il FUSI

La differenza per me esiste, e non è da poco. In primo luogo la 147 non è stata mai "menzionata" per scarsità di prestazione o per consumi elevatissimi......... 939 purtroppo sì eh. Poi è apparsa sempre una evoluzione di certi cessi, e siamo daccordo....... ma la 156 era antecedente 147, per cui se vogliamo sta a metà fra i cessi di cui sopra (in effetti 156 denuncia ancora una certa aria "dimessa") ma 939 non è apparsa una "evoluzione sostituente" bensì qualcosa di diverso.

Mi dispiace, non sono daccordo. Perchè quando esce 147 nel 2000 la gente dalla Golf IV ci è pure scesa..... e manco poca. La Golf V è stata ricordata anche per essere la Golf che "rinuncia alle finiture per acquistare un retrotreno decente"....... non vediamo per cortesia sempre il bicchiere mezzo vuoto. Uscendo da un periodo di 145 e 146 che, già solo per la gamma proposta, vero, non era alternativa in modo decente (puntando su altro, intendo) alla best seller Golf (mentre non ha mai visto manco col lanternino la A3.....) la 147 è stata un deciso segno che, fatti salvi tutti i contro già detti ridetti e stranoti di derivazione da pianale Bravo et similia, aveva fatto ANCHE ben sperare. Io i fighetti e gli esigenti su un'Alfa distinctive, ex golfisti, ne ho visti ne ho conosciuti e ne conosco. E' chiaro che mentre Golf fidelizza, col nome, con la tradizione che ti pare, quà poi si butta nel cesso tutto. Quando è uscita Golf V, che definire un successo pensando ai veri successi di Golf è un po' eufemistico, 147 aveva un prezzo non proprio terra terra ed ancora nel 2005, a restyling avvenuto, il discorso prezzo non era trascurabile. Tanto è che ci si dovrebbe ricordare come nel periodo 2003/2004, in epoca Marghieri, ci fossero le tonnellate di km zero a giro (vero bagno di sangue) per avere uno street price consono alle esigenze della clientela. Ancora nel 2005 una Golf 3 porte 140cv sportline era a listino con un surprice rispetto a 147 distinctive 115 quantificabile in circa 800 euro scarsi.

Porco mondo ma allora non hai ancora capito............. CON QUELLE RISORSE lì, misere che fossero, sicuramente faremmo un prodotto in cui traslare al massimo possibile il......... MEGLIO possibile. E provandoci così, non raggiungeremmo comunque il massimo che abbiamo in testa viste le premesse. INZIANDO parecchi gradini + in basso, ti credi che il risultato sarà lo stesso che avrebbe raggiunto gente "come noi" con la libertà di poter fare? Ci rendiamo conto o no di cosa realmente stiamo parlando?

Non stiamo a fare della filosofia....... su...... di dati positivi oggettivi c'è che bene o male, e il Gran Visir non sta facendo eccezione, anzi, le vetture VENDIBILI come Alfa Romeo non vengono fatte nè in modo continuativo nè in modo "cadenzato". Di fatto si viaggia come chi non vede + in là del suo naso. Non è quindi germe, ma avere gli occhi aperti e riflettere, sospettare che il futuro non riservi chissà che. E poi scusa eh......... O si ritiene che una vettura DECENTE sia il massimo, o si ritiene che una vettura decente sia solo che decente. Per me decente è decente....... e visti i trascorsi, ma anche le arie che tirano adesso, non vedo alcun ipotesi di andare OLTRE la decenza nè volerlo fare. Per cui sono MOLTO oggettivo, semmai, nel vedere sia cosa hanno in animo sia cosa raccatteranno SIA cosa servirebbe per raccattare di più e iniziare a raccattare di più. Di fatto invece, e i fatti lo dimostreranno tragicamente (non per noi, ma per la casa e i suoi conti), si sta andando in direzione opposta senza avere il MINIMO timore di vedere resettato questo marchio quantomeno nell'accezione che potrebbe ancora avere (a casa mia si chiamano occasioni sprecate etc.). Ora, a fronte di tali filosofie, solo un demente potrebbe pensare che si realizzasse qualcosa di NON PERFETTIBILE stante che l'unico germe semmai sempre visibile e satollo è quello del "fare sempre di meno" che aleggia nella palazzina ai piani alti. Con questo andazzo si va a rischio chiusura eh........

Hai detto quello che non avevo detto io........... cmq il problema a questo punto, di mentalità, è credo riconducibile, tristemente, a una persona sola. Al netto, ripeto tristemente, da eventuali discorsi di "possibilità" o meno. Chiaro che quando non vuoi non puoi......

non vorrei che voci torinesi gelassero le nostre ciance di 169 e via discorrendo.....

Alla premessa rispondo che non basta una trazione per fare un'Alfa. ai punti: 1. può essere, se si mettono come loro solito a risparmiare, a non fare vetture con linea di classe, a considerare le auto come se fossero dei fumetti 2. chiaro, e normale prevedibile e che va accettato. la filosofia fiattara del "un modello deve risolvere tutti i problemi" non funziona. Si deve lavorare per RICOSTRUIRE in vari step. 3. e sarà cmq vero che magari è una Chrysler col biscione, se non lo si vuole dire non si fa la Chrysler col biscione. Se la faranno così si prenderanno le critiche giuste e fondate, sperando che la gente sia anche così onesta da vedere (e premiare) le eventuali positività del prodotto.

Guarda, la 159 c'è da rimpiangerla già adesso.

Non è poco calzante, è solamente "corto". Non hanno tecnica? Ognuna ha delle qualità che a Torino si sognano, eccezion fatta forse per C3 (a me le Citroen non han mai fatto impazzire). La prima era la scelta naturale per chi voleva distinguersi con stile, e senza rinunciare a divertirsi per strada. Non esisteva ALTERNATIVA ergo... continuiamo a non offrire roba "specialistica umana" e poi il primo che la fa prende tutto (criminale nel caso di Mini l'aver buttato nel cesso tutto quanto creato con y10). La Fiesta? Costa poco ed esteticamente è gradevole. A una Ford la gente non chiede di andare sulla Luna. Roba tanto al chilo che Fiat sa fare in egual misura. La serie 1? Pur con un'estetica orripilante e degli interni squallidi si è fatta il suo (limitato) perchè.... è così tanto scandalosa che si van copiando gli interni per Alfa, assurdo. La A3? Era l'alternativa di lusso a una Golf negli anni '90....... si è creata un'immagine di qualità e di AGGIORNAMENTI... pare poco? Cosa di queste questioni sono state realizzate e portate avanti da Fiat?

Tornando in carreggiata senza "fiattare troppo" (quindi senza divagare) mi pare che GTVeloce abbia centrato molto validamente il punto. Quando dico che il problema è filosofico intendo anche di "comprensione". Premesso che ogni uomo è furbo o imbecille in vari campi (io non faccio eccezione) e che gli eventuali difetti sono lunghi a correggersi, quando li vedi....... ma: ci ricordiamo, o siamo tutti come quelli tanto al chilo, i periodi in cui "basta il marchio" "tanto anche senza accessori la gente la 147 la compra lo stesso" "chi compra BMW è un imbecille lo fa solo per moda"? Io me li ricordo, non sono millemila anni fa, sono IERI. E forse in certe nicchie anche oggi. Allora vogliamo realmente CAPIRE il mercato, di cui tanti si farciscono la bocca, mentre arrivano al massimo a sentire cosa dice un tale? Mi pare tanto l'exit poll..... cazzo ne sai cosa vota realmente? Chi ciancia di Alfa del passato dovrebbe avere BEN CHIARO che all'epoca, così come oggi, non tutti sapevano guidare sì come si vantavano tutti di sapere guidare. IL MONDO NON NASCE OGGI. Tuttavia una scelta di vettura "coi controcazzi" e di classe, ritenuta degna di essere comprata (e anche strapagata), era solo AlfaRomeo. Oggi quale è? Fate voi i nomi. I motivi son sempre GLI STESSI. Vedete forse scendere da una Alfa Romeo i personaggi fotografati da Corona & affini? Ma credete veramente che andare "in certi posti" con un'Alfa sia agevole per "essere considerato alla stregua di....?" No no...... sei considerato un gradino sotto se non forse al livello di una qualsiasi ipervitaminizzata francese i cui nomi ho visto scritti sopra...... Al massimo se hai una vettura "giusta" sei un anticonformista. Sì come in periodo di Alfa nobile lo eri presentandoti con una Madza 818, che avevate te e il fotografo per il depliant. Io non credo che questa vera aria di spocchia e di "esigenza" di certi ambienti venga percepita da Fiat, indi per cui non la vive, non la capisce, nè tenta di capirla o di viverla a livello quantomeno professionale. Mi fa ridere quindi pensare a chi dice "ah ma Alfa si è sputtanata il nome negli anni '80 faceva macchine considerate da macellai etc."..... a parte che oggi i macellai girano in serie 5 per cui tanto clienti da buttare nel cesso non mi paiono...... ma cmq? Si sta facendo criminalmente la medesima cosa, con l'aggravante di aver pisciato in lungo e in largo su quanto "criminalmente" fatto da altri, che avevano a che fare non solo con le proprie scelte, non avendo autonomia. Indi per cui il problema non è di fare la 944 coi quadrilateri o meno..... o meglio lo è, ma è conseguenziale ad un altro MAGGIORE problema: ovvero che NON SI SIA pensato "grave" di farla in un certo modo, ma sia sembrato "automatico e sufficiente" quello che non è. Perchè NON LO E'. Le tanto "rumentose" o "scrause" vetture tedesche di cui si ciancia, e che in Fiat han comodamente voluto vedere come "sotto il nostro livello", ma qualcuno se lo domanda in modo SERIO che cazzo hanno di così affascinante O NO? Visto che è vent'anni che non lo vogliono capire, ce la fanno adesso dopo vent'anni di anticamera O NO? Che qualcuno "sano di mente" proponga al gran visir e questi gli ostenti i conti e i pallottolieri (ma che è? Tremonti?) e gli dica no è mica da considerare normale. Ma ci crediamo che in altre aziende la progettazione va dall'AD del gruppo cianciandogli di fare l'astronave e questo gli dica "non vedevo l'ora accomodatevi?" Ma com'è che questi i prodotti li fanno, e si permettono il lusso di canarli assorbendo il colpo? Ci si gloria quasi che BMW sconta al venti le vetture...... ma di che ti vuoi gloriare? Al venti in meno te che già vendevi al dieci devi arrivare al trenta, e forse manco ti basta, perchè molta + gente avrà la cifra per "salire in BMW". E BMW mentre tu ti facevi le pippe guadagnava, e investiva... Quando sei dell'idea che un difetto (che peraltro è conosciuto alla rete) di un tuo prodotto debba essere scaricato sul cliente, o questo difetto non lo conosci, sei comunque tutto tranne che premium e professionale. Forse sarebbe anche ora di non dare vetture "in comodato d'uso" o da cambiare ogni anno ai dirigenti con potere decisionale.... lasciale ai poveri cristi a reddito fisso di legge, iniziassero a comprarsele, e a farsi assistenza come clienti normali, vedi come si svegliano e vedi che quei pochi svegli che notano le portiere fuori squadra poi ci pensano, e chi rimane a piedi e si sente dire "l'ha rotta lei, non vale la garanzia" poi si sveglia di colpo.

E te dagli anche corda dicendo che certe cose "bastano". NON BASTANO. Partire con pianali di cardenzoni è già di per se INSUFFICIENTE. Ergo ci vuole non "poche palle", ma IL TRIPLO delle palle per avere qualcosa che sarà sempre MENO di come lo saprà fare qualcun altro partito da minor cardenzoneria.

Rosso competizione è impossibile. Il pack sport non ha certo i 16.

Ed è anche di meno....... ergo...... spalmi su cosa? Comunque a suo tempo io dissi che commercialmente sarebbe stata come l'Alfa 90, e non credo di sbagliarmi. IRI o Fiat, la mentalità è UMANA e a certe premesse corrispondono certi risultati. Anche con Alfa 90 fecero in fretta e furia spendendo però molto di meno. Uscì la Super, che era una vettura affidabile, con la sua bella quinta corta........ non servì a nulla. Peraltro la tipologia di auto segmento E come Alfa 90 era in via di superamento...... questa D invece è in "via di apparizione" e questi la cassano...... mah.........

Per me, no. Dote stradale, sempre per me, è un complesso di cose. L'unico eventuale miglioramento è il minor rollio e la minor nervosità (quanto a reazioni allo sterzo) delle versioni potenti. Anche perchè se una 33 1.5 andava, una 145 1.6 era un chiodo, avevi voglia di essere nervoso su quel corpo vettura lì. Con 146 1.4 ultima serie ho avuto spiacevoli sensazioni di "dondolamenti" in curva in rientro da sorpassi ignoti ad Alfa 33 ultima serie (che, ricordiamolo, aveva un ponte con modifiche rispetto al prima serie). Aggiungiamoci poi tutto il resto, da assetto guida modello pullman a tutto un resto di questioni...... non rimpiango proprio niente, e la reputo decisamente meno appagante delle Alfa 33 (che poi tutte ste gran finizioni su 145 prima serie io ancora devo vederle......).