Tu invece, ragionando e correttamente, hai interpretato benissimo.
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Se tu prendessi le cose in modo relativo........ ma fai prima a prenderla furbescamente ed erroneamente in modo assoluto, bene continua pure, di quanto tu dici non mi interessa. Io non paragono ovviamente la 155 alla 159....... ti ho detto che comunque si parla di 159 come di una vettura sicuramente "diversa" dalla 156 e che qualcuno in effetti suggerisce di paragonare a 166 (ovvero come dover paragonare l'ammiraglia senza sostituenti con una media vitaminizzata e + grossa della media che va a sostituire.........). Allora iniziamo un po' a riflettere......... con che diamine va paragonata la 159? Con la 156 per parlarne bene visto che è un transatlantico + grande o con la 166, e nel caso 159 abbia dei limiti si debba "scusarla" per il fatto che "non è mica l'ammiraglia"? Spiegamelo un po' tu, visto che a me sembra proprio che non si voglia dire quello che è, ovvero che stante la cronica e terribile mancanza di fondi che si fa sentire da molto, hanno sì fatto una 156 + grossa come molte concorrenti del segmento han fatto (non mi risulta che A4 e serie 3 comunque siano cresciute sto granchè) ma NON VI E' un'AMMIRAGLIA, e "botte piena e moglie ubriaca" è una cosa storicamente molto difficile.
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Io credo che si siano dette molte + cose e trasmesso messaggi decisamente interessanti, di cui chi costruisce queste automobili potrebbe fare un uso oculato.