luxan

non credo che alcuna smoking gun possa far presa sui sindacalisti e ridurli al silenzio. ci vorrebbero metodi non più concepibili ai nostri tempi.... e che è meglio non menzionare. i sindacati e gli operai sanno la verità, meglio di noi. sanno che produrre a termini è una cazzata e che farlo a pomigliano significa costruire auto che starebbero meglio in uno sfascio che in un concessionario. strepitano solo per far alzare dalla sedia il politico locale (o il referente nazionale) e portarlo a bussare da qualche parte per far passare i soldi che portano il CE di Fiat in pareggio. in questo ha ragione che dice che Fiat campa sulle nostre spalle, ma in tale dinamica oggi la vedo un po' vittima...

ho letto il topic oggi, dopo aver letto una impressione di guida di non so quale rivistaccia nella quale si parlava di assetto piatto "quasi da sportiva". e siccome cerco un'integrale, oggi me la sono provata per un paio di ore, città+autostrada+extraurbano. versione 2.0 xDrive. Rumorosità ingestibile... ai 160 (in Germania...) in autostrada i fruscii fanno spavento... la 147 prima che mi cambiassero male il parabrezza era di certo mooolto più silenziosa. la Rx8 non mi sembra esserlo molto di più! Incredibile. Il motore rumoroso, anche lui, e di brutto. Ne avevo letto solo buoni commenti... che confermo per la parte dinamica e la corposità fino a oltre 4000 giri. Ma il diesel è triste, non ci posso far niente. Il vecchio pratola serra, prima che il variatore desse i consueti cenni di cedimento, era praticamente muto al minimo. Con i nuovi turbobenza (jtb e tfsi) sti diesel dovranno cedere molto. L'assetto PER NULLA piatto. Il qashqai provato l'altra settimana si imbarcava molto meno nelle rotatorie!!! Freni e cambio non li ho testati a fondo, ma a occhio non deludono. Il telaio di 1 non è il migliore sul mercato e qui non lo prova indiscutibilmente. Almeno, il venditore mi ha detto che il telaio è proprio quello, semplicemente adattato alla TI. Io non mi sono cercato info dirette. Insomma, pensavo potesse essere un acquisto in virtù della trazione integrale e della comodità di una corpo vettura rialzato ma non suv, incluse dimensioni a me molto gradite. Dopo la prova, visto che ero lì, mi son fatto fare il preventivo per una 3 touring in stock... e nn è che calino molto, siamo sul 16%. in Italia come si comportano?

Tanti auguroni!

io sono uno dei tifosi che si fa la seghe mentali, ma non condivido il tuo intervento. Felis ha detto la sua, in modo un po' irruento. Ma sotto sotto dice il vero. Noi qui stiamo tutti sperando in una resurruzione. C'erano state delle premonizioni... delle apparizioni a metà anni Novanta Poi è andata come è andata. Ma nella sostanza, ripeto, il brand è morto, per quello che era un tempo. Dove vivo io nessuno si sogna di metterlo a confronto con una crucca... E se pensiamo che a suo tempo valeva il contrario, non possiamo che accettare il punto di vista di Felis. Detto questo, me ne vado a letto a pregare per questa resurrezione.

cerco di rispondere sinteticamente. Per me il solo fatto che la Ferrari sia rossa non per caso è sufficiente per considerare il legame di discendenza come un dato di fatto. Soprattutto perchè il rosso nell'auto ha un significato ben preciso. Ripeto il discorso dei geni... è stato un po' come un padre che concepisce e poi sparisce (o gli portano via il figlio, leggetela come volete). Ma il padre quello è. siamo d'accordo che Enzo sia orrenda al cospetto di 8c e che l'attuale linea estetica sia altamente discutibile e soprattutto lontana dai canoni italici. ma rimangono pezzi di ingegneria che meritano apprezzamento. concordo con Lanciaboxer nel dire che il travaso di know-how non è assolutamente sempre stato a senso unico. Per esempio, per avulso dal concetto di AR, 156 ha montato per prima al mondo un motore che ha rivoluzionato il mondo automobilistico. e allo stesso tempo il miracolo di 8c, cioè il fatto che alla fine sia stata realizzata nonostante tutto, non è dovuto solo alla forza del marchio e alla spinta esercitata a tal fine, ma anche al fatto che esisteva una banca organi dalla quale partire. eppoi, Leo, è proprio in famiglia con la gestione non equilibrata dei figli che spesso si verificano gli odi più feroci...

vedo che allora non sono l'unico pirlotto che si interessa alla questione Q4 e, sopratutto, non capisce come riescano a decidere di non montarla. al Nord le due litri integrali si vendono. certo oggi non è che sia strettamente necessario avere l'integrale su mezzi del peso e della capacità di trazione di 159, ma in ogni caso il cliente sceglie e nella guida quotidiana avere la trazione anche dietro aiuta e gratifica, in qualche modo. dopo un anno di tp mi sembra che la mia 147 non sappia più curvare, mentre all'inizio con la tp sportiva mi trovavo in difficoltà sul bagnato a basse temperature. ecco, un'integrale risolverebbe, per me e per tanti altri. soprattutto se accoppiata ad un motore "razionale" per le esigenze di un familiare, cioè con prestazioni sufficienti e consumi moderati.

grazie delle risposte ma non mi sono spiegato bene. è chiaro che il nuovo due litri è migliore sotto tutti i punti di vista, tanto quei cavalli in più del 2.4 non sono necessari per il mezzo in sè (una station da usare con la famiglia). il vecchio mi interessa solo perchè accoppiato alla Q4. ma vabbè, la chiudo qui tanto non ci sono spunti di discussione stimolante per gli altri forumisti.

io vorrei una Q4... assente sul Tbi, ahimè. nessuno sa darmi info sullo stato di evoluzione attuale del 2.4? è ancora quel vulcano di problemi di erogazione recensito al lancio di 159?

io ti apprezzo per la scelta fatta e ammiro per averla potuta fare, caro Mac. condivido anche che tra le due, il cuore si rivolge verso la tua in modo naturale. ma "ferrarume" NON si può dire. soprattutto perchè, ahimè, 8c condivide una parte del DNA....

esatto, l'allestimento è quello. non sembra disponibile in BeLux, ma tutto sommato non mi piace, soprattutto se paragonato al TI, il cui value for money per me è ok. in generale, per la questione Q4, che cosa mi dite della 2.4? nel tempo ho perso un po' il contatto con le evoluzioni del motore e soprattutto da quando è disponibile la versione con la centralina rimappata. PS: i "cerchi a cerchi" sono i migliori... di gran lunga. ma a me bruniti non piacciono troppo.

io sono andato in Hanauer Landstrasse ma sia in AR che in Fiat-Lancia mi hanno invitato ad andare a Mainzer Landstrasse, per la presenza di italofoni e per la disponibilità di auto da provare. la dolce metà è del tutto irrazionale, si era buttata sulla Brera TI quando siamo in cerca di una familiare... e in effetti l'allestimento degli interni è tale che suscita passione. poi ha anche apprezzato molto la Delta in allestimento lusso (non so come si chiama)... e adesso vedremo meglio. tornado più OT, in Germania alla mia categoria fanno sconti sensibilimente più bassi che in BeLux, almeno relativamente ad AR e 159. quindi, se sarà, sarà a "casa".

ragazzi, sono di ritorno da un giro per concessionari a Francoforte (sì, abito a Lussemburgo ma la mia compagna dimora invece sul Meno). il conce AR (non l'unico nè il principale della città, ma credo che siano tutti sotto lo stesso padrone, prob Fiat Deutschaland) era bello e fornito, GT esclusa. C'era anche una Brera allestita con un Rosso Competizione, a detta del venditore, per quanto mancherà qualche strato rispetto alla bimba di MacGeek. per Sportwagon, sia un allestimento TI sia un allestimento con sedili tessuto bicolore, rosso e nero. a Lux non sono disponibili così. in Italia? PS: conce con molte auto per prova all'esterno, ma desolatamente vuoto PPS: a fianco, FIAT-Lancia. Anche qui bell'ambiente e molti mezzi esposti, anche qui nessuno tra me, la mia compagna e la mia bimba che voleva aprire tutti i bagagliai. PPPS: il conce BMW vicino era molto frequentato... e a me la X1 piace. PPPPS: usato garantito AUDI per niente a prezzi da saldo... mi aspettavo qualcosa di ben diverso a fronte del crollo delle vendite. C'erano quasi esclusivamente mezzi con pochissimi km, non pochi ancora lontani dal primo tagliando.

rispondo un po' a tutti. in primis, mi scuso per aver sbagliato topic, per distrazione, e ringrazio chi ha sistemato il mio errore. poi, da "noi" non ci sono allestimenti, a quello che ho capito... lo stesso vale per le altre marche: ci sono i motori e i pacchetti da acquistare (o la consueta lista optional). il cliente è libero di scegliere. la 159 l'ho guidata in passato, alcune volte ma sempre con il 1.9 da 150cv (anche nella pistarella di anagni al lancio). ieri il venditore mi ha proposto di provarla, perchè "c'è una bella spinta, è un bel passo avanti". Ma a me francamente serve solo per la famiglia e la comprerei perchè sono alfista, nonostante tutto, e un pochino nazionalista, anche in virtù del mio stato di espatriato (ie, che almeno i mei soldi rientrino in qualche modo in patria). certo senza oltranzismo, vista la natura specifica della 159, pomigliano, la MIlano in arrivo e tutto il resto. infatti nel we vedo anche la X1. Per fortuna, la mia metà è sparagnina e non si rivolge alla A4 Allroad, che sarebbe la mia scelta. il fatto è che vorrei una integrale per questioni di sicurezza e di curiosità (non l'ho mai avuta e nella vita bisogna provare tutto... senza emulare taluni politici delle mie parti!) non riesco a capire perchè non l'abbiano montata con questo 2 litri diesel, se proprio non con il turbo benza... bastava rialzarla leggermente... e la crosswagon alla buona era pronta. bah. sul fatto di scendere dalla 8, beh, ogni volta rischio la vita alla prima curva dopo un rettilinio... a Roma uso una Zafira, è una tragedia... o una Punto 75sx... e qui ogni tanto guido la vecchia e gloriosa 147. non mi interessa troppo provarla, perchè si tratta di un acquisto per necessità. l'unico sfizio, a quel punto, è nell'estetica e la TI è troppo più bella per una differenza di prezzo non esagerata... quindi, se 159 sarà, sarà solo TI. il motivo per me di prendere una familiare è che attualmente (e per molti mesi, almeno fino all'estate) sono solo con la mia bimba e la 8, soprattutto in inverno, non ha senso come prima auto. purtroppo. pensavo di darla indietro ma mi danno somme molte basse, intorno ai 12mila euro e nonostante tutte le considerazioni del caso mi sembra troppo poco, visto che ha appena fatto il tagliando dei 60k e abbisogna solo di cambiare dischi e pastiglie a breve. a quel prezzo la cedo volentieri a qualcuno del foro, se vi interessa. tenerla ferma in attesa della primavera e di qualche sporadica uscita (ma tanto a Spa c'era il temporale con 7gradi pure ad inizio giugno!) mi sembra proprio un gesto da menefreghista del valore dei soldi... e non voglio esserlo, non per la crisi ma per educazione. già lo faccio con la moto... per poi prenderla sì e no 10 volte l'anno. appezzerei infine ogni eventuale notizia circa restyling o nuove versioni in arrivo, if any.

Ieri sono andato a farmi fare un preventivo per una 159 2.0jtdm. Premesso che vivo in Lussemburgo, ho dovuto scoprire che non è possibile ordinare l'assetto sportivo... sull'ALFA ROMEO 159, a prescindere dalla motorizzazione, quindi anche per il turbobenza. Il codice sembra legato al pacchetto TI. O tutto il pacchetto o sospensioni normali. Anche il venditore mi è sembrato sbigottito...

io NON posso permettermi una supercar in pianta stabile. ho il sogno di poterlo fare, il che è ben diverso. il conto è presto fatto. a mio avviso si può "giustificare" l'idea di dilapidare un anno o due di risparmi per mantenere una GT per qualche tempo, se si è appassionati, quando si ha la possibilità di spendere un' "importante" somma in conto capitale sapendo che è un'occasione, non dico come le DB9 a 30k GBP, ma magari una Maserati a 50k€. ci si gode la vita per un po', il che è fondamentale, per poi tornare alla routine. certo non penso di scendere da una GT e salire su una Getz... era per dire che non sono uno che si comprerebbe una Audi V8 o una 135i... quello è per me buttare soldi. poi concordo con il fusi, si fa quello che si può e se si deve ci si abitua. c'est la vie. insomma, tornado IT :-), meglio fare come Mac e prendersi la soddisfazione finchè si può

non ho un portafoglio sufficiente ampio per comprare tali auto a prezzo pieno, mentre se avessi potuto in teoria prenderla a 50k€, l'avrei fatto senza pensarci. lo farei anche con una GranTurismo, per esempio. quindi se ne avete notizia, visto le sbandierate difficoltà di Maserati, fatemi un fischio. Poi, ripeto, dopo un paio di anni tornerei alla mia compatta o utilitaria. tanto non provo gusto a comprare roba crucco-premium che non riesce a darmi alcun piacere. O si fa centro o si risparmia. Nelle altre evenienze, i soldi mi sembrano buttati.