Popy

ho visto la scena su youtube...madonna che dolooore....

link?

Anche a

Cari amici forumisti,

ho lanciato questo topic un po provocativo perche in realta molti di voi .............................................

Il mondo cari amici e cambiato cercate di farvene una ragione

Saluti

non capisco il senso di questo post, hai emesso sentenza definitiva!

Per fortuna è solo un tuo pensiero, che bmw sia irragiungibile mi pare una cavolata, certo, vorrei vedere di fronte ad una 159 e una bmw sr3 al pari di tecnica e qualità cosa gli italiani sceglierebbero...mi sbilancio? Io direi bmw perchè...è bmw!

saluti

Telai pesanti e non sviluppati.

Motori a benzina vecchi o australiani.

Motori diesel che iniziano a prenderle dagli avversari, quando ci sono.

Cambi vecchi, quando ci sono.

Qualità costruttiva random (a me, fortunatamente, è andata bene).

Rimangono solo sospensioni al vertice. Ah no, tolgono anche quelle..

Avevamo l'ammiraglia più bella del segmento, l'abbiam lasciata morire e facciamo una Punto (segmento dell'Arna?).

Già, va proprio bene! Son felicissimo.

l'ho scritto qualche post fà, cmq ribadisco:

Motori a benzina: quello che abbiamo oggi è il frutto del suicida accordo con GM, loro dovevano fornirci le unità a benzina, noi quelle diesel. Ci hanno fornito quello che avevano anche se i tecnici alfa hanno fatto di tutto per migliorarli. Tra poco arriveranno i nostri motori, italiani e vedremo.

motori diesel: le nostre unità sono ottime e non per niente le monte opel e saab, solo per un discorso di potenza assoluta restano un pò indietro rispetto ad alcuni motori. Bmw, renault e wv per esempio ma rispetto a wv preferisco un 1.9 da 150cv affidabile che un 2.0tdi che rompe le testate ogni 100.000km! oppure un 3.0 bmw che rompe le turbine...

Cambi: dovevano essere in comune con opel ma dal fortunato scioglimento della jv hanno dovuto rifondare tutto.

qualità costruttiva: d'accordo, è da migliorare.

Sospensioni al vertice: dispiace l'abbandono del quadrilatero sulla futura c ma nonostante 147 l'avesse come plus nei tempi migliori, aveva una linea fantastica ecc non ha mai sfondato!

Caro Ronald,

cresci tu e accetta la realta!

Fiat e ottima per il segmento basso ma non ha e dubito mai avra il KNOW HOW per entrare in modo stabile e efficace ( con relativi profitti ) nei segmenti medio alti ( alfa e lancia li dovrebbero stare )

Ormai il brand e TUTTO e li ci sono audi/bmw/mercedes

E creare un brand alfa oggi e molto difficile se non investendo palate di soldi ( che fiat non ha ) e uomini ( che fiat non ha e questo e il problema piu grande )

Ritengo quindi anche come azionista fiat che sia meglio per l azienda concentrarsi su quello che sa fare : 500, small cars, low car mondiale

Alfa e Lancia : 2 pozzi neri CHE FIAT NON E E NON SARA MAI IN GRADO DI GESTIRE IN MODO OTTIMALE E EFFICENTE DAL PUNTO DI VISTA AZIENDALE

Per me alfa va venduta o chiusa

Saluti e non arrabbiatevi troppo

Cose'era Audi sino alla metà degli anni 90? Cos'era bmw fino ai primi anni 90? LE prime erano auto senza infamia e senza lode, le seconde auto che stavano in strada a fatica...loro ci hanno messo un decennio per arrivare dove sono, lasciamo lavorare la nuove gestione che è lì appena da 3 anni (ricordo male?) e critichiamoli se fanno scelte sbagliate ma riconosciamo anche qualdo i prodotti sono validi, per ora non abbiamo prodotti della nuova era sia di alfa che di lancia, attendiamo delta e jiunior nell'immediato e poi io resto

Io penso che ci sono state delle scelte sconsiderate in passato anche recente che hanno portato Alfa e Lancia a quelle che sono con addirittura Lancia in chiusura se non sbaglio nel settembre scorso, così era stato deciso durante quel suicida accordo con GM. Il colpo di grazia il gruppone lo stava prendendo proprio durante quegli anni.

Volgiamo dare il tempo di rimettere in sesto prodotti e marchi?

Nella nuova gestione fiat ha sfornato solo Bravo e 500, 159 e gpunto sono eredità della vecchia guardia e in effetti si notano i compromessi, soprattutto su 159.

Quello che voglio dire è che è presto per sparare sentenze di morte verso Alfa e Lancia, dell'era Marchionne&c non abbiamo visto niente, ma manca poco ormai, delta e junior sono in arrivo e qui che possiamo giudicare meglio il "taglio" che stanno prendendo i nostri 2 marchi premium.

Discorso motori idem: era compito gm fornirci motori a benzina adeguati, mentre era compito fiat fornire i motori diesel, peccato che noi gli abbiamo dato motori validi (vi devo ricordare i performanti motori opel 1.7 e 2.0 td?) loro ci hanno rifilato i peggiori motori benzina. Ma stanno arrinado anche quelli, i recenti tjet in cui hanno bruciate le tappe e nonostante questo che li ha provati li giudica ottimi, il prossimo 1.8 benzina, il 0.9 che abbiamo visto in forma di prototipo.

Attendiamo e vediamo cosa succede, a mio avviso un alfa o lancia in mano a qualsiasi gruppo straniero non farebbe una fine migliore o vi devo ricordare rover e jaguar?

Non è propripo così.... soprattutto per i marchi italo-francesi passare da un allestimento all'altro significa cambiare anche tessuti, colori , e piccoli accorgimenti che sulle versioni più "scrause" non puoi avere.

Per il resto NO NO NO NO ............ mi facevano skifo prima e continuano a farmi skifo le sigle come Sx-ELX-LX-EL etc etc...... CHE SKIFO! Meglio i nomi (come oramai usano tutti tranne i francesi).

Altro dettaglio i nomi si ricordano (tranne il caso fiat di active-actual .. ma solo quel branco di idioti poteva concepirlo!) ...... le sigle no, si fa una confusione tremenda tra ELX,HLX,EL,SX,S, CP,SO,DIF,ADK............ ma come fai?

E aggiungo per il gruppone sono ricordo del periodo buio degli anni 90....... quindi MAI LE SIGLE!

Rispetto la tua opinione che odi le sigle ma qualcosa che te le faccia riconoscere a colpo d'occhio io la vorrei. e' vero che le versioni più accessoriate hanno ammenicoli vari che sulle altre più povere non ci sono, ma deve consocere profondamente quel modello per sapere queste differenze.

Perdiamo di vista una cosa: noi da appassionati ci viene facile riconoscere una dinamic da un active, per tutti i mie amici, mio padre, mio fratello, i miei colleghi no.

Ti rispondo che non vedo grande differenza tra 15 anni fa e oggi: di sigle ce n'è ancora un sacco, così come di targhette.

Quello che è cambiato è la maggiore personalizzazione possibile per le vetture. Di quello non puoi fare nulla.

E non mi sembra neppure un problema. Cosa ti cambia sapere se una vettura che incroci è una certa versione senza optional o se è un altra versione con gli accessori di quella prima?

Alla fine non cambia auto, ma solo il mix di accessori.

Cambia perchè soprattutto quando vai a comprarla usata sai cosa hai di fronte, visto che la maggior parte dei venditori non sa cosa ti vende, è successo con diversi miei amici e colleghi con qualsiasi tipo di auto, l'ultimo un mio collega alla richiesta di che versione era la 320d che stava per comprare gli è stato risposto: full optional! Un altro davanti ad una gpunto il venditore gli ha risposto francamente che non lo sapeva...stò parlando naturalemte di venditori generici di auto usate.

Salve amici, spero di non aver sbagliato sezione...

E se tornassero le care vecchie sigle per identificare le versioni della auto?

Mi spiego: solo un vero intenditore e conoscitore del marchio e del modello può riconoscere la versione di una determinata macchina, io faccio molta fatica a capire già le auto italiane, quelle straniere che seguo con meno interesse non le capisco affatto.

PEr esempio prendiamo una gpunto: solo attraverso i cerchi si potrebbe acpire se siamo di fronte ad una active o dinamic le emotion hanno i cerchi in lega se non sbaglio mase aggiungi i cerchi ad una dinamic...

Io rimpiango sempre di più l'epoca delle sigle, quando ti bastava leggere un a targhetta ed era tutto chiaro, i tempi in cui una versione base si chiamava punto, quella leggermente più accessoriata era la S oppure la EL, l'intermedia era la ELX oppure SX, il top era la HLX e poi le versioni speciali come sporting, HGT, HSD ecc, insomma bastava poco per capire di fronte a quale allestimento ci trovavamo.

Cosa ne pensate?

Io stò con le sigle...

Probabilmente ti hanno montato batterie "vecchie".

e' successa la stessa cosa alla cinquecento con il telecomando dell'antifurto, ne abbiamo cambaite 3 nel giro di una settimana, poi sono andato da un elettrauto che non le aveva e me le ha portate di proposito, quindi no scorte di magazzino e da oltre un anno che il telecomando funziona.

Se fosse un difetto di telecomando te lo farebbe uno e non tutti e due in contemporanea

Ciao, grazie della testimonianza... Visto che la vivi in prima persona mi sapresti dire i lati negativi della trasformaziome? Immagino ci sia un piccolo calo di prestazioni e un notevole ingombro (sia con la bombola cilindrica che con quella toroidale (all afine sta ruota di scorta da qualche parte deve pur stare )) e soprattutto mi confermi gli importi degli incentivi?

Grazie 1000

Gli importi degli incentivi statali non li ricordo in quanto la punto all'epoca non gasata non rientrava. ho usufruito degli incentivi della regione puglia.

Prestazioni: sulla uno (carburatori) il calo di prestazioni è avvertibile, la macchina è leggermente più pigra in ripresa e l'accelerazione è meno "robusta", ma niente di preoccupante vai ovunque e carico lo stesso. Sulla cinquecento che è monopoint quasi non ti accorgi di andare a gas, solo in salita ti accorgi che è un pò più "pigra" nel prendere giri. La punto multipoint con sistema sequenziale praticamente andare a benzina o a gpl è uguale e talmente tanto piccola la differenza di prestazioni che non te ne accorgi.

Ingombri: per il metano il problema è più sentito, per avere una buona autonomia (almeno 300km) devono installare bombole più grandi che occupano molto spazio, col gpl sono decisamente più piccole a parità di ingombro. con il toroidale (solo per il gpl) hai il vantaggio di poter abbatere il sedile post e non avere "ostacoli", alla fine non ho mai avuto problemi di caricare quelle poche volte che mi è servito, ma nel frattempo il risparmio è stato notevole.

Un altro lato negativo è che diveti "gas" dipendente, cioè non riesci più a camminare a benzina perchè ti sembra uno spreco enorme!

Grandissimo, finalmente trovo qualcuno con la mia stessa auto! La cosa che mi preoccupa è che ogni tanto la fumata azzurra si vede e viaggiare con i finestrini aperti mi causerà un tumore ai polmoni a breve, visto l'odore di olio che si sente (non sempre, però). La tua dà mai questi sintomi?

Per curiosità, tu che olio usi? Marca... gradazione...

Io uso un classico agip 10/40 minerale!

certo la mia latitudine è diversa, magari da te fa molto più freddo e forse ti conviene per l'inverno usare un olio con gradazione minima più bassa.

Io ogni tanto sento puzza d'olio ma la mia fà più che altro una leggerissima fumata bianco trasparente in accelerazione dopo molto tempo che la uso in paese.

Tu che tipo di percorso fai generalmente?

Eccomi, gasato convinto! Ho 3 macchina su 3 a gpl perchè il primo distributore di metano è ha 40km!

Cmq, limitazioni per il parcheggio al coperto non ci sono più dal 2001, l'unico limite è non scendere sotto il 1°piano interrato. Io ho sempre parcheggiato ovunque le mie macchine, ho preso molti traghetti e non ho avuto nessun problema.

Costi: dipende da 2 fattori, il 1° e se decidi di mettere una bombola classica cioè cilindrica oppure una toroidale, cioè quella che và al posto della ruote di scorta, quest'ultima costa circa 100 euro in più.

il 2° fattore fondamentale è che tipo d'alimentazione ha la tua macchina: a carburatori costerebbe 650 euro, se hai l'iniezione monopoint cioè singolo iniettore costa intorno ai 900/1000euro, se hai il sistema multipoint costa intorno ai 1500 euro. Naturalemnte stò parlando del gpl, a metano devi aggiungere circa 300 euro in più.

Io con le mia auto faccio di media 440 km con 22 euro di gpl che costa 0.616 euro al litro.

Per la precisione oggi ho messo 19.50 euro di gpl alla punto coprendo 401km.

La mia Uno 60 SL del 1986, con 123000 km, consuma molto olio, circa 1 litro ogni 2000 km. Il motore è un 1116. Posso usare l'HPX come olio per ridurne i consumi? Una volta caldo, lubrifica a dovere?

Mitico, anche io ho la Uno 60 SL dell'86!!! Vedi firma.

La mia ha sempre cosumato olio, è fisiologico di quel motore e considera che è lo stesso motore della 128, quindi è "anziano" come progettazione ed è normale che beva olio.:0=

La mia è a quota 296.000km e consuma circa 1 litro d'olio ogni: 2500/3000km se la uso esclusivamente in paese, quindi velocità ridotte e frequenti accensioni;

5000km se la uso prevalentemente in extraurbano.

Negli anni in cui ho lavorato a Lampedusa la macchina faceva più fumo e consumava molto olio, sembrava essere arrivata al capolinea ma da oltre un anno lavoro in puglia e faccio 105km al giorno e la macchina va bene.

quindi se tu la usi molto in città e non gli fai fare mai "una gita" :0-0 è normale che consumi molto olio e che "peggiori".

Per qunto riguarda l'olio mi era stato detto che migliora le cose per un pò ma poi alla lunga rovina ancora di più le fascie e quindi la tenuta, era un parere non una cosa certa...

io ho una sporting del 2002,rossa con il pack sport, grande macchina,

2 settimane fà un mio amico ha acquistato una punto 3p 1.2 16v del 2000 priva di targhette. Secondo me è la sporting perchè ha:

-cerchi in lega

-sedili profilati

-fondini del cruscotto chiariù

-consolle centrale chiara

-fendinebbia

Ma una cosa non mi convince:

manca l'alttoncino post, i paracolpi sulle fiancate, le minigonne e la chiave priva di telecomando.

Tu che hai questo modello cosa mi puoi dire?

no per fortuna nella mia di ruggine non se ne vede ancora, ma per la storia delle lampadine, potete spiegarmi meglio, posso mettere le h1 nello stesso alloggio delle h7 ? fanno meno luce , sono piu potenti, o uguali ?

ps. io viaggio ancora con la frizione originale dopo 140.000 km (devo fare il tagliando!!!)

Mi dispiace ma non puoi sostituire le h7 con le h1, hanno gli attachi sui portalampade completamente diversi.

Ho dimenticato di scrivere cmq che la luce delle h7 è molto più bianca e brillante, mentre quella delle h1 è sul giallo. Si potrebbe evitare la moria delle h7 in un modo semplice: un buon elettronico potrebbe progettare un circuitino che limiti la tensione alle lampade durante il giorno, magari si userebbero le lampade degli abbaglianti, vedi audi

Io ci proverò nelle prossime settimane...

dai, che la versione restyling è stato un passo indietro rispetto alla precedente è un dato di fatto, sia all'anteriore che al posteriore.

(forse avranno modificato i fari anteriori perche bruciano in continuazione lampadine?)

come detto sopra i fari anteriori sembrano tutt'ora innovativi mentre quelli del restyling sembrano più vecchi.

La questione lampadine si era risolta a partire dal 2001 (non tutte) con il cambio di lampadine: si passò infatti dalle h7 (note lampade dalla cortissima vita) alle h1 (molto più resistenti).

Se guardate il faro c'è la lampada dell'abbagliante in vista. se ha il capuccio nero è un h7 se è tutta vetro è un h1. Io ho lampade h1 e la mia punto è dell'agosto 2001 e ancora non ho cambiato mai lampadine!

dovresti cambiare tuttla la plancia compresa quella del clima, cioè tutto il pezzetto nero dove ci sono anke i comandi del clima... ciao

Cioè gli costa uno sproposito? Io odio gli autoradi di serie specialemente quando sono così integrati o addirittura non si possono togliere!!!

Secondo me la punto II è la più bella di tutte! La restyling è semplicemente orrenda!

La punto II ha nella linea qualcosa di veramente bello, da notare i particolarissimi fari anteriori, tutt'ora moderni e con quell'aria di hi-tec. Gli interni furono un enorme salto avanti per quanto riguarda grafica ed ergonomia.

Pensate che nel 1996 dovevamo comprare un auto ed essendo che la punto I a me non piaceva perchè troppo morbida nelle linee, comprammo la cinquecento. Quando usci la punto II fu amore a prima vista e in effetti nel 2002 eccola comparire nel mio garage.

Attualmente ha percorso solo 69.000km ma il meccanico l'ha visto solo una volta per l'accensione immotivata della spia dell'airbag.

Quest'anno gli ho ricaricato per la prima volta l'aria condizionata e l'anno scorso ho sostituito la batteria.

Grande macchina!

Qualche esempio...io so che nelle prime z3...cabrio...entrava acqua altri da citare?

Ford Focus sw 1.6 tdci ultima serie!

I 2 prorpietari che conosco sono il meccanico di fiducia e il mio panettiere e tutti e 2 hanno lo stesso problema: infiltarzione d'acqua dal montante posteriore dx e gli bagna il cielo post e il bagagliaio

... costituirebbe la 3 variante sulla stessa base, per avere nello stesso segmento (all'incirca) 3 soluzioni diverse ma complementari, che non si cannibalizzano e portano al gruppozzo svariati clienti, da chi vuole una berlina classica ed elegante (Lancia), berlina-coupè sportiva (Alfa) e un classico elegante-sportivo (Maserati).

Ovvio che sono solo seghe mentali, ma credo che la cosa potrebbe funzionare benone.

straquoto!

D'altronde lo stanno facendo con bravo-delta-149 e s e gli riesce possono ripeterlo anche in alto, d'altronde un pò di tempo fà coesistevano forse le migliori ammiraglie mai realizzate dal gruppozzo: Fiat Croma, Alfa 164 e Lancia Thema!!!

Domani passo dal meccanico, in effetti il mio motore è il fire 1242 8v però non so se rompendo la cinghia mi si spegne e basta.

Sul 1.0 della uno era così al 100% (gli è successo a un mio amico) ma sul mio motore non saprei...

vi faccio sapere domani come va a finire.

Credevo volessi sostituire la punto

Ci ero andato vicino a maggio, la stavo lasciando per una 147 black line azzurra!

ogni tanto ci ripenso, era molto bella...

Salve amici.

Vi pongo un quesito: ho una fiat punto 1.2 8v dell'agosto 2001, quindi 6 anni e con all'attivo 69.000km.

Io ci tengo alla manutenzione e non per niente i miei mezzi hanno contakilometri molto pieni, per esempio la uno è a quota 295.000km, la 500 146.000 e la VFR 64.000!

Vengo al dunque: il libretto di uso e manutenzione ella punto dice che il cabio cinghie distribuzione è previsto a 120.000km ma ricordo anche che da ualche parte avevo letto di un limite temporale cioè 4 anni.

Quindi 120.000km o 4 anni.

Ora che faccio?

Faccio sostituire la cinghia di distribuzione?

L'amministratore della mia azienda aveva una Thesis blu e ne era talmente soddisfatto da consigliarla a dirigenti e clienti.

Soddisfatto al punto che da qualche mese l'ha cambiata... con una Thesis argento chiaro con cerchi a razze bicolori da 17" (o 18").

Risultato: una Thesis filante, elegante come sempre, ma addirittura aggressiva.

Confermo! La thesis ha uno strano mercato, chi la ama lo fà con profonda convinzione, pensate, c'è un dirigente che abita vicino al mio paese che ha comprato una delle prime thesis, oggi è alla terza!

La cosa mi è stata confermata dal titolare di un conce Lancia (uno dei pochi), la thesis fà mercato a sè, ha i suoi estimatori che cambiano thesis con thesis. E mi ha riferito che è l'unica auto ad avere un indice di soddisfazione elevatissimo, mi citò anche fonte e numeri ma ora non ricordo...

A mio avviso thesis non è peggio ne di a6 o mb classe e, ha una linea troppo particolare e classicheggiante mentre le altre 2 sono classiche, anche sr5 è particolare ma ha una linea più dinamica.

Se avete notato nel gruppo fiat stanno tornando vecchi nomi di successo, prendiamo bravo, sembra l'erede della bravo e non della stilo, il prossimo lancio di delta, quindi io spero in un lancio di...thema!

Che la bravo deve essere fatta anche sw e magari 3 porte non c'è dubbio, però credo che dietro la decisione di tardare l'uscita della bravo sw è voluta.

Insomma ora non ho in mente il listino però qualcuno di voi più bravo di me potrebbe fare 2 conti: prendere una bravo 1.9mjet dinamic si aggiunge l'ipotetica differenza di prezzo per averla sw e poi si prende l'equivalente croma, che differenza ci sarebbe?

Secondo me una bravo sw ammazzerebbe la croma che sfortuna sua ha una linea discutibile ma dall'ottimo prezzo in rapporto alla qualità.

Quindi secondo me aspettano un anno prima dell'erede di croma, se sono furbi e hanno la possibilità la faranno crescere in dimensioni, prestigio e quindi prezzo, poi ci fanno anche la versione berlina ed ecco che spunta lo spazio per bravo sw.

Ho detto troppe cavolate?