luxan
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non riesco proprio a capirlo è un come per tutto il nostro paese, che sembra darsi la zappa da solo sul piede ancora buono, mentre lascia l'altro ad imputridire... per quanto mi riguardo, a sto punto mi guardo di nuovo intorno e cerco altre opzioni e probabilmente c'è anche un po' di destino, che all'ultimo mi vede sempre allontanarmi da giulietta
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ragazzi, avevo promesso un piccolo resoconto dei primi km sulla giulietta aziendale di mia moglie. ed eccomi qua.... ma dopo un mese e mezzo di attesa ci è stata data una Delta ammaccata con 145k km... avevo ordinato quella giulietta espressamente perchè in stock visto che serviva subito invece, il venditore ha pensato bene di passarla ad un acquirente non flotta a (immagino) un prezzo migliore per il concessionario... non mi pare neanche che a livello amministrazione abbiamo mostrato alcun riconoscimento del comportamento non professionale. adesso ci è stata proposta una mito fino all'arrivo di una giulietta che però dobbiamo ancora ordinare... e non so se a questo punto sarà ancora una giulietta.
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Mi accodo ai ringraziamenti. Scrivo poco, sempre meno, ma in tanti anni che leggo autopareri (e sono iscritto dal giorno n.1) di 3d così emozionanti ne ricordo ben pochi. aggiungo che, forse, 10 anni fa questi eventi erano ancora troppo vicini... e la speranza che la gloria di un tempo potesse tornare ancora forte. oggi si pensa a quel passato come ad un'epoca irripetibile e questo ne cambia il sapore
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Ricevuto oggi il listino della versione Cross Country in Belgio. Nella versione D2 Momentum ci sono 2100€ in più. Ma è presente il sensore di parcheggio posteriore con telecamera e la strumentazione digitale, oltre a qualche minima finitura in più. Insomma, il plus che fanno pagare per il "rialzo" e intorno ai 1200€ di listino. Non pochissimo, ma neanche assurdo.
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a vari gg di distanza, torno sul tema. sono d'accordissimo con te sulla percezione delle mie sensazioni e sul paragone con AR e nippo. solo che volevo vedere come ci si trovava a comprare una tedesca poi purtroppo presa all'ultimissimo minuto in stock non l'ho neanche personalizzata... insomma, a me pare un'auto che ha delle caratteristiche di base superiori alla concorrenza, per quel che a me interessa, e per questo l'ho presa ma, appunto, la controversa estetica fa il paio con una serie di piccole cose che rendono il tutto lontano dalla soddisfazione completa. quella soddisfazione completa che non dimenticherò mai al primo giorno di guida della vecchia nasona 11 anni fa. tant'è, ieri notte a casa a Roma sono sceso a farmi un giro con la 147... il primo amore, quello che non dimentichi mai. forse è "colpa" dell'allestimento limitato (136cv, cerchi in lega ma da 16) forse è perchè alla guida di una crucca in fin dei conti mi sento un traditore della causa. ma poi ci si viaggia bene, tutto sommato.
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ragazzi, vi riporto a parlare di motorizzazioni più prosaiche. solo per dire che nel we mi sono fatto Bruxelles-Alba-Milano-Canale-Crissolo (passeggiatina sul Monviso)-Bruxelles con la mia 116i.... che nei primi 4 mesi di vita aveva fatto appena 1000km e in tre giorni se ne è sparati 3000 (con me al volante). Inizio con l'accendisigari che non funziona... aho, non l'ho mai usato, non avendo il gps, e volendo caricare il cell mentre caricavo un tablet con la presa usb mi sono sognato di usare l'accendisigari.... vabbè. in autostrada 6,3l/100km.... a velocità 130-140kmh, mezzo litro in più con il condizionatore a media potenza. il sedile (allestimento sport, senza pelle) risulta abbastanza comodo, ma mi trovo meglo sulla vecchia 147 con i sedili sport. la sesta permette di usare il regolatore di velocità senza stare a cambiare... e senza rimanere troppo appeso quando si scende abbastanza di velocità. sulle strade di montagna la scarsa potenza si sente, ma si sente anche la tp... in uscita. in entrata il sottosterzo è evidente... e credo che le gomme non dureranno tanto. davvero lascia un po' interdetti, i mezzi avuti in passato (appunto 147 e rx8) pur diversi in ogni aspetto avevano una precisione di inserimento che questa si sogna. ma nonostante tutto quando entri sei in basso, il volante è piacevole, il cambio abbastanza corto...insomma, ti sembra di guidare un'auto diversa dalla massa
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io non mi riferivo al design esterno, lì i problemi sono relativi. piuttosto, al feeling all'interno. la praticità economica e "ossuta" di mazda non si concilia al meglio con le attese di un "alfista di oggi". non dico certo che tale problema non sia risolvibile, mi limito solo a notarlo. per essere chiaro, quando entri in Rx8 ti trovi un display iso-Corsa '93, oppure un volante con uno strato di pelle minimale che te lo fa sentire freddo freddo in inverno... roba che mi ricordava la Panda dei tempi dell'università. se hai modo di usare un po' la macchina su strada adatte o pista, ste cose le metabilizzi in pochi secondi e finiscono là, tanto è il piacere che il mezzo ti regala (e io maledico ancora il giorno in cui ho dovuto vendere per esigenze di famiglia. ma non è detto che tu riesca a staccare l'assegno... ecco, proprio quanto intendevo io. Anche tu parli per esperienza diretta. magari una 2+2, magari.... con i figli a carico la due posti è impossibile da acquistare. appunto, magari succedesse magari...
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di accordi con mazda in tal senso si parlava da tempo di altri accordi si è parlato nel passato. di altri accordi si è detto che erano pronti per dare risultati che avevan logiche industriali ben chiare etc. etc. per ora questa notizia a me dice solo he autopareri si infiamma come ai vecchi tempi, se la notizia "giusta" arriva. e che questo significa che quel marchio che tanto ama continua a smuovere i cuori. speriamo si faccia, in fretta. e a tal riguardo dico che un'AR fatta dai matti di Hiroshima è probabilmente ciò che di più simile all'archetipo di AR post-WWII, cioè quello che tutti noi abbiamo in testa, possa esistere. ma dico anche che un vestito AR come lo intendiamo oggi non è così immediato ad aversi se si parte con la testa di Mazda. il loro approccio, Matteo smentiscimi se sbaglio, si concentra su funzionalità e praticità/economicità... il colpo al cuore lo danno con la tecnica. sul mercato odierno per il marchio AR la tecnica (in teoria, visto quello che gira oggi) è la pre-condizione e non giustifica più carenze in qualità esteriore. non so se sono riuscito a spiegarmi...
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sì, sì, il pack luci. e capisco il "bello" della personalizzazione. solo che a mio avviso se fai il premium (e non mi stai offrendo un prodotto da trackday) la personalizzazione parte dalla base delle generaliste in medio allestimento. quello che ho citato nel precedene post sulla 147Progression prima serie era di serie (e i fruscii aerodinamici non c'erano..) Parliamo di un'Alfiat del 2000 e di una cruccona del 2012. poi, nessuno mi ha obbligato a comprarla, ovvio. OT: domattina vado a Spa... manifestazione "Spaitalia". Magari trovo qualcosa su cui trasferire i miei interessi...
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riprendo il discorso, dopo alcune settimane di silenzio (in cui, peraltro, ho guidato l'auto davvero poco) per riportare alcune cosette della 116i. Sebbene sia innegabile il piacere che deriva dalla sensazione di controllo e dalla posizione di guida che ti danno l'impressione di avere tra le mani un bel giocattolo, ci sono una serie di sbavature che (per quanto in parte note prima dell'acquisto) a mio avviso è giursto riportae in un forum in cui si è disquisito a lungo di cappelliere, prosciutti e plafoniere. Sul lato consumi, faccio solo città e non ho davvero modo di esere sportivo: siamo intorno ai 9l/100km. ad ognuno i suoi commenti. Sul lato finiture/gingilli vari, a fronte del fantastico iDrive e delle funzionalità elettroniche, mi duole dover notare che: 1) il rivestimento del posteriore dei sedili anteriori è in plastica, per buona parte. 2) c'è un solo interruttore che aziona simultaneamente le due plafoniere. NO luci di cortesia per alcun passeggero, NO luci di cortesia nello specchietto nell'aletta parasole 3) niente bocchetta condizionamento posteriore (come detto in precedenza) 4) niente disattivazione airbag passeggero lato dx 5) fruscii vari tra cruscotto e bocchetta aria sx 6) fruscii marcatissimi dalla parte posteriore della carrozzeria a velocit superiore ai 100km/h Inutile continuare. A mio avviso certe scelte sono inaccettabili, sopratutto perchè non è che abbia preso la versione base, si tratta di una Sport con pack comfort e sistema radio "professional". Certo potevo informarmi prima, ma MAI avrei pensato di dover cercare la luce di cortesia per il passeggero nella lista degli optional. Con questo non voglio dire che l'auto non ha senso, rimane per me l'acquisto giusto vista la priorità assegnata ad altri aspetti. Ma mi sembra giusto sottolineare queste "incongruenze" che per un mezzo da oltre 30mila euro a listino sono davvero fuori luogo.
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rispondo in ordine sparso: @TonyH nessun problema per la domanda. No, niente emozione. Ho fatto l'acquisto perchè era diventato improcrastinabile per non perdere delle agevolazioni importanti e ho dovuto scegliere sotto una serie di vincoli esogeni, come la tassazione esasperata, il box piccolo del mio appartamento, la necessità dei 4 posti, etc etc. con questa 116 ho preso una tp con motore a benza discreto e null'altro. l'alternativa, che tu conosci bene, non è riuscita a convincermi perchè a salirci sentivo di essere un po' dentro la mia bravo, che odio, letteralmente. la sensazione è stata talmente forte che mi ha portato ad accettare l'idea dell'acquisto non italiano, che da italiano emigrato mi è pesato un po'. ecco la spiegazione della mia freddezza (vedi anche sotto), ma la macchina in sè è ok. in generale, non è stata presa per emozionare. non è una sportiva (e per me non lo sarebbe neanche con il 3 litri, per questioni di progetto) e ahimè non ho più l'età per emozionarmi nel sostituire un mezzo che non serve, in ogni caso, per gratificarmi. @Felis il venditore mi ha detto una fesseria sul condizionatore, quindi... vabbè. tanto non ci posso fare niente ormai. il punto sul confronto con le italiane e la storia di 147 è il passaggio cruciale... ad esempio, ieri dopo aver postato sono andato a prendere l'aereo per tornare a casa (quella vera, Roma), dove ancora mi aspetta fedele la 147 di cui sopra. basta sedercisi e, nonostante gli anni e i km, senti che il sedile (allestimento sport) è eccellente, che lo sterzo reagisce come si deve e che in curva (anche se il gpl sul retro ha cambiato la dinamica perfetta dii un tempo) va da sola. senti che quell'auto era pensata per guidare più che per trasportare. il che mi portò a comprarla (la mia prima auto nuova...), con il plus emozionale di comprare una AR oggi, nel segmento, l'unica a dare l'impressione che il progetto non sia partito sotto il vincolo della capacità di carico e della comodità per i passeggeri non alla guida è Serie1 e così l'ho comprata.
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dico la mia, dopo aver guidato per 250km (in 4 settimane...) la mia nuova serie 1. Anch'essa in allestimento sport, con comfort pack e radio prof, come quella di Felis. E' un auto belga, quindi non so bene se il set di optional e pack è come quello italiano. Trattasi di una 116i con i 136cv base. ecco, sono 136. Non tantissimi, ma la fiscalità locale mi ha dissuaso dal salire ai 170 del modello superiore. comunque è quel genere di motore che non allunga... ma in Sport la reazione al pedale è ok, e si accompagna ad una aumentata reattivià di sterzo che rende la guida interessante io non posso fare raffronti con la precedente serie, e devo premettere che le mie impressioni sono distorte dal fatto che di recente ho guidato quasi solamente una bravo diesel... ergo, sta 116i mi è sembrata ben messa. Ha reagito benissimo ad uno zig-zig per evitare la bottiglia sparata da sotto un'auto che mi precedeva. In curva si appoggia decentemente, ma non mi sento accompagnato nella chiusura di curva come avrei desiderato, a conferma della sensazione di sottosterzo di Felis, che forse soffre un pelino di più per il maggior peso del motore (ma pesa di più, vero?) la posizione di guida è davvero gratificante, perchè sportiveggiante senza diventare esasperata, com'è giusto che sia per una berlina che non è un'auto sportiva. poi con la regolazione elettrica (di serie, credo) della conformazione del sedile intorno alla schiena ci si sente davvero ben fermi, una sensazione piacevolissima. così anche lo sterzo, che non soffro di effetti joystick. il cambio non è al mio gusto sullo stesso livello ma non me ne lamento. Insomma, si ha l'impressione di essere al centro della storia e ci si trova benone Non aggiungo niente sulle modalità di guida, dico solo che in Sport la macchina va, come dovrebbe andare sempre. A me personalmente la taratura comfort rattrista parecchio... ma immagino sia di default per la prova di omologazione ingannevole sui consumi. che peraltro, magari perchè ancora nuova nuova, non sono poi un benchmark... siamo ai livelli della 147 120cv... e non è che di potenza ne abbia molta di più come era chiaro già prima dell'acquisto, l'allungo è davvero limitato, giocoforza, vista l'abbondanza di sovralimentazione. e alla fine, nel complesso, credo che questo sia l'unico elemento che mi disturba. passando ai temi che mi interessano meno, l'elettronica di bordo è davvero impeccabile... il bluetooth funziona alla grande e con l'idrive si comanda tutto con una facilità spaventosa... non ci niente da dire. Purtropp ci sono scricchiolii, le alette parasole mi ricordano quelle della Punto I, la plafoniera post si accende solo con quella anteriore, non c'e bocchetta di aerazione al posteriore (e non mi dite che con l'albero di trasmissione non è possibile...), e i fruscii aerodimanici sono davvero marcati e si avvertono anche a velocità assai moderate. Per tornare al confronto con la 147, da nuova, nel 2002, mi pare facesse molto meno rumore in tal senso, sebbene compensasse con il motore a 5000rpm.... Nel complesso, devo dire che comincia anche a piacermi un po' esteticamente e che alla fine dei giochi, pur non essendone innamorato, posso dirmi soddisfatto. Ma devo anche ammettere che non lo sarei così tanto, effettivamente, se l'avessi pagata ai prezzi correnti di mercato. Resta innegabile, a mio parere e al di là del prezzo o delle prestazioni, la sensazione concreta di essere su un mezzo di classe superiore rispetto alla concorrenza italiana, purtroppo. Cosa che NON dobbiamo prendere come un dato di fatto ineluttabile. nel 2001 le tedesche non erano migliori di 147.
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non sono mica un manico, ma, abitando in Belgio, non faccio fatica a trovare l'umido e a passare sulle strisce bianche... lì è proprio facile avere un piccolo scivolamento del posteriore. che non è un bene in termni assoluti, essendo l'auto non destinata alla pista e al divertimento, ma tant'è. anche per questo la potenza limitata al momento non è un problema. sul prezzo, rientro di straforo nella scontistica per diplomatici (pur non essendo tale). cmq, ritardi amministrativi e impicci personali, e la macchina sarà ritirata fra un'altra settimana....
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ragazzi, vado a ritirirane una la settimana prossima. e vorrei condividere i motivi della scelta, che è arrivata repentina dopo che avevo deciso di non acquistare. andrò un po' OT... ma poi rientro. allora, io cercavo qualcosa che fosse piacevole alla vista e alla guida, a benzina e di media taglia. naturalmente le alternative primarie erano Giulietta e Serie1. siccome sono un alfista per cuore, proprietario di AR da 12 anni e emigrato in Belgio con un forte senso di nazionalismo, potete immaginare quale abbia provato per primo. allora: cerco una multiair 170cv con TCT. In Belgio non la importano per il test drive, tanto il mercato chiede solo diesel e il motorvillage locale non vuole correre il rischio di trovarsi una giulietta a benza da piazzare... provo a Roma, in uno dei we di rientro, ed il risultato è un giro di 10min nel traffico intorno al motorvillage di viale Manzoni... diciamo che il test non è quello che avevo in testa nè mi permette di verificare se il TCT funziona come voglio io. La macchina cmq mi piace e, al di là di tutte le questioni meccaniche di cui si potrebbe parlare, i "problemi" principali sono: 1) la posizione di guida: ho una Bravo e purtroppo la sensazione di non cambiare macchina con questo acquisto è forte, visto che la posizione è sostanzialmente quella e non mi piace affatto: troppo alta, troppo spazio intorno... insomma, turistica e senza il feeling della sportività. Ecco, non mi ricorda affatto la mia vecchia 147, sulla quale invece salgo sempre con grande piacere. 2) è terribilmente imponenete: alta e poco slanciata. Vado a provare la serie1. "Incredibilmente", alla BMW non hanno problemi a farmi provare la 116. E da più parti mi confermano che il nuovo motore è un bel passo avanti rispetto al vecchio usato su Mini e che la differenza con la 118i è solo nella mappatura... ergo... vabbè. Chiudo gli occhi e punto verso il sedile guidatore. Mi siedo dentro... la posizione è tutt'altra cosa, ti fa venir voglia di partire, subito. E anche se un po' claustrofobica (e la regolazione del sedile a mano è possibile solo se ci si alza dallo stesso, che per me per ragioni di taglia non è facile). Il motore è piacevole (e so che con una rimappattura isoBMW arriva a 170cv), lo sterzo offre buone sensazioni e quando cerco di fare scivolare un pochino dietro il gioco non è difficile... e, confesso, mi fa piacere. Poi, arriva il prezzo, e su questo mi riallaccio ad altri post: di solito tutte le marche mi riconoscono degl sconti significativi in virtù del mio lavoro, ma BMW mi concede il 22% mentre per Giulietta ci fermiamo al 13/14%. Alla fine, prendendola Sport e con qualche optional di base, il costo è più o meno quello. Anche perchè in Belgio superare i 136cv a libretto costa molto per la messa in strada (oltre 500€ in più per arrivare ai cv della Giulietta che volevo) e di bollo annuale, ed è decisamente meglio intervenire ex post con la cpu (cosa che con Giulietta non è possibile, essendo l'alternativa al 170cv non multiair e non certo paragonabile a livello tecnico). E' vero però che quando la vedo in giro continuo a chiedermi perchè l'ho comprata. E la risposta è che, nonostante le considerazioni di natura economica (che restano importanti, ma non sono state decisive), mi piaceva di più alla guida e mi dava la sensazione di acquisare qualcosa di meccanicamente valido, con un motore a benza nuovo e corposo e con la tp. IL che ha fatto aggio sull'estetica, davvero poco attraente.
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meglio non commentare su QR L'ho vista dal vivo al salone (chiamiamolo pure così...) di Bruxelles. Ben esposta su pedana, prezzo indicativo a 31mila euro... e faceva un figurone in arancio. Che i cerchi fossero dei 17 non me ne ero neanche accorto... non danno certo l'impressione di essere inadeguati. E tanto mi basta. Sapere che siano da 17 mi spinge ad aspettare con ancora più interesse la commercializzazione In verità ero più attratto dalla sorella, per l'origine del cuore di queste sportive, ma dal vivo in effetti perde il confronto.
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a vederla da vicino, la Enzo non era estrema... non era proprio un'auto stradale. Faceva paura. Non credo quindi che il tema sei sull'essere estrema o meno dell'una o dell'altra, ma sul fatto che sono passati una decina di anni e la tecnologia progredisce a tal punto da ridimensionare pesantemene i risultati migliori di qualche anno fa. Per il resto, sì, credo che qalche sceicco si divertirà. Beato lui.
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ragazzi ieri mi sono fatto un'oretta con la diesel TCT. il doppia frizione mi piace davvero... sono stato in D soltanto per pochi minuti e non ho capito quale logica segua esattamente, ma la sensazione è che si può serenamente lasciarlo inserito senza alcuno dei problemi degli automatici tradizionali. molto comoda è bello anche il gioco con il DNA, che cambia quei settaggi che ti danno l'impressione devo dire che quando l'ho "provata" (si fa per dire, 15mins intorno al motorvillage di Roma) con il benza, premesso che anche con il diesel si va via con una facilità di tutto rispetto, l'impressione era che tirasse di più. ma sono solo sensazioni davvero preliminari. in senso inverso, in quell'occasione il venditore mi aveva spiegato dell'intervento della mappatura del TCT a prescindere dalla volontà del guidatore al disopra e al disotto di certe soglie di rotazione. Con il diesel, essedo solo in macchina, ho provato a farlo intervenire salendo di giri ma, forse perchè sono più titubante con la gestione del motore, non sono riuscito a farlo salire di marcia. Molto comodo che scali da solo, anche non in D, e soprattutto molto comodo farlo scalare in pochi istanti con un colpo di paletta per riprendere di giri e trarsi d'impaccio... la rumorosità invece sembra tale e quale a quella della Bravo, quindi davvero troppo alta. Il benza in confronto sembra un'audi.... sugli interni (tra prosciutti, plafoniere e cappelliere, oltre che finiture da B, etc etc) non mi sono soffermato molto. tanto per me basta che non faccia troppi rumori molesti... e dopo aver provato una Volvo V60 full opt che faceva lo stesso rumore allo sterzo della mia vecchia 147 non ho più molte aspettative. UN PROBLEMA: in rilascio dopo esser salito oltre i 3000rpm sentivo un gran frastuono (vibrazioni) da davanti... brutta sensazione. Roba sfortunata? Oppure è un problema di cui si parla in giro? Per il diesel o anche per il benza? Io devo ordinare un'auto entro fine mese e al momento Giulietta M.A. TCT è in testa alla lista. Ergo qualunque consiglio è benaccetto. Ciao
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dopo non averla considerata neanche di striscio a seguito dell'impressione generata dalla prime foto, l'altra sera l'ho visto in aeroporto e dato che il volo è in ritardo ho avuto modo di guardarla per bene. nn è mostruosa come appare in foto non regala nulla di emozionante ma di certo neanche visibili sbavature ovviamente non ha senso a prezzi da prova 4R (49k€ di follia per un due litri diesel....), ma con le motorizzazioni e gli allestimenti base + 5k€ di optional, cioè a prezzi solo esagerati e non folli, a mio avviso rimane degna di considerazione perchè? perchè mantiene un vantaggio innegabile, la tp, non solo in quanto permette di accedere ad una dinamica di guida diversa dal comune (non parlo qui di efficacia pura) ma anche perchè ne plasma le proporzioni in modo decisamente positivo rispetto alla concorrenza, premium o semipremium che si voglia. allora, ho cercato dietro informazioni in merito alla 116i/118i e non sono riuscito a capire se l'origine PSA è inconfutabilmente accertata: quel 1598cc parla chiaro ma il depliant BMW parla di derivazione dal 6cil pluripremiato... è in jv pure quello? inoltre, e soprattutto, qualcuno sa dirmi di più sul cambio usato sulle benza? è lo stesso, apprezzato, del 2litri diesel? grazie
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Nuovo approccio al cliente? pratica comune o novità?
nella discussione ha aggiunto luxan in Alfa Romeo
Ragazzi, in vista di un nuovo acquisto mi sto divertendo ad andare in giro per concessionarie per vedere/provare auto di vario brand e segmento. ho visitato il FiatCenter di Roma per provare una Giulietta TCT e poco prima avevo fatto lo stesso con l'omologo di Bruxelles, dove vivo. In entrambi i casi, sono stato chiamato a pochi giorni di distanza per un breve questionario circa il trattamento ricevuto e le varie questioni che emergono nel momento della trattativa. Allora, personalmente non mi era mai successo probabilmente perchè non sono uno che gira per concessionari solo per sport e lo faccio soltanto in fase di acquisto... E' pratica comune nel mercato? E' una novità per il gruppo Fiat? O lo fanno solo per AR?