T a u r u s

Certe tue affermazioni hanno del ridicolo.... -poco italiana?...ma siamo seri...forse hai bisogno di medico... -poco elegante?....ma parli seriamente della quattroporte o sei il solito indiviuo italico con la i molto piccola per cui sempre l'erba del vicino e' piu' verde...la quattroporte in tutto il mondo e' considerato un capolavoro di stile lusso ed eleganza italiana.E' entrata nelle classifiche piu' esclusive delle riviste di oggetti di lusso come must...non diciamo cose ridicole... -non da l'impressione di solidita?...sai qualcosa puo' essere solido senza sembrare un tank...certo se sei abituato a schiffezze e non hai gusti raffinati si spiega... -finiture non adeguate al ceto?Ma siamo seri...maserati come bentley se vuoi riguardo all'interno hanno una cura dei particolari inimaginabile per un prodotto industriale come la A8 la S o la 7...perche sono prodotti artigianali ed usano i migliori materiali esistenti al mercato...materiali che le case di grande serie li sognano.... Maserati Quattroporte e' una vettura che si pone nel segmento di prezzo oltre i 100.000 euro.....non c'e' nessuna segmento F diesel con prezzo superiore ai 100.000 euro...dunque non capisco..nemeno la concorrenza di Maserati presenta qualcosa del genere... Maserati Quattroporte nel 1o semestre 2005 e' la segmento F piu' venduta nel segmento di prezzo oltre i 100.000 euro al mondo...solo MB con S600/S55 AMG avvicina...BMW 760 ha venduto la meta' di quanto ha venduto quattroporte... -livello degli interni bassissimo?ma sei serio...sei davvero una persona di poco gusto ed obbiettivita'...ma lavori per una casa rivale?...anche se so moltissimi che lavorano e sognano la quattroporte....e danni dei complimenti...ma da italiotti come te cosa aspettare... Maserati Quattroporte e' una sportlimousine non una semplice limousine...il funzionamento poi del cambio sequenziale che usa e' molto piu' docile che nelle GT o alle sportive proprio come deve essere in una sportlimousine...non puoi considerare parti del carattere del vetture...e' come criticare maybach o rolls royce perche non sono piacevoli da guidare per il proprietario...come RR o Maybach va sul F piu' lussuoso...quattroporte va sul F piu' sportivo...e' una F da guidare non da essere guidata dall'autista...ma tu non capisci nemeno il concetto della vettura.... Si certo quest'anno maserati stima di consegnare circa 4000 di quattroporte....pensa che MB tra S55 AMG e S600 con una rete decine e decine di volte superiore stima di vendere 3000/4000.....e BMW con la 760i circa 1500...con la 760i che a regime alcuni anni fa vendeva si e no 1800/2000 l'anno....si certo non e' un successo essere la F piu' venduta al mondo oltre i 100.000 euro.... Sei una persona assolutamente non obbiettiva e di cattivo gusto.

ed io cosa ho scritto... comunque hai ragione..molti appassionati americani causa le foto che sono uscite da pebble beach...credono che il debutto e' imminente nei mesi prossimi...mentre il debutto e' programmato tra 2 anni...

noi non abbiamo dato nulla ad auto(solo abbiamo fatto una protesta..)... i voti in molte voci rimangono scandalosi...esempio design 8,5 l'ora che danno ad a4 o 3 9-9,5....ma siamo seri...e questo l'ora che la stampa internazionale parla letteralmente di capolavoro che mette daccordo anche i dettratori della casa... poi i vosti riguardo materiali ed anche assemblaggio hanno del ridicolo....ma hanno visto la pelle che offre 3 o classe C e' plastificata perche mal trattata.....ma hanno visto i disallineamenti su a4 e i materiali di 3..o li usano paraocchi quanto le esaminano....perche come sarebbe possibili che i grandi maestri....tedeschi erano inferiori a noi meridionali gino....ma facci il piacere l'auto... come lo sono ridicoli i voti su tenusta di strada stabilita' e sterzo.....nonostante i commenti fatti...i voti hanno del scandaloso....

Non avere paura..il controllo del gruppo rimarra' alla famiglia...

dipende dal mercato....in europa vedremo le maserati vendute in tutte le concessionarie ferrari...ma anche in alcune concessionarie scelte alfa romeo... Negli stati uniti...avremo concessionari trimarca alfa ferrari maserati....ma anche bimarca alfa maserati.... Alfa Romeo vendera' negli stati uniti solo modelli con motori V6 o superiori e Q4 o TP... p.s. non e' che dovete correggere il titolo del thread...'contrordine:l'alfa non sbarchera' nel futuro prossimo....' perche cosi' com'e' scritto altera quello che ha detto Kalbfell.... se uno vuole confondersi di piu' pure puo' clickare il link seguente.. http://www.alfaromeo.com/cgi-bin/pbrand.dll/ALFAROMEO_COM/contact/contact.jsp?BV_SessionID=@@@@1711296067.1126791708@@@@&BV_EngineID=ccceaddfjdmidihcefecejgdfiidgnk.0&categoryOID=-1073751366&contentOID=1073827171&page=6

ci saranno diversi slogan per 159

Scusa ma Kalbfell continua la sua politica di confondere la concorrenza....alfa debuttera' negli USA nel 2007.punto e basta.Pero' ha voluto confondere la concorrenza dopo sopratutto l'incidente coi appassionati che hanno fotografato la spider in anteprima a pebble beach.....dunque questa e' una contromisura....Del resto Kalbfell da quanto ha iniziato a dare interviste non ha fatto altro che confondere...nella prima dice che 8c non si fara' e nemeno le GTA....poi successivamente in altra parla di modelli alfa assemblato a modena..poi ancora successivamente parla di versioni sportive di 159 brera sia turbo sia GTA che saranno davvero alleggerite.....a Kalbfell piace confondere....ed e' la sua strategia...sul fatto che temono alfa i costruttori tedeschi non e' ormai un mistero...poi Kalbfell vuole l'effetto sorpresa.... Alfa romeo avra' una rete di concessionari ferrari/maserati...maserati...vecchi alfa romeo ed anche nuovi interessati che finora vendevano altri marchi di lusso....in tutti i concessionari americani ci sara' il binomio alfa romeo-maserati....dunque sara' il modo di ingrandire anche la rete maserati che finora apparte quelli congiunti con ferrari ha un numero molto limitato di concessionari... p.s. se poi domandi kalbfell nel 2007...se ha cercato di confondere ti dira' ma io parlavo del 2006...vedi non abbiamo debuttato nel 2006(prossimo futuro)...ma nel 2007...e' molto abile conversatore...e gioca molto con quello che dice

Scusa ma a livello di struttura il rinnovamento dei stabilimenti gallerie ferrari nuovi uffici showroom ufficiali come anche il programma sportivo che ha ferrari maserati....oltre al passaggio dalle 500/600 unita' a 6000 per maserati in 8 anni...non lo ha fatto nessuna casa della taglia di ferrari o maserati(e a livello di programma sportivo nemeno colossi...)...siamo un po seri....naturalmente tutta questa fretta di alzare i volumi maserati l'ha pagata negli anni passati ma ora si colgono i frutti su maserati con il grande successo commerciale della quattroporte(che e' la prima maserati senza cromosomi de tomaso...)....non mi pare comunque che ford ha fatto meglio con AM ..o vw con bentley e lamborghini..o bmw con rr....ci sono diverse strade per fare la stessa cosa.....a livello commerciale sia ferrari che maserati oggi sono due case di successo...ferrari va da record a record a livello di vendite....molto sopra le 4000 prestabilite.....maserati gode dell'enorme successo di quattroporte...si prepara al lancio della importantissima nuova spyder...e' quasi pronta la nuova GT....dunque entra in due segmenti nuovi e piu' profitevoli come quello delle rettraibili e delle grandi GT 4 posti...e poi in sinergia con alfa si aprono nuovi orizzonti sia con la sportiva su base brera gta sia con la crossover oltre ai modelli classici prodotti a modena...

i fari anteriori li ho diggeriti i fari posteriori no...mi sembrano ancora troppo cheap per jag...troppo saab o ford USA....secondo me la parte meno risucita e' il posteriore di lato...impoverisce la vettura in una maniera sorprendente...ma possibile che non possano prendere spunto dalla e-type dalle loro concept o almeno la generazione precedente che al posteriore anche di lato era di gran lunga superiore...

No e' un po piu' complicato Mediobanca &co hanno comprato solo ferrari s.p.a. mai non hanno comprato quote di maserati s.p.a. lo so che sembra un po complicato....ma l'accordo era chiaro avevano diritti solo su ferrari s.p.a. non su maserati s.p.a. .......dunque anche con lo spostamento diretto alla fiat s.p.a. della maserati s.p.a. dall'ex gruppo ferrari maserati non cambia nulla.....maserati s.p.a. era sempre al 100% Fiat....alcuni analisti e giornalisti sbagliano e si confondono....e come ha dichiarato anche Kalbfell nonostante la alleanzae sinergia con alfa...maserati continua a collaborare ed anzi rafforza la collaborazione con ferrari....

Maserati oggi ha solo uno prodotto di volumi di nuova generazione(quattropporte)...le attuali coupe'/spyder/gransport usano un pianale derivato dalla biturbo....molto evoluto rispetto all'originale si...ma derivato da una vettura di oltre due decenni fa......con tutti limiti che pone questo...per di piu' un stile di base per una vettura che avrebbe dovuto debuttare nel 1995 ma e' debuttata nel fine 1997 per migliorarla a livelo qualitativo e di affidabilita'... Credi che e' possibile per una azienda che era una azienda artigianale da poche centinnaia di vetture fino a 8 anni fa come maserati....ad un livello industriale con tutti i stabilimenti allo stato dell'arte come sono oggi....ed una produzione 10 volte quella del 1997...senza un cammino simile.....siamo un po seri....vedi gli esempi di bentley lamborghini aston martin etc. mi pare che non capisci la differenza....Porsche ha seguito una strategia piu' lenta votata al profito di crescita meno veloce perche e' una societa' a se...e non fa parte di un gruppo...dunque i soldi da investire li fa da se...se seguivamo quella strategia maserati sarebbe ancora una casa da 1500/2000 annue.... Ferrari dal canto suo ha rinnovato tutti i suoi stabilimenti gallerie uffici etc. e lo stesso e' stato fatto per maserati copn la differenza che li si e' ingrandito lo stabilimento pure per passare da una produzione di 400/500 ad una capacita' di 7000 a regime oggi..che arrivera' a 10.000 con il lancio ed il rinnovamento parziale che seguira il lancio della nuova spyder e coupe' GT..lo puoi o no capire che tutto questo costa soldi...e su una societa' che fa 5000/5500 vetture anche con una media di prezzo che sfiora i 200.000 euro... e' un investimento grandissimo come lo e' quello per la F1 e le competizioni sia ferrari che maserati come lo e' lo sforzo di rinnovamento continuo dei modelli... Porsche ha oggi 4 modelli boxster/cayman 911 carrera GT cayenne Ferrari e Maserati 7 modelli Gransport/coupe'/spyder quattroporte mc12 f430/f430 spider 575M/superamerica 612 scaglietti enzoi ferrari/fx you think that all that is possible without put your hand deep in your pocket....i don't think so...surely much of all this like the buildings galleries and factories renewing and construction will be permanent...but if even the new chief executive will want to push and accelerate maserati even to other markets like the 75/80.000 sportcars and the 100.000 crossovers that will affect the financial results of the brand.....all depend from what you want to do you can grow up very slowly and have profit..or have less profit and accelerate your grow...when you have to do with a small company that is in a group i think that all choose the last...and that what we do with maserati what VAG do with lamborghini and bentley...BMW with RR and Ford with Aston Martin....il resto sono assurdita' borghetto p.s.quattroporte il primo prodotto maserati 100% nostro ed e' un successo...non c'e' segmento F oltre i 100.000 euro che abbia le vendite di Maserati quattroporte....solo MB si avvicina alle 4000 annue con le S600 e S55....BMW vende la meta' con la 760i(circa 2000).... e se questo lo fa la quattroporte in un segmento F praticamente lasciato da decenni....perche la precedente quattroporte(che aveva lo stesso pianale delle attuali sportive..) solo F non era...imagino cosa possono fare le sportive come la spyder rettraibile e la coupe' GT basate su m139....

-biturbo era piuttosto una D che una E....comunque un po strana come posizionamento e comunque l'attuale maserati vuole dimenticare del tutto la biturbo specialmente perche ricorda solo l'inaffidabilita' provverbiale del modello e i principi d'incendio coi primi catalizzatori negli states...la 169 sara' fatta in sinergia ma solo come alfa non avrebbe senso spendere piu' soldi per farla anche maserati anche perche questo segmento non e' enorme in italia.. Thema sara' messa con prezzi simili alla 159 di simile cilindrata ma dimensioni maggiori da Passat diciamo sui 4,8m di lunghezza...dunque sara' una D grande come dimensioni e non una E....come la 169... -sarebbe una spesa inutile fare vetture gia industrializzate come brera e spider da trasversali a longitudinali e non darebbe vantaggi nel comportamento stradale...anzi...il momento che manterebbero la stessa carrozzeria.... -Infine maserati vuole essere una casa di sportive e non di quattroporte o crossover...dunque avra' 1 crossover ed 1 quattroporte ma per il resto avra; 2 spyder rettraibili 1 coupe' GT ed una supercar.Punto!.

tra lancia alfa maserati e ferrari ma con ypsilon compresa e verso 2010...direi che sarebbe possibile superare 900.000 vendite...senza Ypsilon nel 2010/11 sulle 750/800.000....

No l'inverso veramente la futura Astra(fine 2008) che debuttera; nel fine 2007 come Saturn Ion avrebbe dovuto usare il pianale della erede della Stilo...

ma perfavore allora anche l'audi ha fatto un regalo alla jaguar con il spaceframe di alluminio o no?...visto che XJ come A8 ha lo stesso concetto di scocca spaceframe...e poi con lo stesso modo di pensare perche si utilizza diverso materiale ma il metodo costruttivo con profilati e' lo stesso della audi anche su fiat...anche se dovrei dire che questa idea nasce da alcoa....la societa; di alluminio...e non da una casa automobilistica....

con tutto il rispetto lo steel spaceframe con stilo non c'entra nulla...con multipla si...comunque spaceframe e' una struttura fatta di profilati per una vettura unica non ci sono parti condivisibili il momento che parliamo di una struttura di profilati....e lo stesso vale qualsiasi sia il suo materiale di fattura alluminio o acciaio...

ma che dici...Stilo o Thesis se vuoi hanno un pianale dualframe(cioe' pianale composto da due parti per modificare il passo) la sua scocca e' autoportante....a differenza di multipla che ha una scocca spaceframe....il speceframe di alluminio o acciaio come quello che usa multipla a8 o a2 e' una struttura di profilati che non richiede pianale convezionale ed e' fatto apposta per il modello.... Mi sa che continui a confondere dualframe che riguarda solo il pianale...con spaceframe che riguarda la scocca senza fare distinizione....CR Fiat ha sviluppato anche il pianale di tipologia sandwich che ha una struttura inferiore con pianale(che puo' essere convezionale dualframe o multiframe) e struttura superiore spaceframe ...ma finora non ha avuto futuro in produzione..di questa concezione..oppure il multimateriale multisplit quello di sportiva evoluta e sportiva latina....

io credo che anche in europa alfa puo' vendere piu' di maserati che malgrado gli ultimi modelli in questa fascia di prezzo sconta la scarsa affidabilita' della biturbo non so se intendi quello che dico in UK per esempio apparte la rete alfa che faceva schiffo alfa ha una imagine migliore di maserati maserati comunque risale tantissimo con quattroporte ma e' un altra fascia di prezzo piu' istruita(ma poi quella fascia istruita ricorda ancora le mitiche alfa...)....e poi dimentichi che brera/spider sara' l'auto che devi avere per essere IN....maserati ha ben altri obbiettivi....comunque parliamo di due tipi di sportivita' diversa....diciamo la sportivita' elegante alfa/ferrari e l' eleganza sportiva lancia/maserati.... non so se intendi Poi una maserati D e' ridicola....qua non si prevede fare una maserati derivata dalla 169...non dalla 159....e poi maserati e' un marchio sopratutto di GT....non di berline quattro porte....per cui meglio un altra sportiva che un altra berlina...infine 159 naturalmente e ci sara' con la stessa meccanica di brera e spider GTA....e queste GTA sono GTA....alleggerite...

brera/spider 2.8 non ci sara'.. la maseratina usera' il V8 con 400cv....la brera gta con 440cv....la 8c con 500cv grazie al compressore...spyder maserati e 5000GT 4posti maserati avrano il V8 maggiorato con almeno 450cv Brera GTA 440cv coupe' sportiva 2+2 71.000 Spider GTA 440cv spider sportiva biposto 73.000 'maseratina' 400cv rettraibile biposto 78.000 Spyder 450cv rettraibile biposto GT 126.000 GT 450cv coupe' GT 4 posti 120.000 8c competizione 500cv coupe' supersportiva biposto 129.000 8c spider 500cv spider supersportiva biposto 141.000

oggi si tra 99 e 01 TT se non l'audi piu' venduta era la 2a piu' venduta negli USA....l'imagine di audi e' debole ed e uno die motivi per cui A8 non ha fatto un gran successo nell'altra sponda dell'atlantico....negli ultimi anni risale l'immagine audi....sopratutto dopo tt che ha portato clientela piu' giovane...ma rimane a parola di tutti gli esperti americani debolissima inferiore alla casa madre....l'ultimo maxirichiamo ha dato un colpo all'imagine di tutte e due le aziende...

le 8c competizione fatte finora dotate di compressore hanno 450-500cv...diciamo 475cv per essere nella media... Comunque il se o no fare una versione sportiva intermedia per la brera e la spider dipendera dalla scelta sulla taratura del 3.2 multiair che equipaggiera' le 159 e brera my2008 il se la scelta sara' di avere il 3.2 da 300cv(diventa poco probabile la versione intermedia)...mentre se si decide di farla da 280cv ci sarebbe lo spazio di una versione 3.6 da 320cv-350cv...vedremo...

the Stilo successor will be just over 4,3m for the 3/5d and slightly over 4,5m for the SW...the Lancia Delta will be a high performance estate a 5door shooting break inspirated at the original delta with a length just over 4,4m...alfa 149 will be slightly over 4,3m too... so stilo successor will be a good 30cm longer than the Punto.4m are the standard of the modern A segment....and 4,3m will be the standard of the next generation C segment cars...new focus is already over 4,3m....