CarroccioMan

Cioè, insomma, le prestazioni ora non contano più ? Ma quanti di voi conoscono "l'indole" del marchio Alfa Romeo ? Ma il nuovo spot "nuova razza alfa" allora prelude questo ? Cioè confort a iosa e prestazioni da utilitaria ?

Mi piacerebbe continuare questa discussione, ma, non so perché, quando l'Alfa non vince nei confronti ecco che la discussione degenera in un flame (sembra fatto apposta) e i moderatori chiudono. Cosi non si discute di quell'argomento. Ma i warning li avete o no ? Usateli ! Comunque vorrei sapere, onestamente, chi ha letto la prova e cosa ne pensa. Auto nelle precedenti prove aveva sempre elogiato la 159 e quindi la prova la ritengo attendibile. Il fatto è che la 159 l'hanno fatto troppo grande, troppo pesa e con motori poco adatti e poco potenti e questo le fa pagare sempre qualcosa. Aggiungo che una volta l'Alfa era tutto fuor ché confort e finiture, cioè il must erano le prestazioni, al costo di sacrificare il confort. Ricordate la 147 rel. 1 ? E la rel. 2 ? La 159 io l'avrei fatto un capello + larga e lunga e l'avrei messa al posto della 166 nel segmento E, al prezzo attuale. Ma per il D è troppo grassa.

Che combinazione ! Anche io ho incrociato 3 bisarche di 159 2.4 Mjet targate tedesche al confine che rientravano in Italia ! Ste importazioni che magie fanno !

Se parli di una 159 con i 18'' e di una 3er con i 16'', hai ragione.

Se vi interessa Sabato a Milano ho partecipato ad un sondaggio a porte chiuse: c'era la nuova Stilo, la nuova 149 (ma aveva 2 fiancate diverse), una Golf, la Serie1, l'A3 SB poi dopo la 159 e la GT. Molto banale la Stilo (non distante dalle foto di 4R di questo mese). Molto bella la 147, specie dietro, anche questa non lontana dalle foto di 4R.

Ma che strano, ho visto il totale delle Croma vendute in italia e estero nei primi 8 mesi di commercializzazione ... eppure le 60.000/anno previste ... sono pura utopia. Che poi sia la + venduta, ci credo. La vendono al prezzo della Stilo ... mentre la sua diretta rivale (la Passat) che il mese scorso ha venduto ben di +, costa al netto almeno 4.000 € in +. Insomma un aborto come quello (Croma) meno male hanno avuto l'idea di svenderla altrimenti ... Un pò come la 159, -1.500 € dal listino subito subito ... Oppure la 147, -2.000 € oggi da quando è uscito il restiling ... xeno e pelle di serie ... mamma mia, tra poco costa meno della Mazda3 ... Per la gioia dell'immagine del marchio in Europa, of course.

Non rispondendo alle provocazioni ricevute, altrimenti dovrei mandare a cag.are diversi utenti, ho forse si accentuato l'esaltazione della prova ma dopo aver letto, in lungo e largo, le lodi, anzi, le tessute lodi della bontà telaistica della 159 (definita di gran lunga superiore alla 3er) ... una volta vista la prova mi sono quasi messo a ridere ... O forse era da piangere. Però boh, il mondo è strano perché Fiattaro, chissà. Fatto sta che se una Fiat sta davanti ecco che tutto è normale, se succede il contrario ecco che la rivista è corretta e sono tutti comunisti cattivi che uccidono i bambini. Il master test era corrotto ma evidenziata l'ottimo comportamento stradale della 159. Auto è corrotto ma evidenzia il contrario ... Ora, certo, io ho provato la 159 e ho a + riprese detto e ridetto che è un barcone, al livello Passat, con un cambio di direzione lento ... ma lento che ti fa venire sonno. La 3er è tutt'altra roba, già con i 16 appoggia subito, niente rollio ed è rapida nel cambio direzione. Mi spiace solo che Auto sia corrotta, peccato perchè i tempi rilevati confermano esattamente l'impressione avuta alla guida della 159. E quindi, barcone per barcone, prendo la Passat se non altro dentro sto comodo e ci carico qualcosa. PS La mia firma ? Fa male la verità, lo so. PS2 Avete visto che sfracelli ha fatto la Croma in teteschia ? E la 159 ? Dai sù finiamo qua, meglio non esser troppo cattivi specie in questi giorni d'olimpiadi sponsorizzate dalla Suzuki Sedici, ops SX4.

Da Auto ... vedete un pò che batoste ha rifilato la 320d alle 159 JTS 2.2 e 2.4 Mjet guidate, tutte e 3, da un pilota professionista ! Altro che TA e super-trazione !

Ovviamente il 30% delle Sedici è reale e contempla le svariate vetture che hanno dovuto produrre per le Olimpiadi.

g Il modo di lavorare degli italiani, specie nelle categorie dirigenti, è a dir poco imbarazzante. Tu probabilmente hai scalsa cultura del CSQ ... ma se conosci qualcuno dell'IMQ di Milano, e ripeto, se lo conosci bene, ti saprà dire la differenza tra come lavora la Fiat nei suoi processi interni e le altre, specie le tedesche sotto VDE TUV etc etc etc. Però onestamente i tempi sono un pò cambiati, secondo gli ispettori adesso anche Fiat segue ottimi standard. Però la mentalità è sempre la stessa ... ergo ... ari-ergo ... non voglio ripetere le stesse cose 10 volte. Un pannello porta staccato basta e avanza. Circa la Polo, t'zé, i miei cuggggini sai quante storie analoghe alle tue hanno avuto, riguardo Fiat e affini !

Avrai sicuramente notato, in quella Polo, che pur essendoci diversa plastica economica, come assemblaggio la tua 147 ne deve fare di strada per raggiungere i livelli della Polo. Comunque sia un pannello porta che si stacca da solo si è vero, è una cagata perché in 2 minuti lo rimetti, ma dimostra, in modo chiaro ed evidente, che il sourcing è sempre lo stesso, cioè Fiat. E' la mentalità che va cambiata, prima di cambiare il listino. E' inutile applicare un listino premium se hai una mentalità utilitaria o generalista. Sappiamo bene, da italiani quali siamo, che l'operaio che ha fatto quella cagata, cosciente di averla fatta, non se n'è preoccupato + di tanto e molto probabilmente perché di li a 35 secondi doveva timbrare l'uscita e magari era pure venerdi. I giappone, sotto questo aspetto, sono avanti anni luce. I tedeschi non lo so, ma penso che grosso modo saranno a livello dei nostri. Quello che hanno in plus i teteschi è che a fine linea i CSQ ci sono e funzionano PER DAVVERO.

Io sono un centauro e mi piace l'auto. Ma quella Gallardo data in mano a un pilota serio fa almeno 2 secondi in meno (ha fatto un paio di sbargelloni ...) e quello della moto idem ! Comunque visto il percorso non saprei alla fine chi la spunta, ma penso la macchina.

Senti, mi spieghi il motivo per cui la Cayman fa quel test a circa il 10% di velocità in + della Brera ? Quel test (che per me è carta velina, come tutta la rivista, peccato che è troppo rigida la carta, altrimenti saprei come usarla ...) se non altro ci indica la bonta nei trasferimenti di carico veloci su percorsi molto tortuosi. In un percorso medio-veloce la 159 svetta. Ma nel medio-lento la 159 paga la sua massa proprio nei trasferimenti di carico (ehi ma in pista ci hai mai girato, sai cos'è un trasferimento di carico ?). Vorrei vedere con un assetto GTA style come si comporta ma cmq la massa è decisamente troppa. E' un barcone, quasi come la Passat e molto meno snella della 3er. Insomma quasi un E non un D. Ma se han deciso cosi, contenti loro. Anche perché si fa per ridere, ma in diversi Alfisti che hanno comprato la 156 ela 147 si sono lamentati del confort ... (quando mai un Alfa è stata confortevole ???). 159 si è confortevole ora, ben + di 156, questo è vero. Sembra di andare nel velluto. PS Ultima nota sulla 159: il doppio scarico della 2.4 è veramente tamarro. Dimmi quello che ti pare ma è truzzo e tamarro ... giusto da R32 o macchinette di quel tipo.

Vabbè mi cheto. Aspetto altri numeri e poi riparlo. PS Ho letto su 24.000 Croma all'estero, c'è una fonte attendibile da qualche parte (es Unrae o Anfia) che non sia un comunicato Ansa o un'intervista a Marchionne ? PS Circa la 159, voi credete a chi volete. La prova di stabilità tra i birilli di 4R, che simula molto bene il comportamento di un auto in un percorso medio-lento, mi da ragione appieno. 105 km/h per la 159 contro i 114 km/h della 156. Ripeto ho avuto modo di guidare la 156 per diverso tempo. Nei cambi di direzione la 159 è un elefante, goffo e lento nel trovare l'appoggio (non ai livelli della Passat, ovvio !) Certo, una volta impostata la traiettoria chi la schioda più ! La 159 è molto + sicura (come sensazioni) dai 100 km/h in sù ma sotto la 156 è migliore come guida sportivo/veloce.

1) Posto messaggi civilmente, senza offendere nessuno e ricevo risposte sarcastiche a limite dell'offensivo. Riporto dati di fatto, non invento nulla. Ergo è lecito che risponda pari modo. Anche perché la moderazione non interviene. 2) Perché a voi moderatori è concesso far del sarcasmo su tutto quello che non è FIAT ? Chi lo fa ? Leggersi qualche messaggio del moderatore Blueyes in merito: come fate a trovare il coraggio di dare del sarcastico ad un utente quando avete un moderatore che è il sarcasmo anti-tuttoquellochenonèFiat-in persona ? La coerenza non la vendono in tabaccheria, ma dopo 4-5 bagnetti d'umiltà se ne acquista un pò ! 3) Se non è concesso riportare notizie negative per Fiat che lo Staff prenda provvedimenti nei miei confronti. Morto un IP se ne va un altro. Email a ruota. L'importante è informare, non disinformare.