luxan

Interessante il tuo intervento, ma mi spieghi perchè prendere il diesel se fai 10000km l'anno? L'alfista che deve fare così poca strada non dovrebbe, a mio avviso, neanche tenere in contro l'esistenza del diesel.

sarò duro a capire e ostinatamente anti-diesel, ma l'assicurazione costa di più e anche la macchina, a parità di potenza. QUindi il discorso economico si risolve con il conto del chilometraggio annuo. Per chi sta sotto i 10000 non c'è la convenienza che giustifica l'acquisto del diesel. Semprechè si compri l'auto per tenerla diversi anni. L'impressione che il diesel vada di più, ma sicuramente lo sai meglio di me, è solo un impressione: a parità di cavalli lo stesso modello col diesel ha minore velocità di punta e un tempo non migliore sullo 0-100. E' tutta l'impressione.... basterebbe scendere da un jtd e passare subito sul v6 turbo per capire la differenza.

bè.... a settembre avremo la GTAm... v6 a traz integrale... penso che spareranno almeno 50mila euro. Ce lo fai li pensierino?

soltanto due appunti al post di Quattro. Prima di comprare il 1.6 ho guidato e "provato" per un giorno intero il jtd e ti dico che tra i due mali, per quanto mi riguarda, posso tranquillamente accettare l'idea di dover tenere il motore su di giri ma non riesco ad accettare la guida del jtd, almeno di quello 8v. Continuo a credere che il diesel esiste solo perchè sovralimentato e questo falsa ogni paragone... insomma, senza arrivare ad esempi clamorosi come la S4 o a Lancer Evo o altri ancora, il semplicissimo e vecchio 2.0L turbo di casa Fiat massacra ogni diesel prodotto finora. Invece di crescere nella cilindrata (cosa che non mi pare ottimale sia per i costi che per il consumo/inquinamento), studiamo il modo di alleggerire le automobili di un paio di quintali e, al contempo, cominciano a rimettere in giro un po' di turbo, magari non esasperati come quelli di una volta. L'effetto combinato di queste strade porterebbe ad un abbattimento delle emissioni inquinanti. Se poi pensiamo che un uso massiccio del GPL e del metano consentirebbe a quasi tutti di sopportare anche i consumi del V6 della GTA senza rinunciare al rombo del benza, sti stramaledetti e puzzolenti diesel avrebbero molto meno successo e la smetterebbero di annerire polmoni e monumenti.

non ho capito, caro Fusi, se quando parla del prezzo delle km0 ti riferisci a quello per i concessionari o a quelli che questi praticano ai clienti. Naturalmente, il primo non avrebbe senso: non esisterebbero margini e nessuno ci impiegherebbe tempo e denaro. Oltre al fatto che non si creerebbe mai un euro disponibile per ricerca e sviluppo di nuovi modelli. Io rimango contrario alle km0, in ogni caso, anche quando sono frutto di necessità di natura produttiva, semplicemente perchè il cliente a prezzo pieno ne esce con le ossa rotte e, nella maggior parte dei casi, è un cliente perso. La mia 147 costava, all'epoca, 40milioni tondi tondi. Un anno dopo, per curiosità, sono andato a chiedere quanto mi davano per darla dentro in cambio di un mjet. Bè, il conce mi ha proposto 14000 euro... ci sarebbe il 30% dal listino in meno in un anno... e la macchina era perfetta, con solo 8000km percorsi. Per fortuna, ho avuto modo di pagare l'auto con uno sconto molto forte per motivi personali e quindi nel mio caso il danno è molto più contenuto... ma se davvero avessi pagato la macchina i 37,5 milioni che un tizio ha sborsato per la stessa vettura lo stesso giorno mi sarei incaxxato di brutto. Discorsi banali, noti a tutti, ma a mio avviso sufficienti per sostenere che le km0 sono dannose, soprattutto per un marchio che cerca di acquistare maggiore prestigio e, in tutti i casi, per vetture da oltre 20mila euro, visto che il danno per il cliente a prezzo pieno è davvero enorme a livello assoluto. Sulla Punto, la Seicento e le altre utilitarie di ogni marca in genere si bada al risparmio e cmq la perdita di valore è molto più contenuta... quindi meno difficile da digerire.

probabilmente sì, ma una 147 da settanta milioni è in listino già da tempo... e mi pare che la valutazione delle finiture sia stata molto buona. Dopo tutto la GT col jts costa "soltanto" 6mila euro di più della 147 col 2.0ts: se calcoliamo la dimensione maggiore, il motore più nuovo e performante, qualche miglioramento di assetto e di plancia la distanza nel rapporto qualità/prezzo non credo sia davvero alta.

però... a pensarci bene, se mettessero la trazione integrale opzionale su motori non v6 potrei quasi fare una pazzia... fra un paio d'anni.

bello lo spot... ma sembra indirizzato un po' troppo al target delle "sportive" tedesche... con il tizio di mezza età che riempie il bagagliaio e, mi pare, si dirige a Montecarlo. Io avrei pensato a qualcosa di più aggressivo... dopo tutto stiamo sempre parlando di un coupè AR.

Piacerebbe anche a me saperlo... ma forse stai parlando delle km0?

AUDI fa buone macchine, neutre al gusto e in Europa ha una grande immagine. La cosa da apprezzare è che vendono anche se la tanto agognata (da noi) traz posteriore. Quello che stona (e che genera le impressioni di Autodelta) è che qui se compri un Audi poi non ti lamenti mai perchè se sei stato sfortunato a prendere la vettura mal riuscita non è certo colpa dei crucchi, è solo un caso. Un mio caro amico, ieri, dopo 20000km con la A2TDI si è ritrovato a vedere il motore completamente sporco d'olio... qualche guarnizione ha ceduto, nonostante i pochi km e un tagliando fatto appena 5000km prima. E calcolando che in quella macchina non si può neanche aprire rapidamente il cofano, il guasto è ancora più grave... visto che solo un patito come lui avrebbe avuto voglia di dare un'occhiata un paio di mesi dopo il tagliando. Almeno il mio amico ammette di essere deluso e che difficilmente ricomprerà AUDI (ha anche altri piccoli problemi). La maggior parte della gente o non lo dice o non lo fa.

la 158 sarà bellissima... anche se sono curioso di vedere il lavoro fatto per limitare l'effetto negativo dello sbalzo anteriore tipico delle ta. Continuo a credere, tuttavia, che una crescita di 22 cm in lunghezza sia davvero esagerata... non so quanti box possono effettivamente accoglierla. Crescere rispetto a 156 era necessario, ma 10-12cm potevano bastare, anche perchè così si rischia di far diventare la media del Biscione un po' troppo di rappresentanza. Speriamo, cmq, che l'aggressità della linea sia tale da bilanciare l'"effetto dimensione".

non criticavo il tuo post, caro bialbero. volevo solo dire che non ci deve bastare essere migliori di una Golf. Dobbiamo puntare in alto e pensare di mettere in strada auto con il marchio del Biscione che non siano inferiori ad alcun concorrente. Per la 147, inoltre, credo che proprio il 120cv sia l'esempio di un motore non adeguato alla macchina. Secondo me avrebbero dovuto mettere in gamma il 1.8 e il 2.5, al posto del 1.6 120cv e del 2.0, lasciando cmq il 105cv come entry level.

credo che non ci si debba vantare molto di essere superiori in prova a delle segmento C che non fanno affatto della sportività la loro caratteristica principale. Sono automobili che nascono per soddisfare bisogni diversi... La segmento C di AR DEVE essere in concorrenza, in quanto a doti stradali, soltanto con la segmento C di AUDI e BMW. Possibilmente uscendone come vincitrice.

Anch'io ho notato Thesis in zone lontano dal centro (dove lavoro), mentre le 166r solo in centro. Panda a non finire, parecchie Y e, finora, nessuna Golf. Ma anche nessuna GTV...

E perchè AR non può proporre sovralimentati? MI dite sempre che in Europa non sono richiesti perchè non si bada alla cilindrata... E invece la serie 2 ti spara un bel 2.0 potente con tp... meglio non trascurare queste scelte della concorrenza.

io ho visto molte 106 adibite a tale scopo.... anche in Turchia! Ma i tamarri più grandi li ho visti in New Mexico, a Santa Fè e dintorni.... negli Stati Uniti, ma di anglosassone in quelle zone c'è molto poco. Già da tempo avevano i cool catode di ogni forma e in ogni posizione... e tutto l'armamentario del perfetto tamarro. SOlo che lì non usano le piccole due volumi, ma le Mustang e le altre sportive americane e jap (come Eclipse) di basso costo con i loro bei motori plurifrazionati e cambi automatici che fanno ridere... E anche lì abbassano i finestrini, fanno pompare il subwoofer e tirano fuori il braccio. E' stato davvero incredibile vederlo dal vivo .... ero a diecimila km da Roma eppure ho trovato personaggi assolutamente uguali!

Sarebbe bello ma è impossibile, visto che anche la Francia fa le stesse cose... Mentre noi, da bravi coglioni, le rispettiamo in toto e fra poco ci ritroveremo Il rispetto delle regole deve essere condiviso: se qualcun non le accetta, allora ridefiniamole, magari anche tornando indietro. Si deve procedere di pari passo. A me viene da ridere a pensare che i crucchi possano lasciare la possibilità di acquistare VW o i francesi EDF. MEntre qui da noi la Edison è in mano francese, la seconda società di telefonia mobile è sparita nelle fauci di Vodafone e c'è pure chi dice che la Fiat sarebbe meglio gestita da stranieri!!! Tanto che la sinistra si è subito affrettata lo scorso anno a ricordare al Berlusca che non si potevano approvare dei provvedimenti contrari alla normativa comunitaria.... come se altrove fosse veramente rispettata. E tutto questo nel totale disinteresse della sorte delle centinaia di migliaia di famiglie che campano con la FIat. Lo ripeto ancora, scrivo cose del tutto ovvie. Ma bisogna fare attenzione a queste situazioni perchè una volta perso il controllo interno su aziende vitali siamo definitivamente fuori gioco...

...mentre qui da noi tutti possono fare quello che vogliono. Io sono un'europeista convinto, tanto che vorrei lavorare per l'UE. Però non è accettabile questa sperequazione nel trattamento riservato agli interessi tedeschi rispetto a quelli di altri... a partire dall'Italia, che non è esattamente un piccolo Paese. Qui si attacca ferocemente la Fiat per i soldi ricevuti dallo Stato (come qualunque altra impresa italiana e straniera, ma anche chiunque avesse voluto impiantare una falsa officina al Sud per prendere i soldi e poi rivendere tutto dopo un paio d'anni) mentre altrove, e non solo in Germania, lo Stato supporta ancora l'industria automobilistica. DIscorsi ovvi, mi rendo conto, ma alla fine il Berlusca che mostra qualche euroreticenza non mi dispiace affatto.

A me i prezzi basse per le italiane fanno pensare che Fiat ha un'ottima capacità di produrre a costi minori automobili di pari livello della concorrenza: non ci sono certo 4000 euro di differenza reale tra una 156mjet e una 320! Eppure solo con l'aumento dei listini AR sta tornando ad essere percepita come una marca di prestigio. La ragione è nel mercato, ma il mercato siamo noi...

Magari usare il termone "stupida" potrebbe risultare offensivo per coloro ai quali piace il diesel. Però certamente si può definre immediata e/o banale... e, soprattutto, ingannevole... visto che di solito la botta di coppia si risolve in un fuoco di paglia: posso fare l'esempio della 147 jdt e 1.6 120cv. QUando pigi l'acceleratore la jtd dà un bella botta e rispetto al moscio 1.6 sembra di un altro pianeta... ma poi sullo 0-100 siamo praticamente pari e, dopo, il benza allunga decisamente di più. Il tutto con 300cc in meno e senza sovralimentazione. Se pensate al v.6 turbo o al 5L turbo di cilindrata molto vicina ai diffusissimi 1.9 common rail vi dovreste chiedere se il paragone benza/diesel sia davvero così sbilanciato come il mercato oggi sembra dichiarare. Il diesel va bene per i percorsi autostradali e per la guida nel traffico, visto che con quella coppia si ricorre di meno al cambio. E quindi, inevitabilmente, va bene per quelle situazioni in cui la guida non è sportiva e/o attenta e/o "intelligente". Tutto ciò, consumi a parte.

Ti giuro che su "auto" di febbraio a pag.32 c'è scritto così... Bè, di cantonate ne hanno prese, eh?! Ho letto anch'io la pagina web linkata... c'è scritto che monteranno un cambio transaxle ma anche che la trazione è anteriore... E' mai esistita una vettura a motore centrale e trazione anteriore????

E secondo me è ancora la Ferrari più Ferrari...

è meglio Thesis. Io non sono per nulla un lancista, ma la Thesis è davvero di un altro livello rispetto a 166. Le skyhook, il design degli interni e la personalità della linea esterna (anche se non della coda, che è peggio di quella di 166) la fanno preferire a 166. Se tuo padre, però, è uno che vuole avere un'auto "sveglia", credo che il jtd su Thesis non possa soddisfarlo. O Thesis Multijet oppure no Thesis.