T a u r u s

menzogne sono le tue...caro che non vedi nemeno il listino....e distorta e' la tua mente piena di complessi...

con tutto il rispetto 147 quando e' stata presentata era la migliore in assoluto anche come finiture..naturalmente dopo 5 anni la concorrenza e' cambiata e comunque rimane tra le migliori nel segmento...con affidabilita' nettamente piu' alta delle tedesche secondo l'inchiesta di affidabilita; francese prima tra le compatte europee...quando la finirai con le tue maldicenze quando.... Ma sei serio alla fine mi dirai che con 155 alfa aveva migliore imagine capisci le cose assurde che mi dici o no? Poi scrivi tante cose assurde BMW 3 al lancio di motorizzazioni ne offriva 3 benzina e 1 dico 1 diesel...Alfa ne offre ben 6 3 benzina e 3 diesel...e poi mi dici che la concorrenza offre piu'...ma un minimo di obiettivita' non c'e' in te...certe tue posizioni sono assolutamente ridicole Poi assemblaggi perfino 147 offre un assemblaggio almeno pari a bmw 1 o 3 nonostante una progettazione vecchia di 5 anni...solo audi fa veramente meglio..ma anch'essa usa materiali di qualita' inferiore a quelli di alfa....poi 159 che e' un prodotto nuovo si trova ai vertici come assemblaggio...confrontabile solo con audi tra le tedesche e migliore di mercedes o bmw...e questo con materiali migliori li che gli altri usano su a4 e 3 alluminio finto alfa usa alluminio vero li che gli altri usano pelle smerigliato a volte trattato male(MB) alfa offre fino a pieno fiore unica tra i costruttori premium..per non parlare di porsche che usa skai si composito skai al posto di pelle nelle porte per le versioni con sedili in pelle...ma siamo un po seri quale qualita' mi chiedo quella imaginaria?

ma che assurdita' scrivi..oggi alfa ha una imagine molto piu' forte e ogni nuovo modello che presenta ha successo perfino se si basa su una vettura anziana di 4 anni..vedi alfa GT...sveglia select e finiscila una per tutte con le tue assurde maldicenze da 4 soldi!

anche in europa c'e' la fila per prenderla....ed e' una vettura con imagine fortissima che spingera' l'intero marchio...GT ha venduto in Italia solo il 25%..l'1/4 ed era pure di categoria inferiore...per Brera Italia e' marginale comunque dopo la diesel credo che fara' il 20-25% in Italia..comunque su queste sportive Italia e' marginale...e alfa brera ha una imagine fortissima...la concept e' molto conosciuta alfa nelle sportive ha una imagine vincente...e' un prodotto vinencente e sara' il nuovo prodotto di moda nel segmento...Brera reinventa i coupe' e porta la tendenza dei coupe' 2 volumi..tutti vanno a copiarla audi con la shooting brake...Mercedes che ipotizza una SLT derivata da SLK...ma una rimane la originale...e come scenic ha aperto un segmento la stessa cosa fa anche Brera... e qualsiasi cosa fa la concorrenza solo una rimane LA ORIGINALE Brera...

Con tutto il rispetto la GT e' nata gia' anziana basata su una vettura di 4 anni...non e' Brera non ha l'imagine di Brera non ha fatto in generale il clamore di Brera...Brera reinventa i coupe'...io ti dico che le stime realistiche che ha fatto alfa parlano di 30.000 Brera nella peggiore delle situazioni...e te lo dico se ha fatto 27.000 GT non mi meraviglio con il lavoro fatto di vedere anche 40.000 di Brera tra coupe' e spider.

Di 20.000 Brera ha parlato Baravalle comunque e' una stima pessimista come sempre lo sono i numeri annunciati da fiat nell'ultimo periodo..un po come quella di 20.000 su GT..che poi ha fatto 27.000 nel 2004....o anche forse di piu'.. Comunque la produzione prevista e' di 85 vetture al giorno con un turno per giorno e 5 giornate lavorative con 2 turni per giorno e 5 giornate lavorative la produzione sfiorerebbe le 40.000 unita'.Mentre con 2 turni e 6 giornate la produzione potrebbe arrivare ad oltre 48.000 unita', lo stabilimento pinin non puo' avere 3 turni per giorno.

il 1.4 Turbo 150cv sara' disponibile esclusivamente Sport...poi su 1.4 16v disponibile anche lui in sport come allestimento mi sa che e' una scelta per non perdere la clientela che comprava le Punto Sporting 1.4....almeno in alcuni mercati...

Ma Marchionne e non solo ha parlato settembre alla presentazione di Punto per versioni sportive a fine 2006 un anno dopo il lancio....

no il 1.3 non ci sara' in versione sport...poi non sono sicuro se la versione sport del 1.4 16v sara' disponibile in Italia comunque e' previsto questo allestimento per 1.4 in generale.

Ti corrego la F430 challenge stradale avra 520cv/8500giri. Comunque cio' che ho detto e' vero...pensano invece di fare la normale evoluzione di 500-550cv anche con multiair magari maggiorata da 4,5lt...fare un totalmente nuovo V8 da 4lt con 125cv/lt..il multiair ti da 7-10% maggiore coppia a parita di giri dunque avere 125cv/lt chiederebbe minor impegno di avere i 114cv/lt come oggi su F430... Sul motore della erede della enzo so che sono gia' arrivati a 786cv a banco comunque il target sono i 800cv e sono sicuri che ce la faranno fino al debutto...il motore della Enzo non era assolutamente sfruttata eroga 660cv/7800 giri la versione che usera' la erede della enzo avra' la potenza sui 8500giri dunque sara' estrema in erogazione come la challenge stradale e per di piu' avra' una cilindrata maggiore perfino rispetto a FX si parla di 6,5lt..

ma la spiegazione e' facile facile e te l'ha gia; data diabolik..su alfa e lexus cambi da 2a a 3a esattamente prima dei 100km/h su bmw leggermente dopo i 100km/h..per cui su bmw la differenza tra 0-96 e 0-100 e' minima mentre su alfa e lexus considerevole...bmw ha usato l'accorgimento di delta hf per fare il 0-100 al di sotto dei 6sec quindi cambio marcia 2a/3a poco dopo i 100km/h e non classico sui circa 97/98km/h come su alfa o lexus..

allora hai informazioni sbagliate punto!...perche se era vero maserati non perderebbe 10 mln il trimestre....diciamo 40 in tot per l'anno...ma oltre 100mln solo per le spese rinnovamento/ampiamento/industrializzazione/r&d nuovi modelli etc. piu' quello che secondo te dovrebbe perdere sul venduto.....mi sa che invece c'e' appunto un profito di 60-70mln sul venduto che porta il - sui 40mln....matematica non mente...

ma guarda che alfa ha tale imagine all'estero che se non fosse proprio per la rete certamente i suoi volumi non sarebbero quelli...e la casa venderebbe solo il 30% delle C in Italia...e al massimo il 20% delle altre... Comunque si lavora tanto nella rete e un esempio e' regno unito dove dalla 147 restyling e' cambiata dramaticamente la rete e i servizi al cliente oggi paragonabili alle migliori in assoluto oltre alla apertura di oltre 20 nuovi punti vendita nel territorio per preparare il lancio di 159 e brera...

ti ho detto la 2.4jtdm provata da QR eea preserie e la sua frizione non era in buone condizioni..un esemplare di serie con frizione 'fresca' avrebbe rilevamenti nettamente migliori... Il 2.4JTDm tira molto piu' del 1.9jtdm non capisco certe ipotesi che fai...poi il 2.4jtdm tira dai 1500 giri..forte dai 1750 giri...come non tira nessun altro diesel monoturbo oggi nel mercato... provalo..e lascia i rilevamenti di una rivista...anche perche a fine la stessa rivista dice che si tratta di una vettura preserie...

Ma con tutto il rispetto Alfa ha quasi sempre nella sua storia prodotto le sue sportive nelle carrozzeriei...dalle carrozzerie delle 6c e 8c anteguerra...alle 1900 sprint etc. fino alle prime sportive di grande serie come la Giulietta Sprint prodotta a Torino da Berone...e Giulietta Spider prodotta a Torino da Pininfarina...Per me la 159 avrebbe dovuto essere prodotta ad Arese se fosse stato possibile non certamente le sportive derivate...

Ma con tutto il rispetto a mio parere Lancia nel dopo guerra ha coppiato molto dello spirito Alfa originale quello cioe' di fare vetture belle sia fuori sia dentro....sempre al vertice tecnicamente carrattere GT e stile italiano di gran classe....dunque le due case nel dopo guerra e nel periodo 50-70 erano molto piu' vicino di quello che alcuni vogliono far credere naturalmente alfa aveva sempre una imagine nettamente superiore soprattutto all'estero per la sua storia e tradizione sportiva e di gran classe mentre Lancia ha costruito la sua tradizione sportiva nel dopo guerra e per differenziarsi da alfa ha cercato di essere una scelta alternativa magari per chi snobava gli status symbol come la alfa negli anni 50 e 60...e cosi' e' nata la moderna Lancia... Alfa 159 ha naturalmente tutti i limiti che puo' avere una vettura moderna di grande serie ma e' una vera alfa perche appuntp rappresenta questa bellezza sia esteriore che 'interiore' che deve rappresentare ogni alfa..ed e' la prima alfa che assolutamente rapresenta questi valori fin dalla Alfetta nel lontano 1972... Comunque AX i 25 anni che ha avuto i maggiori problemi in qualita' alfa non sono certo i 25 ultimi anni....ma quelli dal 1972 al 1997...... Alfa non e' offrire le migliori prestazioni velocistiche in assoluto ma offrire tali prestazioni da avere il massimo piacere di guida possibile...questo e' alfa abbinato al suo dna di vetture belle sia come stile sia come tecnica! Naturalmente 159 e' al 100% una alfa del 2005...naturalmente come ho gia' detto ha i limiti di una vettura di grande serie moderna ma da li a definirla lancizzata ce ne passa...io piuttosto direi che tutte le lancia furono alfizzate nel dopo guerra..

con tutto il rispetto AX Maserati tra 2000 e 2004 in 5 anni ha speso il 20% dei suoi ricavi per rinnovamenti di stabilimenti etc ed un altro 20% per nuovi modelli...mi spieghi come una casa che spende in queste voci il 40% dei suoi ricavi puo' essere in profito il momento che nella media della industria queste spese non superano il 12-14% dei ricavi... aspetto risposta ax... Tutti i modelli maserati sono assolutamente profitevoli..altro se poi gli investimenti su modelli futuri ampiamento produzione e rinnovamento acquisto stabilimenti sono sopra le possibilita della casa modenese...

beh io le trovo bellissime anche se preferisco i sedili rossi bicolore con striscie bianche abbinati alla prima plancia...naturalmente questi interni ti limitano poi la scelta nei colori esterni comunque abbinati al colore giusto sono fantastici e fanno molto vintage..

ma proprio ai piccoli angoli a differenza di wrx sti che su piccoli angoli a volte presenta leggero sottosterzo Brera rimane assolutamente neutra..questo e' un indice di superiorita' se alcuni non sanno interpretarlo cosa dire...gommosita'?quella mi e' nuova chi lo dice?

solo che la situazione generale dipende anche dalle spese..e visto che la casa ha fatto per anni investimenti su rinnovamenti stabilimenti uffici acquisti di altri stabilimenti ampiamento di produzione e nuovi modelli in generale sopra le possibilita' finanziarie della societa' e naturale che anhce se si guadagna in tutti i modelli anche su quattroporte e in modo cospicuo per l'enorme successo che ha avuto essere in - proprio per questo sforzo..e comunque questo e un cammino che fanno tutte le case luxury che sono sotto la protezione di un grande gruppo vedere rr bentley lamborghini aston martin jaguar etc. naturalmente alla fine si guadagna ed hai una crescita che diversamente si potrebbe fare in un arco di tempo molto piu' ampio...

ma che stronzate scrivi maserati guadagna su ogni prodotto venduto e sopratutto su quattroporte che e' venduta sopra ogni piu' ottimistica previsione....se poi si fanno investimenti continui per aumentare volumi rinnovare acquistare o ampiare stabilimenti e gamma e' naturale che poi si perde ma non perche non si guadagna sul venduto ma perche il piano di crescita veloce e' sopra le possibilita' dell'azienda comunque lo fanno molte volte i gruppi lo ha fatto ford con aston e jaguar...porsche non poteva farlo perche non aveva la protezione di un altro gruppo e dunque chiuderebbe... Cosa una SW negli stati uniti...ma dai...questo tipo di clientela lo soddisfera' l'alfa cross over che e' un misto di SUV e sportwagon del resto quella e' la tendenza del mercato negli states...i sw tradizionali non sono mai stati ben accolti negli states... Poi 169 con visconti non c'entra nulla.....visconti e' una segmento E di 2 volumi derivata dalla meccanica della 159.....e 169 sara' una coupe' a quattro porte con meccanica derivata dalla prossima generazione di maserati quattroporte...

con tutto il rispetto Bombo il segmento E in Italia e' marginale..i tedeschi invece hanno nel loro una quota altissima di segmento E...esempio MB classe E e' tra le vetture piu' vendute in Germania...e' impossibile avere tali volumi dunque meglio un prodotto particolare da 20.000 vetture l'anno come la '169' rivale di CLS e Panamera che farebbe sia immagine alla casa..sia avrebbe una grande quota nel segmento perche quella nicchia del segmento E e' molto piu' favorevole ad alfa che il segmento E tradizionale... Poi l'alfa 159 condividera' pianale e tecniche telaistiche tra l'altro con la prossima generazione di maserati quattroporte...

forse anche piu' del 70%...un po come i modelli ferrari o maserati venduti solo per il 10% in Italia...diciamo 20% in Italia per essere pragmatici visto che dispone anche di diesel...

Ma alfa io invece credo che se si lavora bene alla rete come si fa oggi vende piu' facilmente all'estero vetture di segmento alto che in Italia...quanto e' piu' basso il segmento quanto piu' vende piu' in Italia esempi..e questo sopratutto su vetture sportive come sarebbe anche una grande coupe' a 4p 147 a regime 45% in Italia 156 a regime 33% in Italia 166 fine serie 30% in Italia GT a regime 25% in Italia GTV/Spider fine serie 10% in Italia...

con tutto il rispetto all'estero per la imagine alfa non ci sono problemi anzi..il problema di alfa all'estero non era mai l'imagine che c'e'....ma la rete a volte incompetente....e se le segmento C di Alfa sono sempre piu' Italy oriented i segmenti D Alfa sono sempre piu' destinati all'estero basta sire che 156 a regime vendeva solo il 33% in Italia...GT a regime vendeva il 25% in Italia(per non parlare di GTV/Spider che nei passati anni vendevano solo il 10% in Italia...)..mentre una C come 147 vende il 45% in Italia a regime...comunque Alfa non e' Lancia e in tutti i suoi modelli perfino a 147 vende maggiormente all'estero..