Bender

Allora, posta in questo modo è già parecchio differente... dire non ha le finiture da Rolls Royce come si prospettava e nemmeno la qualità della Mini (anche se pure quelle erano frecciatine ), mi pareva solo l'occasione per far polemica. Comunque ora il tuo discorso mi è più chiaro... Però intendiamoci, la C1 non è questo capolavoro d'auto... ha qualche pregio da vera citycar, ma anche tanti bei difetti. E comunque questi difetti sono secondo me tanto più grandi su C1 che su 5oo che si pone un attimino in modo differente al suo pubblico. Tanto per cominciare, mi pare che ci sia una tasca come su 5oo e non un vero e proprio cassetto portaoggetti . Per lo spazio interno, è vero devi essere di altezza media per non toccare il padiglione con la testa e questo come riportato da tutti è il vero difetto dell'auto. Di spazio longitudinale e trasversale ce n'è abbastanza per star comodi in due (su C1 difficilmente si sta bene in tre... è un pò come sulla la Panda). Il bagagliaio di C1 credo sia più piccolo ed inoltre quell'auto non ha un vero e proprio portellone, ma un lunotto esteso apribile ... piano di carico altissimo (anche se è vero, più di due buste della spesa non ci metti, come su 5oo) Tanti altri difetti ed economie come gli alzavetro elettrici senza il doppio comando sulla portiera guidatore, le cerniere a vista del lunotto e l'aspetto generale dell'auto (poco solido di carrozzeria... si flette in molti punti, ma credo sia plastica) me la fanno sembrare anche tanto peggio di Panda. Il prezzo poi non è che sia così vantaggioso a questo punto... una AmiC1 con aria condizionata e lettore cd costa 10150. Una 5oo con clima viene via a 11300. Ci sono 1150 euro di differenza a favore di Citroen, laddove però la dotazione di 5oo è superiore sopratutto a livello di sicurezza. Insomma, sono comunque auto molto diverse e con diverse pretese, ma in quanto a sostanza io ce ne vedo di più in 5oo

E di cosa dovrei aver paura? Ti ho tirato la frecciatina e hai prontamente risposto . Ti sarai mica offeso ? Beh, mi pare che quelli che l'hanno vista e provata, hanno un opinione completamente differente dalla tua. Te ne sei uscito con un paio di voti stampati su una rivista (senza nemmeno aspettare quello che dicevano le altre riviste) per sparare la tua sentenza, perchè questo era.... non aveva proprio il sapore di parere personale. Se poi per te sostanza significa avere 5 posti, allora stiamo apposto . Semplicemente non puoi dire che un auto derivata da Panda sia tutta apparenza... tutto quì. La tua mi è sembrata semplice polemica (anche per il riferimento a Mini che ha tirato in ballo una sola persona e tra l'altro non erano neanche parole sue)...

Si, e mi pare che rispecchi quello che molti quì hanno visto e provato . Comunque una media voti di 8,22 è molto buona.... e pensare che c'è anche chi ha avuto il coraggio di dire che la 5oo è un auto "tutta apparenza" ... si si . Comunque in questa prova 8,5 per l'assemblaggio mi pare molto giusto (esclusi piccoli difetti che ho visto anch'io e che sono quasi tutti nella parte bassa della plancia, l'impressione di ben fatto c'è)... il 9 ai materiali non lo avrei messo...sarebbe stato secondo me più giusto un 8-8,5

Ma non si tratta mica di credere a quello che dice Taurus? Si tratta che ciò che ha riportato Luque sembra, secondo una deduzione logica, meno probabile... La storia dell'auto blindata non mi convince... poi potrebbe benissimo non essere nemmeno la GTA

Si, eccola

Il Blu m'ama non m'ama, dovrebbe : essere questo foto pubblicata da Quattroruote un mese fa

Io qualche anno fa la pensavo esattamente come Nogravity... purtroppo per nostra assoluta incapacità di imporci, di imporre le nostre regole, mi sono reso conto che le cose così come sono oggi non possono continuare. Quoto tutto il tuo messaggio ax... ad oggi le cose stanno così e bisogna una buona volta aprire gli occhi e rendersi conto che alla fine il sogno di una società multirazziale come ce la immaginavamo (come me la immaginavo io) non esiste, non siamo riusciti a ricrearla. Tutto questo per la inaspettata imposizione di persone che nel loro paese mai si sarebbero sognate di prendere certe posizioni, di gente che per via del nostro lassismo d'improvviso prende il sopravvento. Siamo sempre noi che per paura di essere catalogati come razzisti o non so per quale motivo, siamo capaci di rinnegare quello che siamo e quelle che sono le nostre regole in favore di persone che poi in fin dei conti non meritano, perchè non contraccambiano. Se sei immigrato devi avere una certa apertura mentale ed un certo grado di adattamento, cosa che in molti non dimostrano di avere... Insomma se c'è qualcuno che si impone di indossare un burka perchè la sua religione glielo impone (vabbè lasciamo perdere....), non può pretendere, che quì da noi dove è vietato andare in giro con volto coperto, per legge, di continuare a farlo. Se per loro questo diritto è oltre ogni legge, non lo è per noi.... comunque vada qualcuno ci rimette e non dovremmo essere noi. L'apertura mentale, non c'è. Personalmente non mi sognerei mai di andare in un paese che non è adatto alle mie esigenze e comunque non mi sognerei mai di cambiarlo. E' un modo di vedere le cose del tutto sbagliato, anche perchè poi certa gente pretende anche... non puoi gestire una scuola senza autorizzazione e riconoscimenti e poi magari un giorno pretendere che chi vi ha studiato trovi impiego. Non puoi mandare i tuoi figli ad elemosinare e chissà cos'altro e poi pretendere una sistemazione, degli aiuti e sopratutto del rispetto. Una madre non camminerebbe ai bordi di una tangenziale con un bambino in braccio, con le auto che gli sfrecciano a pochi cm, per andare ad elemosinare al casello. Non manderebbe i propri figli a borseggiare (perchè essendo minorenni non vengono arrestati, ma stranamente neanche affidati a delle comunità). In altre situazioni un tribunale dei minori li avrebbe presi ed affidati a qualche famiglia, una vera famiglia... Stiamo sbagliando tutto. Ad oggi, quello che siamo riusciti a fare, è ricreare ghetti e comunità isolate... questa non è integrazione... non è quello che mi immaginavo. Se integrazione deve esserci (ed è quello che voglio) deve avvenire nel rispetto di quello che siamo... Continuare con la strada della comprensione, ma solo da parte nostra, non ha senso

Ma se così fanno tutti, dove vanno poi questi nomadi? Io invece direi di dargli la possibilità di rimettersi al passo, ma seguendo una strada quanto più pulita possibile. Altri mafiosi, ladri, assassini non ci servono... ne abbiamo già abbastanza

La penserei anch'io così, ma da qualche parte devono pur stare e di certo noi ad oggi non abbiamo nessuna struttura capace di ospitarli, quindi una soluzione la devi pur trovare.

Il punto è che il campo deve servire a loro come sistemazione momentanea allo scopo di permettergli di non dover partire da zero. Starebbe a loro mandare i propri figli a scuola invece che sfruttarli ed abusarne in ogni modo (il discorso di prima sui crimini commessi). Da qualche parte e ad un certo punto si deve pur cominciare. Invece, a loro va bene il campo nomade (seee, una volta era nomade), va bene il poter fare ciò che vogliono e quello che vogliono è tutto tranne che lecito. Non si spiegherebbe com'è che nei campi trovi Stilo, Golf IV serie ed altre auto più o meno nuove (una trentina su un campo relativamente piccolo). E su trenta auto loro secondo te pagano l'assicurazione? Le varie tasse? Hanno la patente? E se la risposta è si, ci si chiede come fanno a pagarsi tutto questo?

Se per tatto intendi il senso, sono d'accordo anch'io gli metterei le mani addosso

Razzista!! :lol::lol:

No!!.... A parte che nessuno ha parlato in questi termini. E' solo che chi sta entrando oggi in Italia, da clandestino, per il semplice fatto che difficilmente sarà inquadrabile da un datore di lavoro (sempre se lo cerca e lo trova un lavoro), resterà una figura sfuggente ed al margine della nostra società. L'Italia ad oggi non è in grado di assorbire queste persone. Ci vuole una selezione accurata a monte. Tu secondo me non ti rendi conto della realtà in cui viviamo o forse chiudi gli occhi per non vederla, non so. Non vorrei tirare in ballo come esempio una comunità in particolare, ma mi tocca. Puoi affermare che oggi la comunità rom sia nella media nazionale quanto a crimini commessi? Che io sappia (perchè è semplicemente quel che vedo) su 100 rom, 90 commettono reati ogni giorno. Non vengono puniti perchè è difficile prenderli, sono una comunità chiusa quando gli pare a loro e di positivo alla nostra società non danno alcun apporto. Io vorrei che nel giro di un paio di generazioni la loro comunità diventi parte integrante e sana della nostra società, ma non sarà così. A te sta bene? A me no, per niente. Semplicemente a loro sta bene così. Ricordo ancora bene quando alle superiori il mio professore di religione ci diceva che il rubare e vivere in questo modo era insito nella loro cultura, quindi in un certo senso era anche capace di difendere certi comportamenti. Allora mi dico io, perchè nel nostro paese, con le nostre regole, dobbiamo subire tutto questo? Sti probemi da poco, dove sono? E quali sarebbero le soluzioni per risolverli? Io non vedo nessuna proposta è questo il guaio

Si, li ho visti anch'io... esteticamente sono come gli Inspiron (ma anche l'hardware credo sarà lo stesso). Dovrebbero essere più robusti ed a detta loro più affidabili. Il case è in lega di magnesio, almeno nella parte inferiore. Peccato solo non poterli acquistare da privati... bisogna avere la partita iva

Ma perchè Milano è l'Italia? Io per contro posso dirti che a Napoli la situazione è peggiorata e di brutto Questo lo quoto tutto. E in quale modo uno se le andrebbe a cercare? Camminando tranquillo in un quartiere malfamato, andando a prelevare del denaro ad uno sportello Bancomat, oppure uscendo con l'auto nuova?.... Non capisco... Ma poi ad oggi, chi te la fa una rapina senza un'arma da fuoco (seppur giocattolo) o quantomemo un coltello? Che discorsi sono?!... tu il portafogli non glielo daresti, l'auto non gliela daresti, ma neanche il vecchietto gli lascia l'auto... se la prendono e poi se lo trascinano per qualche centinaio di metri. Son tutti Superman. E' più probabile che lui esca dopo qualche ora (anche se gli tocca l'ospedale), ma dentro ci vai tu

E' un ottima notizia... tanto peggio di così non può andare per Thesis.

Sarebbe più un "Azz' !!"

Si e i fendinebbia dovrebbero costare 160 e non 180

E' questa capacità di rinnegare qualunque principio in cambio di denaro che mi fa schifo... è semplicemente assurdo. Ah ok... leggendo questo passaggio avevo immaginato che la riduzione di un terzo della pena fosse riferito al rito abbreviato. Grazie per i chiarimenti

Alla fine se mi becco 15 anni, chiedo il rito abbreviato, mi riducono la pena a 5 anni, chiedo il patteggiamento, non ho nulla da offrire in cambio, ma mi riducono la pena a 2 anni, mi applicano le attenuanti generiche (tipo se rubo un auto con le chiavi nel cruscotto? ), la buona condotta.... 2 mesi e sono a casa. E' così, giusto?

Il bello è che tra rito abbreviato, attenuanti, patteggiamento, buona condotta e cazzate varie (tutta roba cumulabile ) uno in galera neanche ci va. Ma sto rito abbreviato su che principio si basa? Solo su quello di risparmiare tempo e denaro? E il patteggiamento? Cosa c'è da patteggiare?

Ovviamente io non escludo nulla, sono d'accordo con te e con sarge (per me sarebbe da riformare tutto... linea durissima su tutti i fronti)... ma ultimamente mi sto rendendo conto di quanto certi tipi di fenomeni siano cresciuti e diventati incontrollabili.

Beh, io non risparmio

Si sarge, il mio era un esempio. L'ho riportato perchè la criminalità, diciamo quella da strada è quella che al momento lede maggiormente le mie libertà.

Ma solo perchè il decimo è un criminale