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Mah guarda mi pareva sottinteso che se non c'erano aspetti di cui parlavo male vuol dire che andavano bene...... io parlo solo di quanto di fasullo e migliorabile mi son mica mai lamentato del confort, della bagagliera, della tenuta, se l'avevo scelta sant'iddio eh! Sui motori francamente eviterei il benza, che mi sa che da dire ha poco, poi ovviamente i conti in tasca fatteli tu. E metti in conto che da un lato hai un prezzo d'acquisto inferiore e una maneggevolezza superiore (nel benzina il comportamento della 147 è esaltato) dall'altro hai dei consumi per me improponibili ed un peggior adattamento al traffico moderno. Il colore......... i miei colori di solito in pronta consegna non c sono, c'è tutto un grigiume (chiaro, stromboli, a volte lipari) e anche sulla dotazione........ i colori che hai detto tu sono tutti "fusicolori" (io questa la volevo bianca, ma figurati a ordinarmela gli veniva la paresi alla mano...... col cavolo che la trovi pront). Ma poi cosa vorresti? 3 o 5 porte, progression, distinctive???? Considera cmq che in giro di tre porte trovi parecchie progression, di cinque porte molte distinctive 150cv.
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Con Junior a settembre si evita il tracollo "lungo" di 147........ perchè se la tiran fuori ad aprile passa un anno per la 149, se a settembre ricuperano circa 6 mesi.
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Eh ma guarda che il mestiere di dealer è questo sai. Premesso che col nuovo non guadagnano + una mazza, e te lo dico perchè in quel settore c'ero e ho ancora moltissime conoscenze a livello proprio di amicizia, guadagnano con l'usato. Per la mia vettura rossa venne fuori un vespaio perchè mancarono, alla fine, 800 euro e giù un casino perchè "se mi costa tot, la devo rivendere a tot, e mi rimarrà fuori dei mesi visto che conviene il nuovo". Ora non ricordo bene, mi pare si parlasse del fatto che a lui era costata, comprarmela, 16k euro alla fine della fiera, e tentarono di venderla a 15.850. (nota: due settimane dopo l'auto era in carrozzeria a sistemare le puntinature sul cofano dei sassolini perchè.......... venduta!). ma si sa che cmq è così. Gas o non gas....... soldi ce ne sono pochi, la gente le rotture di coglioni delle vetture usate le accetta poco anche perchè se c'è da riparare son cazzi acidi..... l'usato cmq stagna, manco + le BMW o quel che è sono vetture "iper assegni circolari" come poteva essere prima una Uno o una Punto..... questi poi ci stanno a provà, già ci provavano prima, poi ora che solo con l'usato guadagnano.... con tutto che di quella storia abarth sotto sotto ci vedo proprio la NON volontà di prendersi in casa un'Alfa 147, ma se iniziano così vorrei sapere a chi credono di venderle le "marmittaromobili".
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Una 147 o la vendi oggi o non la vendi bene mai più. Andando avanti sarà sempre peggio, perchè cmq la Junior va a settembre, ma se ne parla da oramai troppo tempo..... e anche dopo Junior un po' dovrà respirare la 147, quindi non credo che verrà "prezzata alta" anche se poi vorrò proprio vedere il ridere di avere una B a 20k.......... e una C a 14k...... Il tracollo sull'usato della 147 sarà inevitabile. Io stesso che un diesel recente e cmq accessoriato avevo pensato sì alla Junior, ma alle prime di aprile. A settembre andiamo tutti, come valutazioni, con le pezze al culo..........
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Infatti...... ora son tutti gasati e tentano la via che si son inventati del prestigio della Punto marmittara........ Fra qualche mese vediamo eh.......... come ho già detto, (ce lo sapremo ridire)
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La prima sensazione che uno ha salendo su una vecchia, anche decomposta, 147 del 2001 è proprio la "legatura" della macchina. Cioè l'auto appare decisamente "in quota" come è stata evidentemente prevista a progetto. Capisco che tali osservazioni possano sembrare strano, ma con esperienza si capisce cosa intenda, è come vedere due macchina eguali accanto di cui una "ti dice qualcosa di strano" magari a livello di riscontri, dimensionalità giusta o sbagliata etc. E' chiaro che un componente studiato per stare in un posto preciso ci sta e non da rogne se è fatto delle dimensioni che necessita e su attacchi che prevedono di essere fatti in una data maniera. Il mio sottotetto è emblematico: + corto di oltre un cm dal lato destro, è come la coperta corta, la tiri di quà la scopri di là. E' chiaro quindi che allineato al montante ant. sarà sfasato in quello centrale e posteriore, e non solo dal lato destro. L'incazzamento e la fama di trascuratezza viene poi dal fatto che l'auto è stata cmq deliberata, e che altri sottotetti provati sono IDENTICI ergo sono tutti sbagliati (su questo non ne sono certissimo ma cmq mi è stato rifiutato l'intervento che io mi sarei pagato!). Ecco la 147 oggi, quella di oggi eh..... quella che il sottotetto te lo trovi che, tirato e "sbrillato" per andare a baciare al montante ant. dx...... cadeva dal post sx. (prima ci ho messo un po' di cartoncin oarrotolato, ora un feltrino di misura per tenerlo su). La 147 rispetto alla 156, a livello di interni, è decisamente + complessa e francamente è la + moderna del lotto. Se quindi 156 poteva scontare una qualità della finizione inferiore come singolo pezzo o di progetto non troppo seguito, su 147 abbiamo veramente e solamente che della gran trascuratezza acuitasi negli anni in cui, di fatto, queste vetture vengono vendute, ovviamente di nascosto, come le "megaofferte" degli ipermercati in cui ti danno della roba non dico fasulla ma quasi (leggi maglietta adidas manica lunga, 15 euro, dici cavolo come fanno, dopo 4 mesi ti accorgi che è adidas originale sì ma saltano le cuciture....... quelle buone da 40 euro non lo fanno). Non ti regala niente nessuno. Il fatto è che se la 159 fosse stata una vettura "paragonabile" come attenzione e qualità alle 147 iniziali il prezzo sarebbe stato "sopportabile". Mentre non lo è come non lo sarà manco quello delle tedesche che il loro "essere + curate" ovviamente te lo fan pagare costando + della 159. Oggi cmq la 147 va comperata considerando quello che ho detto: come i CD e DVD negli scatoloni all'ipermercato che, se sono recenti o comunque di moda, sono con custodia rotta, angolo sbeccato, errata stampa della copertina etc.
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E perchè non sarebbe "premium"? Le 147 prima serie in quanto a qualità della finizione e cura ne fanno DUE di 159...... e questa non è opinione, basta vederle col peso degli anni. E basta salire e dare un tocco con un polpastrello alla plancia, o alla pannelleria, di una 147 rispetto alla premium serie 1 BMW per capire chi, di fatto, è + premium delle 2. Alla 147 OGGI manca solo il controllo dimensionale sia del pezzo che del suo assemblaggio, punto e basta. Io la roba economica, ben messa, l'ho vista su VW e BMW, non l'ho vista sulle 147, e l'ho vista invece sulle 159 e le Brera. Le 147 di ora sono una via "economica" rispetto alla vecchia 147. Se il nostro amico potrà spendere prezzi che saranno di 10k euro (beati voi che ne avete) superiori a quelli cui oggi trova una 147 e vorrà una vettura + grossa bhè allora a sti punti non vedo perchè si debba interessare alla 147. Se viceversa vuol girare con 120 cavalli, magari diesel, senza dover consumare come se ne avesse 180 ed avere un prezzo d'attacco molto interessante bhè...... il gioco vale la candela a patto di essere giustamente un po' prevenuto e smaliziato. 14k euro di una 147 valgono la vettura, anzi, sono decisamente "sottocosto".......... Il prezzo di altra roba, come la 159 e la 149 che si pone sullo stesso filone ma nel segmento + basso, direi di no. Ma uno che oggi si rivolge alla 147 dovrebbe sapere di già, di base, di suo, che non prende (e non paga) "l'ultimo modello" o il "modello + recente".
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Se non ti aspetti un'auto perfetta (e considera molto bene il prezzo di acquisto........ valutando cosa, a quella cifra, c'è in giro) puoi anche comprarla. Ti troverai dei difetti congeniti e che non ti verranno mai risolti così come dei pregi sconosciuti anche alla generazione successiva di Alfa. Oggettivamente...... se per te 14k euro o la cifra che costerà non sono uno "sforzo" prendila, perchè se devi prenderla con sforzo e con la voglia, ogni giorni, che il prodotto ti convinca del "ho fatto bene a comprarla" onestamente direi che è meglio se scarti subito questo modello. Riguardo a quanto sopra detto, dei pregi, se nelle "fusi lessons" non trovi indicazione di difetti in alcuni aspetti (sterzo, illuminazione ed altre cose) significa che il prodotto in quei punti è valido e consigliabile. Il consiglio che do io, e che non ho mai potuto fare mio, è di comperare cmq qualcosa di PRONTO e VISIBILE. Se puoi evita di doverla ordinare, ma valuta molto bene ogni singolo esemplare di tuo interesse che è lì, visibile, pronto, valutabile. Io non ho potuto farlo per motivi diversi dalla mia volontà ma tu se puoi cerca di comprare un'auto che cmq hai visto e che è palpabile. Riguardo l'invecchiamento..... la 147 è una vettura personale e di successo. Di sicuro la 149 non sarà mai il successo "spalmato" che è stata la 147. Sarà una vettura sempre superiore a Junior ancorchè dovesse costare eguale, e su questo dovranno fare molta leva quei mesi (che deduco saranno pochi, il ritardo di junior a settembre lo vedo anche in quell'ottica) per venderla. La 147 sembrerà di sicuro + vecchia di 149, qualunque essa sia (se la centrostile o la pininfarina) ma credo che avrà un "futuro" + simile a 164 vs 166 laddove 166 è sì + moderna ma 164 è decisamente un'opera d'arte rispetto alla sostituta.
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Dai ragazzi ci son pochi cazzi. Chi ha stabilito le norme sul luogo di lavoro è sicuramente encomiabile, ma lo ha fatto a tavolino, stando seduto, ricordando e congetturando come è meglio fare questo e quell'altro. Nella realtà tali cose sono spesso improponibili sia per: 1. sordità dell'azienda che ha un modo di lavorare e offre la "sicurezza che gli torna comoda" fermo restando che per altre cose se ne fotte 2. velocità di esecuzione dei processi che risulterebbero + lenti in caso di rispetto totale delle norme 3. cambiamento delle caratteristiche del lavoro o delle attrezzature magari proprio per obsolescenza. Non credo che da nessuna parte si sia scritto che la 159 doveva essere spinta a mano, eppure è stato fatto, non è certo che l'azienda ha fermato la catena.
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Grandeeeeeee Single per caso? eheeheh
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E che cazzo ma pure io che non rinnego nè mi dimentico quanto detto dico che la fetta è per oltre metà di Fiat eccheccazzo. Ora vediamo quanto ci mette l'azienda a far propendere "contro" uno stabilimento che cmq sta trascurando TUTTA la colpa anche della loro malagestione. Perchè a pensar male si fa peccato ma.......... spero che almeno noi non vorremo berci che tutta la colpa è di quà o di là. Perchè i lavoratori hanno le loro, e sul prodotto lo si vede, ma alla fine è l'azienda che deve risponderne.
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Ora capisco perchè la mia rossa era stata riverniciata nella parte posteriore bassa e avevano rimosso anche il serbatoio ahahaha cmq scartare cosa? Questa in qualche modo la riprendono, e la vendono. Scartano un cazzo. Magari la vendono poi a qualcuno che, dopo essersi incazzato perchè gliene avevano rifilata una eguale "facendogli lo sconto", vuole cambiarla......... ma vi credete, voialtri, che alla Fiat non facciano i conti loro, son l'unica cosa che san fare bene.
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Ma io capisco quello che era il tuo problema. Solo che a me non me ne fregherebbe niente, io le code me le son fatte di un'ora e con vetture con frizione farlocca (come le 147 eehehehe) bella dura. Solo che non avendo la prospettiva di vita di viaggiare in coda..... io al manuale non rinuncio. Soprattutto se è viaggiare con certa roba. Poi vivaddio è aziendale te ne freghi perchè non la paghi, la usi per lavoro, prendi pure l'Astra automatica o l'altra roba. P.S.: ti credi che quando partivo "fuori orario" da Portovenere per venire a lavorare ogni mattina facevo meno coda in tratto urbano?
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A parte le valutazioni sulla "nicchiosa" Gpunto Abarth (ce lo sapremo ridire) c'è che quando l'Alfa ti da una macchina simile nuova contributo rottamazione incluso a 13950 euro..... cioè io non dico che il venditore abbia ragione, ma capisco anche che quando dovesse ritirare quell'auto che oramai ti danno, nuova, al prezzo di ritiro di una vettura di un anno o due ma quando mai la rivende?
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Bene, molto bene. Solamente il DSG mi sta sulle palle, ma io sono nostalgico. E cmq 3 porte proprio no eh? E vabbè....... Compliments. Altro che carriole......
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Mah....... manco se mi venisse un muscolo modello calciatore professionista a sinistra io mi prenderei una vettura automatica.....
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Ma ancora credi che era veramente in insider?
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Tensioni in Fiat: Rete e Bravo incognite 2008
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Siamo OT ma cmq giusto un rapido passaggio per dire che l'abissalità c'era. E ad una Golf 2 è anche a me caduto un vetro tornando da Genova....... era metà anni '90 ma l'auto era un 1985 con qualcosa come 400.000 km...... con una Ritmo o un'Alfa 33 non mi sarebbe sicuramente successo perchè il vetro nella 33 non può cadere, ma di sicuro avevo già cambiato un motorino dei vetri elettrici. Quello che era differente ed è ancora è la cura maniacale del prodotto al netto di ingenuità e difetti progettuali. La stessa Golf rispetto ad una Tipo era anni luce indietro in quanto a "soluzioni", pure nella sua terza serie. Tuttavia il modo di concepire l'auto stessa era diverso. Ed è ancora diverso. Ridurre ad essere "economica" una VW è pur sempre diverso da ridurre a essere economica una Fiat, per il semplice motivo che se levi due livelli di qualità a un prodotto, esso è vero che cala di due livelli, ma se lo avevi molto buono arrivi a più che sufficiente, se lo levi a un più che sufficiente diventa appena sufficiente. -
Tensioni in Fiat: Rete e Bravo incognite 2008
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Sì ma hai ragione e poi guarda con certi fiattari veramente è tempo sprecato....... -
Non è mica tanto semplice rendere in foto eh....... cmq se vedrai mai la mia auto te le faccio vedere quasi tutte (perchè son così tante che me le dimentico).
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Credo gli convenga stare dove sta.
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Tensioni in Fiat: Rete e Bravo incognite 2008
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Eh già perchè secondo te se OGGI viene nominato AD il sig. rossi quello che esce fra sei mesi è frutto della gestione del sig. Rossi? Dai su per favore, sistemati i debiti formativi....... Con molta semplicità la Fiat RIUSCIVA, all'epoca, a gestire DUE BRAND che via via aveva reso poco impegnativi da gestire. Anche perchè al netto di quattro modifiche in croce come citate da stev, la roba era cmq molto sinergica. Già dal 1981 (OTTANTUNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO eri nato tu?) esiste un piano con chiaramente SCRITTO nero su bianco che le vetture sarebbero state....... come abbiamo visto le Tipo e derivate. Cioè 6 (diconsi SEI) anni prima dell'esordio della capostipite Tipo. All'epoca Cantarella forse forse era giusto intento a vedere di entrare nel "gotha Fiat" sposando una Nasi. Sempre in quel 1981 è a conoscenza di questo "progetto" anche l'Alfa Romeo che, ANCORA DA ESTERNA, comunque per risolvere alcuni suoi casini viene "invitata" a capire sto piano cosa possa essere. E' nell'ottica di questo piano di accordo fra AZIENDE DIVERSE che si realizzerà poi la 164, che difatti avrà alcune differenze da Thema rese possibili dal fatto che Alfa era un'azienda cmq esterna e volle personalizzare il prodotto scornandosi con la mentalità Fiat (le famose 7500 lire per cambiare una parte dell'attacco sospensioni rispetto a Thema). Il piano prevedeva anche le "nuove Ritmo" ed all'Alfa era concesso di avere "motori personalizzati" la qual cosa, ma tu guarda un po' che strano, era intesa come "un'alzata diversa delle camme e un coperchio testa diverso" (leggi il motore turbo 4cil della 164, ad esempio....... che al confronto degli accordi i TS Pratola Serra paiono una grandissima concessione). E cmq chiedilo ai lancisti se il dissesto non l'han sentito dopo il "lascito" di Pesenti, vai...... Alla Fiat non è cambiato quindi un cazzo. Perchè quei piani del 1981 son stati realizzati e quindi validati financo DIECI E ROTTI ANNI DOPO (poi ti incazzi perchè dico che dalla 128 non si son mai evoluti, diocristo, decidono una cosa e la perpetuano trent'anni pretendendo di vivere di rendita) e parte di quella mentalità non si è mai evoluta (oggi dal 1981 siamo a 26 anni) altra è TORNATA..... La RZ e SZ ma cosa c'entrano? Quelle vetture furono volute da Ghidella il quale, dall'altra parte, volle cmq che il progetto tipo2 fosse spalmato su tutti i marchi, avendo cmq ben chiaro che questa situazione poteva reggere "al momento" ma non, per Alfa, alla lunga. Per Lancia se si è arrivati così è semplicemente per il fatto che già facevano poco PRIMA quindi facendo di meno son arrivati a non fare NIENTE. In tutto sto bailamme, con una Fiat che PERDE un Ghidella che cmq quantomeno le auto le sapeva fare, arriva Cantarella, che io non ho difeso e manco difendo, ma che sicuramente ha "spinto" presso chi teneva i cordoni della borsa in direzione di una certa personalizzazione Alfa che non fosse quella ipotizzata nel 1981. E cmq partendo da tali presupposti parlare di rientro alla grande di Alfa etc. mi pare come parlare arabo a un cinese. Io ti consiglio vivamente di studiare la storia e di fidarti di chi esprime certezza nelle sue esposizioni, perchè le tue visioni oltre che essere personalistiche sono anche fasulle. -
Tensioni in Fiat: Rete e Bravo incognite 2008
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
Quotissimo e......... Le Fiesta uscivano mica già dalla Spagna dal 1976? -
Tensioni in Fiat: Rete e Bravo incognite 2008
il FUSI ha risposto a nella discussione in Notizie e Scelte Strategiche dal mondo dell'Auto
E se falliva? Per via della malagestione? Ma lo vogliamo capire che nel 2007 o sai stare (come tutti i cristiani da sempre!) al mondo o sparisci? E basta, cristosanto, tutti pisciano sullo Stato che cmq da servizi a tutti di principio e devo vedere l'apologia "a prescindere" di un gruppo "italiano" che quando vuole piscia in testa a tutta Italia.