T a u r u s

scusa ma test tra vw passat e bmw 3 hanno fatto tutte le riviste europee....e in confronti generali anche avensis contro 3...veramente non ti capisco.... Poi mi sa che autogerma si interessa piuttosto di vw e audi...che degli altri marchi del gruppo...come bentley bugatti skoda o seat.... p.s.159 e' stata in copertina su tutte le maggiori riviste europee nei passati 8 mesi...e' davvero fenomenale come la prima in volumi rivista italiana le dedica un primo piano soltanto 8 mesi dopo le prime foto...nonostante sia la d piu' importante come volumi per il mercato italiano...

scusa dopo 8 mesi dalle prime foto...e mentre tutte le riviste europee....perfino ams hanno messo nei passati 8 mesi 159 in una delle loro prime pagini mensili o settimanali....e tu questo lo prendi come un dono a fiat...sei totalmente ridicolo stefano!....scusa ci mancherebbe se una rivista italiana non dedicava una prima pagina a 159 la piu' importante d per il mercato italiano il momento che nei mesi passati ha dedicato la prima pagine molte volte per vetture di interesse secondario per l'italia... Poi non ho capito il commento sul confronto 3 touring passat variant...quelle cose le dici solo tu...

al fabric pero'.....perche fabrik e' uno club torinese come ben saprai..

La localita' e' errata.....i V6 global sono prodotti allo stabilimento classico di Catharines a Canada e quello totalmente nuovo di Port Melbourne ad Australia, la scelta per lo stabilimento australiano per i motori Fiat Auto e GM Europe e nonostante il maggiore costo di trasporto e' stato fatto perche assicura una migliore qualita' lo stabilimento di port melbourne e' stato aperto nell'autunno 2004 ed e' uno dei piu' moderni al mondo ed inoltre e' molto flessibile e puo' coprire e seguire metodi e standard personalizzati per propulsore...possibilita' che non dava il classico stabilimento di Catharines ad Ontario. Poi per passare dal probabile al certo ce ne passa ...

ma sinonepietro..TUTTI...ma TUTTI i motori in fase di progettazione presentano dei problemi se no non ci sarebbe la fase di progettazione e ci sarebbe il passo direttamente dal disegno alla produzione...

tra l'altro il 3.6V6 High Feature ha debuttato nel 2004 su Cadillac CTS...e non sui modelli Holden dove si usa dal 2005...

scusa ma se una persona come fusi...mi mette su una 147 i sedili e l'intero tunnel centrale di una GT preserie che non so e non mi interessa come si e' procurato e' di cattivo gusto lamentarsi che scricchiola poi...no?Rispondimi onestamente...

no caro non e' probabile...e' la verita' assoluta nel caso specifico...cosa e' improponibile e' basarsi su ogni rumor da 4 soldi e usarlo come salvagente per far avanzare le ipotesi piu' improponibili...

Mah la 3.2JTS era provata nell'ultima fase in entrambe le versioni la scelta per la 260/265cv piuttosto che la 280cv ron98 e' stata per il consumo... 3.2JTS 206kw 280cv/6500giri 330nm/4500giri ron98 12,1lt/100km 3.2JTS 195kw 265cv/6200giri 330nm/4500giri ron98 11,3lt/100km 3.2JTS 191kw 260cv/6200giri 322nm/4500giri ron95 11,5lt/100km

prima non c'e' V6 global GM....c'e' V6 Global Fiat GM Powertrain... poi c'e' magari V6 HighFidelity GM... .........V6 JTS Alfa Romeo .........V6 Turbo Saab...che magari poi e' venduto come Opel ecotec V6 Turbo su altre e HF V6 Turbo Cadillac su altre.... Dunque gia' errato parlare di adattamento di motori creati in parallelo.... Poi problemi nella fase di progettazione hanno tutti...tutti i nuovi motori...anche il 1.3 multijet aveva problemi nella progettazione....anche gli L6 BMW..tutti i motori presentano problemi nella fase di progettazione...e per quel motivo passano 3/4 anni dall;'inizio della progettazione alla produzione...per aver risolto tutti i problemi legati alla progettazione...

ma che dici...nel 2001 o 2a meta' del 2000...la vettura prevista come erede di 156...era totalmente diversa....prevista prima su dualframe e poi su epsilon con design,approvato nel 1o trimestre 2001,totalmente diverso da quello scelto nel 4o trimestre 2002 basato su Brera concept di 3/2002.... Il passo per caso...loro credevano che 159 era fatta su epsilon che ha 270cm nella versione usata da Vectra etc. Per non dire che credevano per un periodo che premium era il pianale usato da 9-3.... Mi sa che anche questa tua insinuazione e' fuori di ogni logica...

perfavore simonepietro......ogni volta con le tue insinuazioni fuori di ogni logica...come addirittura ipotizzare l'uso del nuovo ultraeconomico 3.5V6 GM ad aste e bilanceri destinato a buick e pontiac su Maserati

i pratola serra non avevano affato meno coppia se confrontati con benzina dell'epoca di simile cilindrata anzi il 2.0JTS(1970cm3) e' stato il 4cil con la coppia specifica piu' alta.Riguardo il consumo gli alfa avevano piu' consumo ma erano anche piu' spinti le versioni fiat/lancia non consumavano sopra la media anzi...

...ma mi domando secondo te e' stessa cosa l'ordinabilita' di una fuoriserie quasi artigianale come Veyron e di una versione di una vettura di grande serie come la 159?

si fai ora anche il povero agnello pronto ad essere sacrificato....

complimenti i 18' sono sicuramente tra i migliori cerchi in assoluto nel mercato..

su alcuni motori e' ancora disponibile...sui modelli dove va forte il diesel e' pensionato...ci sono particolarita' su alcuni modelli...per esempio bmw offre una 316i 1600 su alcuni paesi....oppure volvo offre un 2.4 da 170cv al posto del 2.0T 180cv.....e un 2.4 140cv pure...

forse sono stato molto pesante...e istintivo...ma stefano non fa altro che scrivere le stesse cose senza una argomentazione valida...stanca ormai...solo attaca per qualsiasi motivo...hai visto negli ultimi giorni per non dire mesi un post...dico uno di stefano che non sia polemico...

e come sapra' qualsiasi persone e' molto peggio confrontare una 2.2L6 ad una 2.0L4....o perfino una 2.0L6 ad una 2.0L4....che una 2.2L4 ad una 2.0L4...tra l'altro le riviste britaniche proprio per questo non hanno mai confrontato la 2.0TS nemeno alla 320i e36...le confrontavano alla 318iS di e36...nonostante la differenza di cilindrata...perche sio preferiva confrontare piuttosto una 1.8L4 ad una 2.0L4...che una 2.0L4 ad una 2.0L6...

quanti lavorano nell'automotive fanno questo paragone.. Alfa 159 2.2JTS (2198cm3 aspirato) 185cv 230nm Audi A4 1.8Turbo (1781cm3 turbo) 163cv 225nm BMW 320i (1995cm3 aspirato) 150cv 200nm Cadillac BLS 2.0 Turbo (1998cm3 turbo) 175cv 265nm Mercedes Benz C200 Kompressor (1796cm3 Kompressor)163cv 240nm Jaguar X type 2LITRE (2099cm3 aspirato) 156cv 200nm Saab 9-3 2.0t (1998cm3 turbo) 175cv 265nm Volvo S60 2.0T (1984cm3 turbo) 180cv 240nm(venduto nei paesi dove non e' venduto il 2.4 170cv) Volvo S60 2.4 (2435cm3 aspirato) 170cv 225m(venduto nei paesi dove non e' venduto il 2.0T) Alfa 159 1.9JTS (1858cm3 aspirato) 160cv 190nm Audi A4 2.0 (1984cm3 aspirato) 130cv 195nm BMW 318i (1995cm3 aspirato) 129cv 180nm Mercedes Benz C180 Kompressor (1796cm3 Kompressor) 143cv 220nm Saab 9-3 1.8t(1995cm3 light turbo) 150cv 240nm Volvo S60 2.4(2435cm3 aspirato) 140cv 220nm poi a volte cambia per mercato secondo il prezzo di listino del paese specifico....

si certo...e' come dire 1+1=5...la matematica di stefano...tutto a sfavore di fiat auto e alfa...tutto a favore della concorrenza..hai mai sentito cosa significa equilibrio obiettiva...parole sconosciute a te!

no sei corretto la 2.2L6 e' arrivata a bmw quanto il 2.0TS su alfa(2000) e' stato depotenziato per le nuove normative da 155 a 150cv.... Il 2.0JTS e' arrivato 2 anni dopo con il my2002...dunque per 2 anni erano proprio in confronto la 156 2.0TS 150cv e la BMW 320i 2.2...che avevano una differenza di cilindrata maggiore di quella che c'e' oggi tra 320i e 2.2JTS..tra l'altro anche la 318i rimane pure sempre una vettura con cilindrata maggiore sempre di 2lt...e' dai tempi della E36 che non abbiamo visto una 318i davvero da 1800cm3...

guarda che uno che comprava la 320i va sempre per la 320i non pensa nemeno se oggi e' 2.0 e prima 2.2.....la 1.9 su alfa e' la cilindrata erede di 1.8...e la 2.2 della 2.0...in tutta l'europa da sempre le 2.2 venivano confrontate alle 2lt.... Poi non mi sembra la stessa cosa confrontare una 1.6 aspirata ad una 2lt aspirata...perche una 2.0 ha il 25% di cilindrata in piu'

e no appunto se si guarda in tutto proprio le 159 2.2JTS e 320i sono le idonee ad essere confrontate...non ti capisco davvero....nel 2000 le riviste confrontavano la 156 2.0TS alla 320i 2.2 vero?....ora perche non si puo' fare lo stesso il momento che hanno prezzi simili per di piu'....poi la 318i che e' una 2lt si confronta alla 1.9JTS dei 1859cm3...dai siamo un po seri...mi sembra che il buon senso ti manca completamente!...se bmw offre una potenza media sulle ex1.8 e una bassa sulle ex2.0lt..problema loro...oggi nel ex segmento delle 2.0lt..uno puo' offrire un 2lt aspirato come nel passato...oppure un 2.2L6 come faceva bmw nel passato..oppure un 2.2L4 come fa alfa oggi..oppure un 2.0Turbo light come fa saab o cadillac ..oppure un 1.8 kompressor...oppure un 2.4 aspirato come fa Volvo etc.... e pensa che Volvo posiziona una 2.4 da 140cv/220nm contro la 318i 129cv/180nm...e non vedo la differenza di confrontare questa versione e non la 1.9JTS 160cv/190nm di alfa che ha pure una cilindrata minore di bmw.... Finiscila con la tua testardagine e lascia parlare chi si intende di automotive Scusa se vado pesante ma ormai siete ridicoli!Pur di penalizzare alfa inventate qualsiasi cosa! la 2.2JTS 2198cm3 185cv/230nm ha sostituito la 2.0JTS 1970cm3 165cv/206nm la 1.9JTS 1859cm3 160cv/190nm ha sostituito la 1.8T.SPARK 140cv/163nm la 3.2JTS 3176cm3 260cv/322nm ha sostituito la 3.2V6 240cv/289nm Tutte le nuove motorizzazioni offrono 20cv in piu' di quelli che sostituiscono Se oggi BMW offre una 318i 2.0lt con 14cv in meno.....ed una 320i con 20cv in meno...problema loro!