xbertone

Dopo aver letto tutti i vostri post e averci rifflettuto bene sopra mi decido di scrivere alcune cose a riguardo: Premetto che mi considero politicamente parlando assolumente neutrale - non sono ne di destra ne di sinistra! 1. Sono figlio di italiani emigrati in Svizzera. I miei qui si sono stabili nei anni 70 - e siamo dalla meta degli anni 90 cittadini svizzeri - mantenendo la cittadinanza italiana. Percio sono anche italiano e avrei diritto al voto. Vi dico la verita - la politica italiana per me e un covo di persone ambigue, sembrano tutti losci e con le mani sporche. Penso che non faccia differenza chi sia al governo - sono tutti uguali. Personalmente ammiro il popolo tedesco. Perche? Ve lo spiego subito. I tedesci non si rinegano, hanno pagato e pagano ancora il caro prezzo dei loro errori. Pero questo popolo dal 1945 si e dato da fare, si e impegnato, a lavorato per far ritornare il paese a quello che era. Non si e guardato indietro. Chi oggi chiamo un tedesco nazista - piu che altro se Italiano dovrebbe solo vergnognarsi - in quale governo Europeo vengono tollerati i fascisti? In quale? A si, i stranieri devono essere torturati, bisogna sparare alle navi, i tedeschi che poi portano anche un po di Euro in Italia - meglio non farli entrare...ma dove vivete - vergogna! Me male che i millioni di italiani all'estero non sono stati accolti cosi quando in momenti di bisogno sono partiti. Invece il turista italiano, goffo e caffone come NESSUN altro - parlo per esperienza, sono stato in moltissimi posti - ma gli unici che sempre e poi sempre si lamentano e fanno i caffoni sono gli italiani... Cosa fanno gli italiani? L'Italia e il popolo italiano potrebbe fare cosi tanto, con la tanta intelligenza e le capacita potrebbe veramente essere il numero 1 in Europa. Ma gli italiani cosa fanno? Per me in Italia troppa gente vive sempre con il pensiero di vivere alla giornata, meglio un uovo oggi che una gallina domani - dove si puo approffitare e truffare gli altri e lo stato - dove posso trarre proffitto personale etc. peccato. Ok, sono forse un po 'cattivo' pero e questa l'mpressione che o... Sono personalmente molto dispiaciuto - vedo come viviamo in Svizzera - e per me sarebbe la cosa piu bella poter vedere un Italia cosi - ordinata, pulita, con una politica che si rispetti per il suo lavoro non per la sua prepotenza, un Italia cosi purtroppo e solo un sogno. Scusate se il mio post e un po risentito, ma se leggo certe cose mi viene una rabbia - perche molti ancora non hanno capito niente, assolutamente niente

Quando la Y10 usci nel 85 non fu subito un sucesso - la parte posteriore diede tanto da discutere. Lancia/Autobianchi lanciò una grande campagna pubblicitaria con dei VIPs - si cognò lo Slogan: "Piace alla gente che piace" ve lo ricordavate? Fatto degno di nota e che la Y10 aveva una dotazione assolutamente oltre la regola. Poteva essere 'super-accessoriata'. C'era la Y10 Turbo - un 1050 con quasi 80 cv. Si poteva avere: Interni in Alcantara, Vetri eletrici davanti e dietro!!!, strumentazione digitale, Climatizzatore eletronico (non aria condizionata), cerchi in legha, fendinebia etc etc. Era veramente molto notevole e un grande passo avanti - in quei anni le Uno non avevano neanche le cinture e il poggiatesta di serie - le tedesce avevano ancora gli interni in finta pelle e i tapeti di plastica....

Quello che dici è vero, ma Citroen e Peugeot non sono marchi d'elite come Alfa Romeo e Lancia (quest'ultimo ancora annebbiato ma un po' rischiarito grazie a Thesis e Phedra... sicuramente la Ypsilon porterà il marchio sull'ottima strada), cioè marchi (mi sto riferendo ai due italiani che ho nominato) che possono permettersi di lanciare o non un monovolume, soprattutto Alfa. Infatti Citroen e Peugeot sono marchi che vanno direttamente contro Fiat. Semmai Peugeot può avvicinarsi a Lancia o Alfa con versioni speciali dei suoi prodotti (ad esempio la Peugeot 406 cabrio, o la 206 CC), ma la 307 non può concorrere con 147, la C5 non ha alcun modello contro Lancia... ovvialmente in mezzo ci sono i 4 monovolumi cugini, cioè Ulysse, C8, 807 e Phedra, ma come ben noti il monovolume Lancia si proietta su un grado molto più alto. Quindi Peugeot deve accontentare le famiglie proponendo un monovolume medio che riesca a dar battaglia a Scenic, Zafira, Touran... anche se però potrebbe togliere clienti alla stessa Citroen. D'altronde di vede che nel gruppo PSA vi è cannibalismo tra Peugeot e Citroen. La Fiat ha fatto bene a lanciare la Multipla nel 1998 (proprio tra i primi a dare battaglia a Scenic), tale auto è stata subito capita e ha avuto successo, superando le aspettative di Fiat. Come vedi, anche VW ha capito di mancare nel segmento delle monovolume medie, e ha lanciato la Touran! Scusa, ma sei un sognatore! Alfa e Lancia sarebbero marchi d'elite? E da quando? Non fraintendermi, non sono pro Peugeot ne pro straniere - anzi o avuto sempre diverse Auto italiane ma anche inglesi (Jaguar), svedesi (Saab) e attualmente o anche una francese (una Clio 3.0 V6 - quella a 2 posti e motore centrale) - il fatto e che se il gruppo Fiat vuole veramente fare un passo avanti deve impegnarsi molto di piu! A cosa serve fare il restyling al cavallo di battaglia (punto) se poi si modifica solo un po davanti e aggiungi 2 lucette dietro? l'unica cosa positiva e il 1.3 JTD.. La Lancia Phedra e un'auto francese a tutti gli effetti! Chi dice il contrario non sa di cosa parla - io parlo della technica non del design - che sara anche bello - come anche gli interni ma technicamente siamo in casa PSA - questo lo dicono i concessionari FIAT/Lancia che lavorano tutti i giorni su queste auto... La Multipla un sucesso - grazie se si prevede di vendere 10 auto e poi se ne vendono 15 e un sucesso...questo e chiaro, ma se si guarda quanto hanno venduto Zafira e Scenic - viene da piangere...proprio perche questa e la clientela FIAT Non dimenticare che la Peugeot - per quanto tu la definisci un marchio tipo Fiat, propone delle auto molto belle e particolari - quali? - 206 RC - 2.0 con 170 cv - dov'e la Punto Turbo? - 206 Cabriolet, la piu venduta cabrio in Svizzera - dov'e rimane la Punto Cabrio? - 307 Cabrio - la Fiat Stilo Cabrio non si fara mai - tanto chi la compra... - 406 Coupé, un bellissimo Coupé dalla linea intramontabile - un Coupé Fiat, gia che in Italia non lo compra nessuno, mica c'e bisogno di farla.... - 607 - una Limousine - Fiat? Questi sono fatti, la Fiat continuera probabilmente sulla propria strada di considerare sempre e poi sempre solo il mercato italiano, magari anche quello del Sudamerica e Cina - li venderanno anche bene quando le persone si potranno permettere di comprare un auto...

Vivo in Svizzera e chi dice queste cose e un sognatore..... In effetti dal lancio della 156 molti svizzeri (e non l'italiano emigrato di cui ne vivono ca. 300'000 in Svizzera) hanno comprato una 156 - proprio perche lo Svizzero in generale apprezza il design e lo stile. La 166 a riscosso un sucesso direi 'normale' penso simile alla 164 - fatto interessante che da noi girano praticamente solo 2.5 e 3.0. La 147 e sicuramente un sucesso - anche qui praticamente solo nelle motorizzazioni 2.0 e GTA. Di Thesis se ne vedono pochissime - piu che altro sono i Lancisti di vecchia data che comprano queste vetture - qualcuna sara stata piazzata a qualche ex conducente di BMW etc pero sicuramente non tante... In Svizzera (parlo per la Svizzera interna - dove si parla tedesco , Fulvio puo magari parlare della Svizzera francese) vanno molto forte le seguenti vetture: Subaru Impreza Audi S3, S4 Mitsu Evo Alfa GTA (156+147) BMW M3 Porsche Boxter Coupe 20V Turbo etc. A differenza dal mercato italiano dove molti comprano la macchina grande con i motori piccoli - in Svizzera non si fa vedere quello che si a - molti quasi quasi si vergognano - per esempio un mio compagno di lavoro a una Audi S4 - ma non la usa mai, per le dicerie... Versioni base sono praticamente invendibili. Un esempio? Per anni la Uno Turbo e anche la Punto GT sono state le versioni piu vendute! Altro che Punto 1.1 S.... Ormai anche l'italiano all'estero non compra piu la Fiat - se rimane sul prodotto italiano prende un Alfa - oppure passa a Mercedes e BMW - peccato pero questa e la realta - la Fiat la prendi magari per girare in citta....se la smart o la mini sono troppo care...

Secondo me, ormai la Qualita e piu o meno sugli stessi liveli - ormai non vengono prodotte auto che dopo pochi anni andavano rottamate (Alfa Sud per esempio). Il problema maggiore - sempre secondo me - e il servizio che il cliente riceve dal concessionario - parlando con persone sia svizzere che tedesche il parere e unanime - il servizio fa piangere - venditori che non sanno cosa vendono, disinteressamento per il cliente. Io personalmente o fatto questa esperienza - sulla mia Punto JTD comprata nuova dopo ca. 16 mesi si e rotto una piccola guarnizione del braccio per i tergicristalli - un problema a quanto para conosciuto dall Fiat... comunque o dovuto pagare da me sia materiale che lavoro - scusate questo non e servizio a un cliente (impresa) che a diverse Fiat comprate nuove da poco. E qui che la Fiat deve lavorare, migliorare il servizio - purtroppo ci sono ancora quei truffatori che ti fregano dove possono. Sulla perdita di valore - i linea di massima le Alfa dalla 156 in poi non perdono piu estremamente sulle tedesce - mentre la Lancia fa piangere - come anche le Punto HGT e la Stilo...

Personalmente possiedo le seguenti auto: - Saab 900 Turbo Cabrio - per tutti i giorni - Fiat Punto JTD - per tutti i giorni - la voglio vendere... Bertone X1/9 ...ancora qualche altra X1/9... Un paio di macchine mie che pero voglio vendere per questioni di posto: http://www.sportmotors.ch/Offers/

non riesco a capire una cosa - io vivo in Svizzera - si dice che finanziariamente parlando si stia meglio che in Italia - eppure io a 18 anni non mi potevo permettere un'auto nuova. Airbag, ABS etc - che te ne fai? Il mio consiglio, compra una vecchia Uno, oppure una Tipo etc - spendi poco ai un auto che puoi distruggere e fai pratica. La mia prima auto (nel 96) fu una Uno Turbo che misi in ordine - costo poco e non cerano molti che mi stavano dietro....

Purtroppo la Fiat a sempre visto solo al mercato Italiano - un mercato che secondo me non a mai apprezzato le vetture sportive (vedi il 'sucesso' della Coupé in Italia). Se fossere state ben commercializzate, la ritmo Cabrio avrebbe venduto sicuramente bene > basta pensare al sucesso della Golf Cabrio oppure della 205 Peugeot...

Non sara allora piu un 1.6 Turbo sulla Punto ma un 1.8 Turbo? Si conoscono delle novita?

In fatto di motori Diesel penso che non ci sia nessuna marca che possa concorreziare il gruppo Fiat. Peccato che non venga usato di piu nella pubblicita questa superiorita.

Io sono matto per la X1/9. Negli ultimi 7-8 anni ne o avuto ca. 20-25 - di tutto, dal 1300 al 1500 - o guidato tutte le versioni. Alcune le o rottamate - salvando cosi dei pezzi per le altre che ancora o. Al momento ne o un paio. Peccato anche che la Fiat - ma non solo la Fiat, anche altre marche 'dimenticano' i clienti.. non ci aiuti in nessun modo. Noi siamo i clienti che veramente potrebbe salvare le officine... ma oggi invece e cosi che devi imparare da te cosa fare..

Sarebbe gia qualcosa, anzi sarebbe belissimo. Per quando ? Che probabilità ci sono che poi veramente entri in commercio? Grazie

In Fiat si pensa a produrre un erede per la X1/9? Tipo Lotus Elise o Opel Speedster?

Sono pienamente d'accordo con te - la Mini di oggi non a niente a che vedere con quella progettata da Issigonis nel 1959. Fatto sta che la BMW a ridato vita al marchio Mini ed e anche riuscita a dargli quel aria esclusiva e di tendenza - o come la vedi tu?

Beh, si puo sempre sperare, eppure non ci credo troppo. Troppe volte si e promesso molto - ma poi non e stato fatto niente. Io mi chiedo perche la Fiat non riesca - come la Opel - che in se stesso non mi piace per niente - a produrre vetture di limita portata come la Speedster. Magari in Italia non si venderebbe, ma al estero potrebbe migliorare notevolmente l'imagine Fiat. La Fiat Auto a fatto il grade errore di concentrarsi troppo sul mercato italiano. Spero che questo cambi. Non capitemi male, sarei il primo a compare una nuova Fiat - ma non con questo design, non con le vetture che ci sono adesso. La nuova Punto mi delude moltissimo

Ulteriori Foto http://www.x1-9club.ch/fotos.htm

Ci tengo a parlare un po della X1/9. La conoscete? Probabilmente non molti. Fu prodotta dal novembre 72 fino al 87 - le ultime uscirono da Grugliasco nel 88. Fu prodotta in ca. 170'000 unita. A trovato i suoi amatori piu che altro oltre oceano, dove la X1/9 fa - ancora oggi - mantenere il ricordo della piccola o anche come veniva chiamata, Baby Ferrari. Si perche questa vettura con trazione posteriore e motore centrale fu la prima sportiva veramente affordabile. Aveva gia nel 73 4 freni a disco. Una tenuta di strada eccezionale - tanto che ancora oggi la X1/9 si batte su diversi traciati e vince ! Purtroppo non fu capita - piu che altro in Italia non fu apprezzata, adirittura corre voce che i stessi concessionari la scosigliassero ai clienti.... Da noi in Svizzera l'apprezzamento fu molto maggiore - ma dove veramente ebbe un gran sucesso fu in Gran Bretagna. Purtroppo la Fiat non ebbe mai un grande interesse per la vettura - percio fu Nuccio Bertone stesso che rilevo nel 82 la produzione e la vendita della vettura. La Fiat non si interessò mai di costruire una nuova X1/9 - ancora oggi non esiste un prodotto italiano che si possa confrontare. Una Lotus Elise oppure una Opel Speedster - queste le vetture che hanno dentro di se lo spirito X1/9 '74 X1/9 1300 4 marce, elaborata con Photoshop (piu bassa) '87 X1/9 1500 5 marce, i.e. cat., originale '76 X1/9 1300 4 marce, originale '82 X1/9 1500 IN, piu bassa, altri cerchi

non sono io quello che a deto questo. La Fiat dovrebbe ritornare a essere quello che era - macchine veramente sportive (non abusi di grandi nomi come con la Stilo e Punto Abarth) a un prezzo accessibile. La Fiat dovrebbe ritornare ad avere un proprio stile - non anonima come adesso.

Non e una rivale ne per la Ferrari ne per nessun altra vettura - e un auto unica - fatta su 'misura' per un ricco russo..

Ciao a tutti! Voglio essere sincero - cosi si va proprio male! La nuova Punto non mi piace per niente. Scusate, ma che razza di restyling sarebbe questo? Io o comprato ca. 2anni e mezzo fa una Punto JTD, 3 porte. Sono molto contento della vettura con qui o fatto ca. 85000 km. Adesso pero la voglio vendere. Chi pensa che con una Fiat si possa mai concorrenziare una Mini - sempre secondo me - e un sognatore. La Mini mi piace, e molto cara in relazione alla vettura e a quello che effetivamente si compra - pero - il fatto e che la Mini vende uno stile di vita - un Lifestyle - scusate ma e ben altro che una Punto, che e un'auto buona ma non a nessuno charme. E poi, non vogliamo confrontare il servizio al cliente Fiat e quelli BMW, vero? Avrei tanto da raccontarvi al riguardo. Antonio

Ciao Fulvio E vai che si parte con autopareri.com! Ci sentiamo Toni