luxan

si parlava della partita dell'Olimpico e, nonostante la sfortuna sportiva dell'Inter, lì oggettivamente la prestazione dell'arbitro è stata vergognosamente dannosa per la Roma. le altre prestazioni possono essere valutate indipendentemente. stare a vedere che cosa succede alla Juve che veleggia a 20 punti più in basso (cioè poco sopra la zona salvezza) mi sembra "fuori tema". io la partita l'ho vista: era roba da 1a categoria, bassa classifica. All'Olimpico si trattava di un altro sport. per quando riguarda mou, non parlo neanche, mi fa troppo schifo. mi farebbe piacere però sapere che cosa avresti fatto nel caso ipotizzato da me nel post precedente... un rigore per l'Inter clamoroso, con annessa espulsione e giornaa di squalifica non fischiato all'85esimo... un goal della Juve con tre giocatori tre in fuorigioco dentro l'area di rigore... E non traspongo il pestone di Chivu (per non parlare delle randellate di Maicon a più riprese)... qui non si tratta di essere antinterista. certo, lo sono in modo convinto ma sono, da juventino e italiano, uno sportivo che ha applaudito la partita a Londra e che tiferà ancora per l'Inter fino alla semifinale. Fossi interista (e grazie a Dio tra i tanti difetti non ho questo), tiferei per la Juve in campionato, perchè averla in CL invece del Palermo in principio dovrebbe garantire risultati migliori per il ranking italiano... a beneficio anche dell'inter negli anni a venire.

le estive sono già in deposito dal conce, quelle di serie con l'allestimento Pur-O2... cioè volte al risparmio e non alle prestazioni. Eppoi ho il polmone da 105cv e andare di pneu performanti o cerchi da 17 mi sembra un controsenso. Cmq, è arrivato il momento di procedere al cambio gomme e quindi farei insieme il lavoro delle molle. Le Eibach pro kit da -3.5cm non sono esagerate? Io pensavo a qualcosa in meno, ma forse non cambierebbero nulla. Qui trovo la versione -30mm Eibach Pro Kit Springs for your fiat bravo E' un prezzo buono? Non ne ho idea. Grazie.

ma sei serio? scusa. ma se al posto della Roma ci fosse stata l'Inter e al posto di questa la Juve, qualche anno fa, ora si starebbe parlando di interrogazioni parlamentari e squadre di celerini a bloccare gli atti di violenza della folla interista.... siete incredibili.

i soldi sono i tuoi e devono servire a soddisfare i tuoi interessi. se come hai scritto non guidi in caso di tempesta, una Xdrive certamente ti riporterà a casa nelle altre situazioni, soprattutto se dotata di termiche e hai il piacere della tp nei 9 mesi di tempo migliore. c'è sempre il trade-off, giusto?

se vuoi l'elica, allora vai e compra. ma nella consapevolezza che l' Xdrive a mio avviso avvicina una TA ma con i "ritardi" di cui ci parlava TonyH, non andrebbe mai meglio di una buona TA. la A3 te la suggerivo perchè pensavo a sconti sostanziosi e perchè in fin dei conti con l'Haldex è il miglior compromesso fra esigenze di aderenza e di costi di gestione. ma rimane il fatto che con una balena a saldi andresti alla grande...

Topic interessante. Io personalmente non sapevo nemmeno che l'X-drive per 3er non fosse lo stesso che per le varie X... pensavo che in tipico stile BMW tutte avessero la stessa soluzione. Quanto letto mi fa capire meglio perchè qui da me di 3 Xdrive se ne vedono poche poche, di AUDI molte più che BMW e/o MB e di AUDI quattro molto poche in rapporto a quelle TA... il venditore mi ha detto che solo il 10% delle A4 sono TI e che nella quasi totalità dei casi ciò non è una scelta ma la naturale conseguenza della motorizzazione prescelta. A Stefano cmq mi sento di consigliare una buona TA e via... dopo 3 inverni quassù, con neve mai sopra i 10cm ma nevicate 30/40gg all'anno e ghiaccio per altrettanti, capisco perchè la gente tendenzialmente preferisca AUDI 2.0 TDI ad altre soluzioni... Con una buona TA (come per esempio la mia 147) vai tranquillissimo quasi sempre... con le termiche appena montate e uno strato di neve di qualche centimetro ti devi impegnare per far slittare l'avantreno. Quando giravo con la Rx8 c'era da divertirsi a tenerla in corsia nelle rotatorie e diversi amici con 325/330ci in determinate situazioni semplicemente prendono il bus.... Se proprio ti interessa una qualche integrale, allora, mi vergogno quasi a dirlo, l'haldex va benissimo su berline e station. la TI permanente è ovviamente migliore ma comporta costi di gestione non necessari per percorsi urbani/extraurbani nell'era delle termiche, la soluzione BMW mi sembra abbastanza deficitaria perchè comunque una TP di base non è efficiente sulla neve, mentre l'haldex ti da quell'aiuto quando serve e nel resto del tempo ti fa risparmiare il consumo di benzina. Io stavo per prendere una XC70 (appunto, Haldex) ma alla fine mi sono convinto che era troppo grande e vecchia. Certo, stiamo parlando di auto per viaggiare e non di auto sportive. Ergo, più che una 320xd d'occasione, io mi butterei su una A3 SB Quattro...

c'è poco da fare gli auguri, la dinamica è quella che è, purtroppo!!! credo che le molle arriveranno presto, ma per il resto vediamo... io ho il 105cv e montare tutta sta roba mi sembra un tantino troppo.... cmq grazie del suggermento onestamente le PZero non le comprerò mai, vista la mia natura profondamente antinterista.

a mio avviso mettersi a confrontare questa (che non ho neanche visto) con Bravo implica una certa mancanza di "chiarezza": è vero che il budget è similare, ma in principio chi cerca la berlinetta AR non dovrebbe essere interessato alla generalistona per eccellenza. ma poi alla fine io stesso ho preso una Bravo. questo per dire che Fiat è riuscita ad abbassare il livello AR fino al punto in cui ci si confronta realmente con la sorella in famiglia. Ecco che così d'un colpo ci si trova in condizione di inferiorità con Golf, il che mi pare proprio non fosse il caso al lancio della 147: motori più performanti, design di un altro pianeta come il comparto delle sospensioni e finanche la qualità dei materiali dell'abitacolo (sull'assemblaggio, lasciamo perdere). questo è il primo punto in cui Giulietta parte sconfitta, o almeno con un grosso handicap da superare perchè uscire dal seminato di coloro che giustamente si guardano un'Astra o una Leon non è semplice a questo punto. E, con tutto il rispetto, non è questo il target di AR nella testa di tutti fuori dall'Italia (e questo lo assicuro per il fatto di vivere in un contesto davvero multinazionale). secondo punto: qui e altrove si diceva che AR non era premium "generico" ma un brand il cui la premiummicità risiedeva nella caretteristite dinamica e di appagamento alla guida. In tanti e a lungo abbiamo parlato di versioni Junior al fine di sottolineare che la ricchezza dell'interno non era così importante come l'appagamento alla guida e l'efficacia su strada. E' su questo, francamente, che Giulietta o qualunque altra auto del Biscione deve essere una spanna sopra alle altre. L'interno deve semplicemente essere non omologato, stilisticamente coerente con i concetti di cui sopra e sufficientemente ben assemblato. Per la ricchezza dei materiali e delle finiture, magari, qualche versione GTA, ma non di certo la base o quella subito sopra. Quindi, per concludere, io che non ho visto la macchina non assegno grande importanza alla finiture ma mi incazzo, ad esempio, per la scelta in economia sulle sospensioni e prima di condannare l'auto voglio vedere come si comporta su strada (non su pista, quello è per mezzi che non hanno 5 porte...). Se sarà in grado di far sentire il proprietario su un mezzo una spanna avanti a Golf in dinamica, visto che già da lontano è due spanne avanti in estetica, tutto quello che ci stiamo dicendo qui da mesi svanirà come le plafoniere delle auto sotto la pressa.

in questo ambiente modello Truman Show l'unico accorgimento davvero preso da tutti è il riscaldamento dei sedili, praticamente di serie quando si hanno sedili in pelle... che hanno in moltissime auto. Per restare in topic, riscaldatori addizionali come optional li ho visti su qualche listino ma in effetti la mitezza degli ultimi anni (aho, per loro è così... la media complessiva di gennaio negli ultimi 100 anni è -10...) ha portato semplicemente all'uso di massa delle termiche e al lavaggio chassis ogni due settimane per limitare i danni del sale buttato in quantità spaventose da novembre a marzo.

io mi sto facendo il terzo inverno in Lussemburgo dopo aver passato una vita senza vedere mai neve, in provincia di Roma, se non nell'oramai mitologico 1986 (ma all'epoca non guidavo!!!). Mai una volta in settimana bianca, neanche in Abruzzo. Ora invece mia figlia si rallegra quando uscendo da casa, come stamattina, non c'è neve in terra e la temperatura è solo leggermente sotto zero.... Qui un pomeriggio a fine gennaio la città, pur attrezzatissima, è andata in tilt. Il freddo da natale aveva portato alla fine delle scorte di sale e gli autobus erano tutti bloccati in mezzo alle strade. Per fortuna i marciapiedi sono larghi e il traffico in quell'occasione si è risolto proprio usando i marciapiedi con le auto! Ma devo dire che è bello così: d'inverno, che faccia freddo e cada neve. A volte rompe le palle, soprattutto se dura troppi mesi, ma alla fine è importantissimo per le nostre riserve idriche e quindi per me ogni fiocco è benedetto. Certo, ho dovuto rinunciare alla ingestibile Rx8 per una Bravo ma pazienza.

al momento ci sono Continental invernali 205/55/16. Sembrano rotelle, ma sono sufficienti per sentire x bene tutte le asperità della strada, con quest'assetto non comodo e non performante allo stesso tempo! sono contento di non aver montato i 17... Oggi ho rifatto lo stesso percorso di "prova" con la 147 (8 anni, 120k km e cerchi da 15") e il confronto in dinamica è impietoso. Devo fare qualcosa, ma non so che cosa.

ragazzi, dopo 3000 km ho deciso che così come mamma l'ha fatta a me la bravo non va bene. per carità, i consumi stanno migliorando e in genere dentro non ho problemi. il motore è quello che deve essere un diesel da 105cv quindi non mi lamento. ma vorrei migliorare un tantino la dinamica... il rollio nel mio percorso quotidiano, ora che il fondo non è più rischioso e permette velocità di crociera accettabili, non è accettabile. vorrei approfittare del cambio gomme fra un paio di settimane per far montare anche qualcosa che la possa abbassare di 2/3cm e rendere un po' più piatta, senza indurire troppo l'assetto. avete qualche consiglio? grazie

io ci ho fatto 50mila km... e sono uno dei primi ad averlo installato sul ts 120cv, a dicembre 2004. Nessun problema riscontrato serio riscontrato, solo manutenzione... basta avere l'accortenza di girare a benza con una certa frequenza, magari nei momenti a minor consumo. Certo il motore è già fiacco in sè ai bassi e con il gpl e le cose vanno ancor peggio, ma poi ci si fa il piede. E si può sempre andare a benza al bisogno. Solo recentemente ho avuto dei problemi seri, ma roba di elettronica che non si riesce a risolvere... soprattutto perchè vivo in Lussemburgo e qui il gas è sconosciuto. La settimana prox sono in Italia e vedo di che cosa si tratta.

perdonami, ma a parte le "marachelle" che le case possono fare in termini di impostazioni generali per ridurre i consumi della prova di omologazione, non dimentichiamo che si tratta di progetti con età davvero diverse. le tedesche sono in via di sostituzione, Giulietta ancora non è immatricolabile...

bè, il mezzo perfetto non l'hanno fatto e secondo me non l'hanno mai neanche cercato (ammesso che poi fosse nelle loro corde la capacità di realizzarlo). 147 aveva dei problemi, come quasi tutta la concorrenza, ma loro non hanno fatto molto per migliorarla, anzi, l'hanno depauperata costantemente. i motori di 159 sono proprio il frutto di quella congiuntura astrale negativa, purtroppo. Quelli erano lì e da sviluppare (non fatto adeguatamente). E la colpa se vogliamo è al 50% dell'alleato, di cui sappiamo tutti la storia successiva. però, ribadisco, 159 era nata (ma solo in parte sviluppata) per concorrere con 3er... e x tanti aspetti era un prodotto di gamma alta, a parte i soliti clamorosi buchi Fiat. Mi ricordo alla giornata in pista ad Anagni come sottolineavano i plus del telaio, incitavano ad abbassarsi per vedere le sospensioni, spiegavano come il Q4 era meglio del Quattro, etc etc. l'abbiamo bistrattata, ma se oggi Maglionne venisse a dirci che con un clamoroso cambio di rotta Giulia nascerà sul Premium e manterrà lo schema delle sospensioni di 939... beh, saremmo tutti meno preoccupati del fatto che gli ovini non vogliano vendere a Piech. O no?

Leo, quando comprai 147 a prezzi salatissimi oltre 8 anni fa, ero felice del mio acquisto, tanto da sputtanare al ristorante lo sconto addizionale che ero riuscito a spuntare!!! 147 è nata bene, al lancio aveva motori, qualità degli interni, dinamica, oltre al design, migliore di Golf e anche di A3, sotto molto aspetti. E' stata tenuta benino per un po'... Ecco, a me sembra che 147 nel triennio 2000-2002 sia stata la prima e unica occasione di buona gestione del marchio. Subito dopo, come sai meglio di me, è arrivata la vicenda di 159, nata in una congiuntura così negativa e complessa che i buoni propositi (eh sì, oggi possiamo vedere quel 2003-2004 come grande occasione persa per dare continuità alla politica iniziata con 147). 939 era un progetto indipendente dagli altri, nessuno metteva in discussione neanche a Cso Agnelli che bisognasse dotarla di una dinamica senza rivali. E lo fecero in buona parte. Mancò lo sviluppo del progetto, per vari motivi. Da lì, la pallina di neve è diventata una valanga e oggi non lo ferma più nessuno. Piech ha già preso la maschera da Bertolaso ed è pronto a presentarsi sul teatro della tragedia in arrivo e, ahimè, largamente annunciata (come suol dirsi).

mi permetto di continuare sul tema, tanto per dire che io sinceramente non vedo una mancanza di rispetto da parte di qualcuno. qui si sta parlando di qualcosa che scalda gli animi, c'è chi ne sa di più e chi di meno, chi è più razionale e chi lo è meno... è una discussione animata, ma non mi pare maleducata. Siamo in una piazza e anche in quelle più eleganti del mondo capita di assistere a discussioni accese, o no? anche perchè qui nessuno sta cercando di "fregare" gli altri, semplicemente ci si confronta. ACS e la sua "falange" vanno verso una strada, altri stanno lì a fare barricate. Io per la prima volta nella vita (tanto tempo fa mi dicevamo, i vecchi, che sarebbe arrivato questo momento con la maturità...) mi siedo a lato come Pierferdi insegna e aspetto il mio Godot, ie una AR che mi faccia essere felice di staccare l'assegno. Non mi interessa più chi sia a pensarla o a produrla, basta che sia lei.

per carità, hai ragione... era l'una ieri notte e ho scritto banca organi volendo in realtà sottintendere più che altro la nuova situazione, che a me sembra ancora offrire opportunità di economie di scala e, anche al di là di queste, riduzione del costo di produzione (vedi produzione AR in USA). il che avrebbe dovuto chiudere le solite storie circa la carenza di numeri sui quali ammortizzare un ipotetico V6 o una ancor più ipotetica tp e compagnia bella. ma, ribadisco, non andando loro vs quella direzione, ben vengano l'Akela e tutto il suo branco.

ACS, nessuno ti può proporre niente di concreto in alternativa perchè semplicemente è impossibile. Sarebbe stato difficile in qualunque momento, ma OGGI è davvero fuori dall'ordine delle cose ipotizzare che qualcuno possa prendere un marchio pesante in estrema difficoltà e tirarlo su... pagandolo, per di più. Oggi che finalmente tutti ammettono la sovracapacità e che ci si sta rendendo conto che è il caso di ridurre la produzione, chi altri se non VAG può andare in giro a dire che con AR si possono triplicare la vendite nel medio termine? A tutti fa comodo che AR segua SAAB nel novero degli scomparsi... In questi periodi, i deboli soccombono. Poi, VAG ha dimostrato di poter fare di tutto (anche mettere in vendita Veyron...) e di mettersi in mezzo a situazione paradossali come quella con Porsche e di avere gamme sconfinate. Ha anche provato seriamente a rilanciare Seat, quando nessuno lo avrebbe fatto. Proprio come oggi nessun altro ha la temerarietà e la sfacciata supponenza di Piech. L'alternativa è solo una: che i padroni di oggi abbiano un cambiamento di visuale e inizino a fare quello che si può fare con la banca organi attuale, proprio quello che tu ci suggerivi qualche mese fa. Poi la barca ha virato e ora non sembra possibile altro che attendere la liberazione, stavolta non dai tedeschi. Ma i sabaudi hanno mostrato la loro capacità di cambiare idea in poco tempo... e frequentemente.

certo, il mio voleva essere solo un tentativo di ritornare sui fatti, ammesso che ci siano aggiornamenti importanti. sennò qui continuiamo a produrre centinaia di post di ipotesi

la mia, 105cv mjet con fap, ha superato i 2500km (i primi 2000 in dieci giorni). E' una pre-MY2010 presa in stock, di quelle che prendono gli incentivi qui. Rumorosità di base non solo a freddo davvero fastidiosa per me che non sono abituato al diesel. tanto che mia figlia ci si addormenta al volo e la cosa mi crea vari problemi!!! il motore lo conoscete meglio di me, mi va bene per l'uso che ne faccio. i cv sono sufficienti e mi danno un certo margine anche in situazioni che ritenevo al di là della portata del mezzo. guido attento e sto sui 16,5 km/l su tragitto misto (urbano-extraurbano tortuoso con saliscendi) e tutto sommato non mi lamento. Ho i 16" e la trovo davvero rigida sulle irregolarità dell'asfalto, per poi non beneficiare di una tenuta in curva che ci si aspetterebbe. Se la tengo per il mio uso personale, dovrò fare qualcosa... mi hanno suggerito le Novitec per abbassarla un po', ma vedremo. Personalmente, non ho neanche fatto caso agli accoppiamenti delle plastiche e alle luci tra queste. Non mi interessa molto su una vettura che deve fungere da muletto per il pendolarismo, ma non ci sono di certo problemi troppo evidenti. E' stata fatta a Cassino per il mercato BeLux, quindi immagino sia tra le migliori uscite dalla linea. E' in allestimento Racing (un Dynamic arricchito con impunture rosse, pedaliera sport -da ridere con quel motore-, ESP, B&M e altra robetta) e tutto sommato piacevole alla vista. Quello di cui non sono per niente contento è il sedile. Non contenitivo, come tutti sanno, a me porta a stancarmi presto. Non dico che sensazione ho provato ieri provando la XC70 di un amico, ma cavolo anche sulla mia vecchia Rx8 stavo molto più comodo. E preferisco salire sulla 147 (sedili "sport" e 8 anni sulle spalle...) che per me rimane il migliore compromesso tra comodità, contenimento e resistenza alla lunghe distanze (di cui ahimè sto diventando molto pratico).

OT: sapevo che i giretti per le niederlassung ti le fai, ma non quasi settimanalmente. fammi sapere quando vai... magari riesco a beccarti un ven o lun... io parto fra un paio d'ore. io continuo a pensare che non sappiano "leggere" alcune note. A me rimane in testa che questi hanno fatto una macchina da 1000cv che non curva e che per riuscire a metterla in vendita hanno pure ammazzato della gente... Al di là della storia di "Seat meglio di AR", che possiamo tacere ma che comunque è frase che getta ignominia su chi si assume la responsabilità di pronunciarla. Nessuna alternativa, infatti. Speriamo che vada in porto e vediamo che cosa succede. Solo che io sono meno fiducioso di te (che pure hai più elementi per valutare, ovviamente). E non riesco ad esultare per un matrimonio che fino a poco fa mi sembrava una bestemmia. Quando si tratta di emotività, sono un conservatore. Mi ci sono voluti tre anni per gioire ai goal di Trezeguet dopo la finale degli Europei... guarda, io non sono uno che vuole il Torsen per forza ed onestamente, con gli occhi del mercato moderno, non vedo neanche perchè doverselo tenere su una A4 quando anche in posti dove fa comodo e c'è la grana(quassù, ad esempio) lo monta meno di una su dieci sul totale venduto. La A4 è una berlina comoda e veloce, un Haldex offre quello che serve. Il punto è che poi te lo fanno pagare come il Torsen... e questo mi fa rodere parecchio.... è tutta lì la mia speranza. alla fine sono riusciti a fare anche Seat che esteticamente non sono male... ma alla fine, come stiamo messi? gli ovini sono disposti a fare sta figura di merda mondiale (perchè tanto peggio di loro non potrà fare nessuno)? Per 2mld e l'abbandono di Pomigliano?

quello che dico anch'io nessuno dice che TUTTI i tedeschi sono uguali e che NESSUN tedesco può fare bene in Italia. Ma il tedesco è diverso da noi, tendenzialmente. Ripeto ancora una volta, io passo i miei we a Francoforte... i tedeschi percepiscono il mondo in modo diverso. Anche nelle concessionarie del Gruppozzo, si respira un'aria diversa da quella di Viale Manzoni (Roma). Tra le differenze evidenti, quindi, c'è il modo di vivere l'auto. Anche i nippo o gli inglesi sono lontanissimi da noi, ma per l'auto abbiamo affinità che non esistono invece con i germani. proprio per questo loro per molti aspetti le fanno meglio. ma non come le vorrebbe Satta, appunto.

... cioè rubare i soldi ai buoi e appianare i debiti personali con Recoba (non penso abbia mai capito quanti soldi quest'ultimo gli ha sfilato di tasca insieme a quello che in società lo aveva messo in condizione di chiedere quel contratto) oltre che pagare le baldracche di Adriano. traslando in casa fiat, a che cosa servirebbe la liquidità così generata. a liberararsi di chi? ACS, io non ce la faccio. Non ce la faccio a vedere così rose e fiori il possibile futuro sotto VAG. Perchè cmq anche prendendo il meglio di oggi di AUDI si arriva a qualcosa che non è AR come la intendono gli appassionati ai quali si dovrebbe vendere... dagli USA all'Australia. anch'io spero che vendano ma ho molti dubbi sull'acquirente più auspicabile. e dopotutto continuo a pensare che il rischio irrazionale, cioè "se mi devo comprare una mezza tedesca, allora prendo una tedesca vera" avere un certo impatto. io un biscione su un ferro di concetto tedesco non ce la vedo. la banca organi sarà OGGI e DA ANNI, come dice ACS, di uno spessore diverso da quella Fiat. Ma se mettono un Haldex su una A4, perchè dovrebbere fare una AR "come Busso comanda"? Mi spiego, non è che vedo una volontà specifica di tenere AR in stato di minorità, perchè sono perfettamente d'accordo con chi dice che Piech non è un folle (ma ha anche detto che Seat avrebbe fatto concorrenza ad AR, giusto?) e che di certo ha un piano. Ma il loro modo di fare auto non è quello per cui la gente comprava AR. Solo i nippo possono darci un'auto degna del marchio, se ci mettono la meccanica e lasciano che tutto ciò che si vede, sente e tocca sia definito in Italia. Ma i nippo non sono in campo....

Io quoto Magionne e dico di essere agnostico circa gli sviluppi possibili in merito alla proprietà AR. Comprendo le speranze di molte, ma proprio non ci riesco ad associare il Biscione ai tedeschi. Punto. E per quella irrazionalità di cui il mercato è schiavo, come lo è la vita di ognuno di noi, dico che a pelle mi butterei su una tedesca-tedesca se mi trovassi di fronte all'alternativa piuttosto che su una tedesca truccata da italiana. Tanto che non vedere un futuro interessante in Fiat e sentire che l'unica possibilità di avere una AR meccanicamente "adeguata" è finire nelle mani di VAG, mi sto avvicinando, contro ogni aspettativa fino a poche settimana fa, alla tedesca sempiternamente premium. Tanto anche loro adesso fanno gli scontoni... io non ho gli strumenti per fare analisi strategiche e ipotizzare un futuro di chiccessia, ma riprendo quando scritto da ACS qui : ... e ne deduco che Maglionne ha ragione: investire in AR nn sarebbe mai profittevole per Fiat e quindi o la diamo via o la facciamo à la 155. quanto scrivi è ripreso anche da ACS, quando ci dice che Giulietta E' Bravo. Ecco, forse mi sono perso dei pezzi, ma qui non si sosteneva che il C-evo è sensibilmente diverso dal pianale Stilo? Lo sterzo non è diverso? Mi perdo troppi pezzi. tu sei un giovane saggio.