T a u r u s

Mah BMW ci ha abituato ultimamente debuttare con pochi motori al lancio e allargare la gamma solo 6/9 mesi dopo...

Una lista con vetture disegnate da G.Giugiaro e successivamente da italdesign-giugiaro dal 1960 a 1997...di sportive anche classiche sopratutto nella epoca bertone ci sono parecchie... At Bertone 1960 Alfa Romeo 2000/2600 Sprint* Ferrari 250 GT Bertone Gordon Keeble GT* 1961 ASA 1000 Coupé* Aston Martin DB4 GT Jet BMW 3200 CS* Maserati 5000 GT Bertone 1962 Alfa Romeo 2000 Spring Ferrari 250 GT Bertone Iso Rivolta 330/340 GT* Simca 1000/1200 S Coupé* 1963 Alfa Romeo 2600 HS Alfa Romeo Giulia GT* Chevrolet Corvair Testudo Iso Grifo* Mazda Luce 1000/1500 1964 Alfa Romeo Giulia Sport Special ASA 1000 Spider Bizzarrini GT Strada* Innocenti 186 GT Iso Grifo Spider 1965 Fiat 850 Spider* Fiat Abarth 1000 OTR Ford Mustang Automobile Quarterly Mazda Luce 1500/1800* At Ghia 1966 Fiat 850 Vanessa Isuzu 117 Coupé* Maserati Ghibli* De Tomaso 2000 Competizione De Tomaso Pampero De Tomaso Mangusta* 1967 Fiat Dino* Iso Rivolta Fidia Oldsmobile Tornado Thor Rowan Elettrica 1968 Maserati Ghibli Spider* De Tomaso Mangusta Spider At ItalDesign Bizzarrini Manta 1969 Abarth 1600 Coupé Alfa Romeo 33/2 Iguana Suzuki Carry L40/L40V* Suzuki Microutilitaria 1970 Volkswagen-Porsche Tapiro 1971 Alfa Romeo Alfasud* (pictured) Alfa Romeo Alfasud Caimano Maserati Bora* Volkswagen Karmann Cheetah 1972 Lotus Esprit* Maserati Boomerang Maserati Merak* 1973 Audi Karmann Asso di Picche Volkswagen Passat* 1974 Alfa Romeo Alfetta GT/GTV* Hyundai Pony* Hyundai Pony Coupé Maserati Coupé 2+2 Medici I Volkswagen Golf/Rabbit* Volkswagen Scirocco* 1976 Alfa Romeo Alfasud Sprint* Alfa Romeo New York Taxi BMW Karmann Asso di Quadri Maserati Quattroporte* Medici II 1978 Audi 80/4000* BMW M1* Lancia Megagamma M8 1979 Isuzu Asso di Fiori (later 1981 Isuzu Piazza*) Lancia Delta* (pictured) 1980 Fiat Panda* Fiat Panda Offroader Fiat Panda 4x4 Strip Morris Ital* Medusa 1981 De Lorean DMC 12* Isuzu Piazza* 1982 Capsula Lamborghini Marco Polo Lancia Orca Lancia Prisma* 1983 Fiat Uno* Hyundai Stellar* Renault Gabbiano 1984 Isuzu/Holden Gemini/Chevrolet Spectrum* Isuzu Gemini Coupé Lancia Thema* Lotus Etna Marlin Maya Saab 9000* Seat Ibiza* Together 1985 Fiat Croma* Fiat Duna/Premio* Fiat Duna Weekend* Hyundai Pony Excel* Hyundai Presto* Maya II ES Maya II EM Seat Malaga* 1986 Machimoto Oldsmobile Incas Orbit Renault 21/Medallion* 1987 AMC/Eagle Premier/Dodge Monaco* Yugo Florida* 1988 Asgard Aspid Aztec Hyundai Sonata* Renault 19* 1989 Seat Proto T 1990 Bugatti ID 90 Jaguar Kensington Seat Proto C Seat Proto TL 1991 Nazca C2 Nazca M12 Seat Toledo* Subaru Alcyone/SVX* (pictured) 1992 Biga Columbus Fiat Cinquecento ItalDesign 1993 Bugatti EB 112 Fiat Cinquecento Lucciola Fiat Punto* Fiat Punto Cabriolet* Lexus GS 300/Toyota Aristo* Nazca C2 Spider Seat Cordoba/Volkswagen Polo Classic* Seat Ibiza II* 1994 Firepoint Lexus Landau 1995 Daewoo Bucrane Lamborghini Calá 1997 Alfa Romeo Scighera Daewoo Leganza (pictured)*

una cosa e' cosa pare un'altra cosa effettivamente e' sai che lo stile mimetizza a volte...per esempio quando vedi una 159 in strada ti sembra un auto grande piu' o meno come una 156..per scoprire poi che e' 22cm piu' lunga...

Giulia dal 1974 era disponibile solo come 1300cm3...con la Giulia nuova Super era una versione assolutamente non prevista mantenuta proprio per la crisi petrolifera e la richiesta di berline 4 porte di piccola cilindrata, poco prima nella fine del 1973 avevano deciso di fare una berlina piu' piccola derivata da Alfetta la Giulietta II assolutamente non prevista. Alfetta doveva sostituire la Giulia e la cilindrata 1300 era destinata ad essere persa dalle berline 4porte della casa la crisi petrolifera cambia questi disegni della casa milanese, mantiene in produzione giulia, fa un rinnovamento piccolo nel 1974 e la mantiene come 1300 e nello stesso periodo decide di fare la giulietta II.

e no caro ho guidato in pista sia 159 sia 3 e90 sia A4 portate proprio accanto per vedere le differenze nel comportamento stradale di ognuna.Poi con tutto il rispetto dai che come comportamento stradale non sono sucite bene 3 e A4 confrontate con 159 nemeno sul loro amico(per BMW MB e Audi)mastertest..lasciamo stare che su confronti con 3 sulla prima rivista in francia autojournal, sulla prima rivista in svezia vi bilagare, sulla prima rivista in danimarca bil magazinet, sulla prima rivista in grecia 4 troxoi, sulla prima rivista in irlanda irish car magazine etc. ha vinto mentre sulla prova singola di autovisie la maggiore rivista olandese i rilevamenti di 159 1.9JTDm 150cv..erano migliori nella prova di slalom e di accelerazione laterale rispetto alla nuova BMW 330i dei 258cv...cosa posso fare Lorenzo...come comportamento dinamico 159 e' su un altra classe...e se queste cose le fanno le 159 TA..non imagini cosa puo' fare una 159 Q4....

guarda caro che tutti i motori con 4v/cil euro4 hanno un ritardo...ma questo c'e' su tutti i diesel 4c/cil euro 4 ed e' un fatto innegabile che 2.4jtdm ha l'80% della coppia nei 1500 giri oltre 90% ai 1750 giri....soltanto i motori diesel euro4 2v/cil hanno un ritardo minore....

ma che dici stefano io parlavo di 149 3p in giugno 2006 e 149 5p in autunno/inverno 2006 2 anni fa...e allora cosi' era previsto...da un anno circa parlo di presentazione nel salone di parigi che ho confermato pure...e lancio secondo paese tra 11/2006 e 1/2007...1/2007 stefano e' Q1/2007 sveglia e non scrivere inutili polemiche come al solito

il pianale che usera' la Crossover e' allungato rispetto a 159 infatti si basa nella versione standard di premium e non quella accorciata di 159 per di piu' sembra che nemeno il motore e' trasversale ma longitudinale....del resto su questo si basera' anche la maserati gt wagon.E del resto Betha mi pare che pure LCDM ha confermato che Alfa lavora su una versione allungata del premium per i crossover alfa e maserati... un po di attenzione con le parole congelata in gergo stilistico significa approvata..dunque quando parliamo di stile congelato parliamo di stile approvato..con tutto il rispetto modifiche di stile si possono fare all'esterno fino a 12 mesi dal debutto e all'interno fino a 6 mesi dal debutto...un esempio e' stilo 5p sulla quale e' cambiato lo stile dei fari posteriori 12 mesi prima del debutto...

per carita' direi...

ma il solo stilema di spicco alfa su visconti era proprio il posteriore che ricordava 6c2500 Freccia d'oro e in generale le 6c2500 ante ville d'este.

ma fino ad arrivare al mercato la nuova 330cd ci sara' la Brera 3.0JTDm che e' sia automatica con funzione sequenziale sia Q4.

guarda che il momento che in tutta la stampa europea apparte alcune eccezioni nella stampa italiana e tedesca si impone la 159 dei forti dubbi sulla credibilita' di certa stampa italiana l'avrei..sulla stampa tedesca era da aspettarlo del resto loro diffendono a spada tratta i loro prodotti e i loro posti di lavoro a differenza di altri... Poi la E90 e' la migliore bmw 3 finora ma e' complessivamente inferiore a 159 punto e basta! Poi per buon senso dal momento che qualcosa non lo hai provato(159)i dovresti avere maggiore attenzione prima di dire qualcosa...

ma il disegno di Italiaspeed e' ispirato ad alcuni stilemi di Visconti ma e' decisamente piu' bassa e dinamica....Visconti e' troppo alta 148cm....e' almeno 8cm piu' alta della prossima ammiraglia alfa romeo...

ma che c'entra QR...leggi meglio... Poi cosa avresti capito...non e' strano che 159 si impone a serie 3 in quasi tutta l'europa e le sole eccezioni le troviamo in italia e germania dai.... Poi provala sta 159 prima di parlare..

probabilmente i testcar non lo sono...questo spiegherebbe come una versione potenziata puo' avere minore consumo...

e qua c'e' una domanda bella...la bmw 3 testcar sono euro4....io ne dubito... lasciamo stare lorenzo come hanno detto altri nel forum le riprese delle 320d date alle riviste italiane non sono nemeno i lontani parenti di quelle dei mercati esteri...

ma scusa non hai ancora provato la 159 e parli e contesti persone che hanno provato sia la 159 sia 3 A4 & co?...

la differenza di potenza per legge non puo' superare il 2% in piu' dunque con tutto il rispetto.E' chiaro che sia sulla 320d da 171,4cv sia sulla 120i da 160,5cv altra prova di automobilismo qualcuno ha messo la sua mano...dai le vetture erano preparate..

si per rivista italiana puo' essere anche una novita', ma 159 ha vinto gia' in tutti i confronti fatti fuori di italia e germania, da francia a svezia e da portogallo ad irlanda.

si ma se era per quello anche la Giulia e' nata come 1600 e sostituiva la Giulietta che era una vettura esclusivamente 1300...in generale le cilindrate delle vetture medie sono cambiate, ed anche le dimensioni 2000/2600 berlina era di fatto la erede della 1900 ma aveva sia cilindrate sia dimensioni superiori.Negli anni 50 1100/1300 era una cilindrata da vettura media, negli anni 60 lo stesso ruolo lo giocavano le cilindrate 1500/1600...negli anni 70 anche vetture di 1800 o 2000cm3 erano considerate delle medie, dunque sia le vetture crescono come dimensioni sia come cilindrata solo freno e' stata la crisi petrolifera e la richiesta successiva di cilindrate piu' basse ma dopo questo intervallo l'automotive continua con cilindrate sempre piu' alte e dimensioni sempre maggiori. Fusi ma una societa' come l'alfa romeo poteva avere il lusso di sviluppare anche una ammiraglia come alfa 6 anche nell'auge di una crisi anche perche era da un po che era fuori quello segmento(fine produzione 2000/2600 berlina) e le 1750/2000 berlina derivate da Giulia non erano sicuramente delle ammiraglia vere e propria ma piuttosto delle medie allungate...

ma con tutto il rispetto il momento che il 2.4JTDm ha il 90% della coppia nei 1750 giri ed l'80% nei 1500 giri o se vuoi 360nm ai 1750 giri e 320nm ai 1500 giri non si puo' parlare di turbolag....perche non e' che il 2.0diesel di BMW fa meglio nei stessi regimi anzi....in generale tutti i diesel 4v/cil hanno lo stesso comportamento solo i 2v/cil hanno un comportamento diverso... Guida 320d e 159 2.4jtdm e poi parlare non basarti a riviste ridicole tipo QR...comunque te lo dico che serie 3 sulla voce comfort e' nettamente inferiore a 159 anche nella versione 2.4jtdm

Con tutto il rispetto il piano di Marchionne parla per il 2008 di Alfa High end range...e range significa gamma...dunque nel 2008 vedremo la gamma high end di alfa romeo. Montezemolo nell'ultima sua intevista ad AMS ha parlato pure di SUV in collaborazione tra Maserati ed Alfa per l'ennesima volta..e comunque il crossover e' in fase molto avanzata ora su date e probabile che veramente si fa quello che e' scritto nel piano dunque gamma high end di alfa nel 2008 dunque sia la ammiraglia sia la crossover. poi fine 2008 l'ammiraglia ma co'hai fumato Stefano... a livello di carrozzeria le novita' saranno le prossime.... Nel Q1 2006 sara' commercializzata la 159 Sportwafon Nel Q2 2006 sara' commercializzata la Spider Nel Q3 2006 salone di parigi sara' presentato in anteprima l'erede di 149 e la GT restyling Nel Q4 2006 sara' commercializzata la GT restyling Nel Q1 2007 sara' commercializzata la 149 Nel Q3/Q4 vedremo le my2008 di 159/Brera/Spider saranno in vendita da Q3 o Q4 in nord america e tra Q3 2007 e Q1 2008 nei restanti mercati Nel 2007 sara' commercializzata la nuova GTA(che forse vedremo in anteprima nel 2006) e la 8c Nel 2008 seguira' la gamma alta di alfa romeo con la nuova ammiraglia che usera' il pianale della prossima quattroporte ed il Crossover su base premium in collaborazione con Maserati.