luxan

dove l'hai letto? E' davvero ridicolo pensare che Montezemolo voglia tradire FIAT... non pensa sia opportuno fare commenti.

E' strano leggere post del genere scritti da te, caro fusi. Mi ricordi quando ero incazzatissimo per la scoperta che la 158 non avrebbe avuto la tp... Per il resto, puoi essere disgustato quanto vuoi... dopo tutto puoi sempre consolarti per aver conosciuto le vere Alfa.

ragazzi, sappiamo tutti che purtroppo non è la gente come noi a determinare le vendite di un marchio. Siamo in pochi, appassionati, innamorati di uno stile e di un modello di automobile. Gli altri, la massa, compreranno Alfa più di oggi... semplicemente perchè le Alfa saranno moderne e belle, con minori grattacapi di una volta e, il che non guasta, anche un simbolo di benessere economico. Ci vorrà ancora qualche anno, ma per il 2010 difficilmente AR sarà ancora considerata inferiore alle crucche... e la gente che compra oggi le crucche in parte si riverserà su Alfa, fornendo molti soldi alle casse del Lingotto. Per loro questo è ciò che conta. Per quelli come noi, non rimane altro che sperare che fra un decennio o due anche per le automobili succederà quello che è successo in campo enogastronomico: rivalutazione e riscoperta dei valori italiani. Intanto, ci si rassegni: o finta Alfa o... che cosa?

secondo me è improbabile che non ci sia un restyling... la 147 è in commercio da tre anni e mezzo. Ci sarà un frontale ridisegnato e il m-jet da 160cv (e forse qualcosa in più). Ci sarà la possibilità di scegliere l'allestimento Luxury e qualche altro miglioramente negli interni... ma sinceramente, a parte qualche accoppiamento, non immagino dove possano intervenire... soprattutto se pensiamo che nel tempo hanno impoverito i particolari della 147 (hanno tolto alcune cromature, la gomma nel meccanismo di scivolamento dei sedili, le tasche retrosedile). L'unica incertezza, secondo me, è sui tempi in cui sarà disponibile la TI opzionale sul mjet e il 2.0... che dovrebbe diventare JTS.

eppoi, con tutto il rispetto e l'amore per il Biscione, una segmento C da 50 mila euro mi pare davvero esagerata...

Bè, 17 mila euro in più della GTA da dove vengono? Non dico che non può valerli, ma mi piacerebbe sapere dove si trova una simile differenza. La trazione QUattro in AUDI costa meno di 3 mila euro. Il motore è sempre il V6, per quanto ulteriormente sviluppato...e calcolando la maggiore cilindrata non credo che siano necessari pesanti interventi in componentistica, visto che si dice che l'attuale 3.2 sarebbe stato più prestante senza la TA. A parte freni potenziati e assetto rivisto (Che cmq non penso possano aggiungere più di 3000 euro), non mi dire che tutti sti soldi serviranno per pagare interni ancora più lussuosi...

qualche tempo fdà parlavi di una evrsione imminente da 160 cv prima sulla 147 poi sulla stilo ora parli invece solo di coppia maggiore..... è cambiato qualcosa??? altra cosa: si parla nel forum di un interessamento di vw al 1.3 mj........ ti risulta??? e se anche questo interessamento esistesse...... fiat sarebbe disponibile... o comunque ingrado di vendere i propri motori ai tedeschi??? Penso che il problema sia da porre diversamente: GM concederebbe a FIAT GM Powertrain di dare motori a VW? Per come stanno le cose, molto diverse da quello che tu scrivevi e in molti pensavamo, caro fabvio, qui FIat non conta un caxxo, non guadagna un caxxo dall'aver dato alla concorrenza motori più evoluti, non ha finora preso un caxxo da GM (a parte i risparmi nella catena di approvvigionamento). Per cui, credo, che FIAT non può decidere un bel niente... tanto più che la JV porta a produrre il Cuore Sportivo in Australia... Insomma, a me pare che col mjet si è fatto ancor peggio di quanto si fece con il common rail... almeno all'epoca non si spesero troppi soldi nello sviluppo prima di lasciare il brevetto in mano d'altri... oggi hanno sviluppato una tecnologia evoluta e l'hanno data GRATUITAMENTE alla concorrenza... perlatro proprio a quella parte della concorrenza più indietro tecnologicamente e di fatto incapace di contribuire allo sviluppo. Non avevo mai criticato finora il concetto di questa JV, ma adesso ho cambiato idea... soprattutto vedendo l'assurda realtà di una PAnda ancora senza mjet, da una parte, e di una AR ancora senza cambi e costretta a sviluppare in proprio un pianale e la trazione integrale... tutto così assurdo.

qualche tempo fdà parlavi di una evrsione imminente da 160 cv prima sulla 147 poi sulla stilo ora parli invece solo di coppia maggiore..... è cambiato qualcosa??? altra cosa: si parla nel forum di un interessamento di vw al 1.3 mj........ ti risulta??? e se anche questo interessamento esistesse...... fiat sarebbe disponibile... o comunque ingrado di vendere i propri motori ai tedeschi??? Penso che il problema sia da porre diversamente: GM concederebbe a FIAT GM Powertrain di dare motori a VW? Per come stanno le cose, molto diverse da quello che tu scrivevi e in molti pensavamo, caro fabvio, qui FIat non conta un caxxo, non guadagna un caxxo dall'aver dato alla concorrenza motori più evoluti, non ha finora preso un caxxo da GM (a parte i risparmi nella catena di approvvigionamento). Per cui, credo, che FIAT non può decidere un bel niente... tanto più che la JV porta a produrre il Cuore Sportivo in Australia... Insomma, a me pare che col mjet si è fatto ancor peggio di quanto si fece con il common rail... almeno all'epoca non si spesero troppi soldi nello sviluppo prima di lasciare il brevetto in mano d'altri... oggi hanno sviluppato una tecnologia evoluta e l'hanno data GRATUITAMENTE alla concorrenza... perlatro proprio a quella parte della concorrenza più indietro tecnologicamente e di fatto incapace di contribuire allo sviluppo. Non avevo mai criticato finora il concetto di questa JV, ma adesso ho cambiato idea... soprattutto vedendo l'assurda realtà di una PAnda ancora senza mjet, da una parte, e di una AR ancora senza cambi e costretta a sviluppare in proprio un pianale e la trazione integrale... tutto così assurdo.

Bè, mi pare che Opel abbia preparato e fatto girare da tempo il 1.3mjet con oltre 100cv... Cmq se è prossimo li lancio del 5L da 200cv, mi pare difficile che il V6 venturo possa avere una potenza inferiore ai 250cv... insomma, sarebbe abbastanza strano proporre un 3litri con soli 20-30cv in più del 2.4. Saremo cmq indietro, sia in termini di tempo sia in termini di potenza specifica rispetto a BMW. Per fortuna, solo a loro, che cmq oggi sono al top per i motori.

mi sostituisco a Taurus... le versioni 300 e 350 sono aspirate... e credo che di fatto siano uguali, con la limitazione per la 156 a causa della TA. Per la GTA, invece, pare che non si monterà il V6 Arese, ma il nuovo V6 3.2 sovralimentato... 408cv. La 147 Autodelta avrà l'ultimo e più potente V6 Arese con una trazione integrale... sarebbe da comprare. Chissà, magari troverò i 40000 euro (credo) necessari...

ma esternamente sarà solo una modifica del paraurti po cambieranno anche i lamierati? Sai, devo rifare paraurti e cofano della mia 147 e se a maggio potessi montare quelli nuovi... magari aspetterei.

la crosswagon a settembre (e se lo dice Morchio dobbiamo crederci, purtroppo, visto che è un modello "nuovo" che non ostacola le vendite di altri modelli della gamma) significa che la 158 probabilmente arriverà a settembre 2005. In generale, mi pare di percepire che stanno pensando ad un lancio sacglionato dei nuovi modelli, senza sparare tutto subito evitando di avere periodi lunghi senza novità. VOgliono tenere l'attenzione sui marchi sempre alta, con novità ad ogni salone. Sarebbe una scelta in fin dei conti plausibile, ma il cliente che attende un preciso modello potrebbe andare altrove.

Ci avevo pensato anch'io, e questo pspiegherebbe anche perchè A3 e 147 invece rispettano le previsioni di vendita: non hanno mai strizzato l'occhio a chi vuole un'auto per la famiglia e non risentono della concorrenza di della piccole e medie monovolume.

Davvero? Sperare in una Autodelta con TA mi pare "accontentarsi" un po'...

Nell'articolo citato è scritto: "Parcheggiare, per esempio, non richiede più di due rivoluzioni del volante, invece delle tre tradizionali, per far girare le ruote da destra a sinistra e viceversa." A me sulla 147 capita così da un paio di anni... peccato che il diametro di sterzata sia un po' ampio. Guidare in strada tortuose con uno sterzo diretto come quello AR o questo active steering (che con un motore aggiuntivo ottiene lo stesso risultato) è davvero molto più facile e divertente. A me pare che comprare una serie 5 o 6 che ne sia priva sarebbe abbastanza miope.

io non so nulla, ma sarebbe triste vedere Lancia in mano giapponese... solo che bisogna ammettere che stando così le cose, nonostante Ypsilon e Musa il marchio non ha un futuro... magari prendono pianale e trasmissione di una Lexus e fanno l'erede della Thesis con la tp... in attesa di tempi migliori potrebbe essere una soluzione.

il cofano è davvero troppo corto.... sembra una macchina a motore centrale posteriore!!! Il che non mi pare davvero impossibile. E' la prima vettura marchiata "Alfa" dalla 166 a oggi che non mi piace.

la serie 3 mi è sempre piaciuta... ma solo nera con le modanature cromate. Per ora, mi tengo la 288gto sul desktop

anch'io apprezzo la volontà di sperimentare e rischiare che ha dimostrato MB con questa simil-coupè. Rimane il fatto, però, che non riesco davvero a trovarle nulla che mi piace... ma proprio nulla. Dopo aver tirato una SLK che pur non entusiasmandomi è la prima MB che ho abbastanza apprezzato, speravo in qualcosa di meglio. Ma forse è giusto così: è normale che uno come me non apprezzi una MB e potrebbe significare che, al contrario, questa auto rispecchia del tutto i canoni rischiesti dalla clientela abituale del marchio.

vedo che non sono solo a passare il sabato sera davanti al pc... per me, spero, che sia la penultima volta a causa dello studio (devo consegnare al prof la versione definitiva della mia tesi di laurea entro martedì e sto ancora parecchio incasinato!). Sono d'accordo con voi: il confronto ha degli elementi di assurdità. RImane il fatto che, se prendiamo la stessa auto ma con motori diversi il confronto su strada è fattibile, visto che esistono tratti lunghi anche molti km e perfettamente rettilinei, anche in salita. Cmq alla fine mi pare d'aver capito che concordate con me: su distanze non brevissime vince sempre la potenza. Esisterebbe una situazione di parità di coppia e potenza max, ma erogazione di questa a regimi diversi?

Una premessa. Vista che anche Artemis ci ha riportato alla "realtà effettuale", secondo me non è giusto forzare la parità di peso. Soprattutto se consideriamo come motore con più coppia solo il diesel: non mi pare che esistano benza sovralimentati con più coppia e meno cv degli aspirati. Visto che il motore con più coppia è un diesel... allora si tenga anche il peso maggiore che a quel motore pare inevitabilmente associato. Questa è la mia esperienza diretta, non in salita ma sul piano: La mia 147 120cv contro A3/Golf 115cv TDI, entrando in autostrada. All'inizio, ovviamente, niente da fare: se tutti e due spingiamo forte ci vuole parecchio prima che la progressione della 147 consenta di raggiungere il diesel... ma se consideriamo una distanza ragguardevole (diciamo 500m) arriva inesorabile il recupero e poi il sorpasso. E stiamo parlando di motori molto simili per potenza massima. Chiaramente sono solo impressioni, niente di "scientifico" ma l'autostrada è dritta e i "manici" sono simili... che cosa potrebbe cambiare in salita?