T a u r u s

Modus anche se e' piu' corta della new Clio e' a tutti gli effetti la monovolume derivata da Clio dunque e' un B-mpv(anche secondo la stessa Renault) e non un A-mpv(del resto anche idea e' una 10ina di cm piu' corta della nuova Punto)....la mini che qui tanti considerano una B....ufficialmente da casa BMW e' una segmento A...

tu no le riviste si pero'.....

i commenti di automobilismo sono di parte....quanto lo capirai? La maggioranza della stampa ha scritto che i nuovi 4 cilindri hanno risolto tutti i problemi del 2.0JTS ed hanno un sound da vera alfa e come comportamento sono simili ai twinspark...e questo sentito dalla stampa inglese e' un complimento perche per anni hanno considerato i twinspark i migliori 4 cilindri in linea

Ma non manca di carrattere....a differenza di 2.0TS euro 3/4 e 2.0JTS euro 4 il 2.2JTS ha un sound e carattere simile al 2.0TS euro 2.....ed e' molto piu' vivace del 2.0JTS che aveva una bella distanza tra coppia e potenza massima...una cosa che lo faceva perdere vivacita'...per me tutti i motori nuovi hanno molto piu' carattere alfa che i precedenti in versioni euro 3 ed euro 4 sia TS/JTS sia V6....

ma perfino...ai 6000 giri...il 2.2 JTS ha decisamente maggior coppia specifica del 3.2V6 busso..dunque a parita' di cilindrata il 2.2JTS spingerebbe piu' del 3.2V6 busso...

si dimenticavo di dire a parita' di cilindrata....per quello ho messo il confronto tra coppia specifica proprio per dimostrare la potenza superiore....

la coppia specifica del V6 busso...non e' proprio il massimo.... 91nm/lt nella versione 240cv destinata alle 166 e GTV e 94nm/lt nella versione 240cv destinata alla GT ed alla 250cv destinata alle 147 GTA e 156 GTA dalla graffica di QR si vede che eroga circa 88nm/lt /6000 giri l'ora che il 2.2 eroga circa 98nm/lt/ 6000 giri...... giri coppia specifica 2.2JTS 185cv/ coppia specifica 3.2V6 250cv 6000 98nm/lt 88nm/lt 4500 105nm/lt 93nm/lt 3000 96nm/lt 83nm/lt questo per dire che il 2.2JTS spinge piu' forte del busso a tutti i regimi...semplicemente il motore grazie al doppio variatore di fase ha la possibilita' oltrecche avere lo stesso spunto dei motori sportivi dare coppia elevata anche ai regimi bassi...

Sarge quasi quasi sei arrivato vicino...non ricordi la VW Golf IV VR5? 2327cm3 150cv..

comunque e' molto difficile confrontare la graffica della coppia di un motore che non ha variatore di fase e manca di coppia nei bassi regimi per questo...con un motore che ha due variatori di fase....voglio dire che la graffica del 2.2JTS sarebbe molto diversa senza i due variatori di fase e simile al busso....semplicemente il fatto che ha un picco pure nei regimi bassi oltre al picco massimo della coppia alle 4500 giri vi confonde...come si vede comunque pure dalla graffica la vettura offre l'oltre 88% della coppia massima dai 2000 ai 7000 giri.....se questo non e' fenomenale....basta dire che il busso da quel valore di coppia tra i 3500 e 6000 giri....poi anche il regime di rotazione massima del busso e' inferiore al nuovo 4 cilindri come si vede dalle graffiche che voi avete postato....la critica di automobilismo e' inspiegabile secondo le loro stesse graffiche...hanno superato se stessi nell'inventare...

Qa non hai nessuna ragione...ti rifuggi a qualsiasi menzogna ti propone la stampa...e tu la mangi come un polo....che dire aspetterei un maggiore inteletto da te...lo capisci che tu fusi e mb siete un caso isolato e siete una minoranza al forum la maggioranza ha capito che i voti e certe valutazioni sono palesemente inventate...

riporta i voti e vediamo chi e' in malafede e chi si rifugia ad automobilismo per sostenere la sua ingiustificata posizione....il tuo fanatismo ti mette i paraocchi...e' evidente che automobilismo ha cercato di stroncare sil nascere la 159 come aveva gia' fatto con 156....non facciamo tante storie questo avra' ripercursioni sulle sue relazioni con Fiat Auto e lo vedrai appena finiscono le vacanze....

cosa dire sei un caso insalvabile....orami per soddisfare la tua ottusita' e presunzione ti rifuggi anche a posti poco raccomandati(automobilismo,auto)...riporta la lista dei voti di automobilismo...riportarla...perche non la riporti...cosi' per vedere tutti quanto e' oggettiva e ben fatt questa prova...

ma che dire 'il test di automobilismo e' oggettivo e ben fatto...' solo quella tua affermazionela dice lunga sulla tua oggettivita' caro bialbero... essere sicuro che appena finiscono le vacanze avra' la sua risposta automobilismo ed auto...che almeno potevano essere messe d'accordo perche nella loro boutade contro 159 non sono d'accordo nemeno su quali sono i punti deboli...apparte il design considerato semplicemente buono da entrambe l'ora che danno voti decisamente superiori sullo stile di serie 3 o A4... perche non ci dai la lista dei voti.....cosi' per capire la gente quanto e' scandalosa automobilismo....altrocche test oggettivo e ben fatto....quando si valuta qualcosa lo confronti con quello che offre la concorrenza...

qua automobilismo anche nel cosidetto buon test tra 147 2.0TS e 120i per fare vincere alla fine la bmw sui punti...ha fatto delle invenzioni sensazionali...come il voto sull'equipaggiamento delle due vetture dove alfa nonostante il fatto che sia meglio equipaggiata ha preso un voto in meno...oppure sulla accelerazione che nonostante una differenza di solo 1 decimo sul 0-100 ha dato una valutazione migliore per la BMW mentre nella realta l'accelerazione era equivalente....e non li ha nemeno incuriosito il fatto che il motore dellla 120i strannamente erogava oltre 10cv in piu' di quello dichiarato....una differenza importante per una vettura che dichiara 150cv...ed una cosa strana sui cui si doveva investigare se la rivista faceva bene il suo lavoro...ma da una rivista che ripetutamente da la sua prima pagina a vetture bmw e porsche e non ha dato nemeno una volta nelle nuove 159 e brera modelli molto piu' importanti pe il mercato italiano in cui si vende questa rivista....e si valuta con 8,5 lo stile della 159 una vettura che tutti all'estero hanno amesso che e; la piu' bella vettura del segmento l'ora che bmw o audi prendono 9,5.......che dire.....e' una rivista ridicola e non posso capire perche mentre e' cosi' visibile la scarsa notorieta' della rivista alcuni si rifugiano nelle sue scandalose valutazione palesemente inventate

prove per provare quello che dice automobilismo?......semmai un avvocato avrebbe molto da dire vedendo i precedenti di automobilismo con il lancio di 156....ed una certa tendenza verso BMW....come il fatto clamoroso di aver provato 32 vetture della casa contro un numero molto inferiore delle avversarie dirette...il momento poi che alfa 159 come 156 erano le rivali piu' temute da bmw italia nel mercato italiano....siamo un po seri che non lo vede quello e' ottuso...del resto Massai affermo' anche nella stampa nel passato che i nuovi motori hanno testata manovellismi e soluzioni tecniche esclusive e sono fatti secondo gli standard alfa romeo su una sua intervista nella prestigiosa car magazine un anno e qualcosa fa...

continua a basarti sulle scandalose invenzioni di automobilismo....

Fusi bialbero MB sfiorate il ridicolo per passare le vostre impressioni che non sono assolutamente condivisibili ed il momento che non avete provato tale vettura e tale motori...vi rifugiate nei giudizi scandalosi e alle impressioni altretanto scandalose di automobilismo (o auto) una rivista che ha stroncato pure la 156 sul nascere..nokxis alfa 159 non e' semplicemente una ottima vettura al pari con le tedesche quello lo era 156 nel suo debutto...alfa 159 nella maggioranza delle voci surclassa la concorrenza attuale e si mette come il benchmark assoluto nel suo segmento...poi alcuni parlano di involuzione nelle prestazioni non mi pare che BMW ha fatto di meglio.... primo esempio 1997 156 2.0T.SPARK 8"6 216km/h 2002 156 2.0JTS 8"2 220km/h 2005 159 2.2JTS 8"8 222km/h 1998 320i 8"3 225km/h 2005 320i 9"0 220km/h

sia automobilismo che auto sono carta velina dunque dimmi che una rivista bmw fanatica ed una tedescofila hanno dato questi voti non mi sorprende affatto

Ma facci il favore MB ...i voti sono scandalosi......vuoi che te li ripropongo?.......automobilismo e' carta velina e qualsiasi nuovo 3d apri bialbero non cambi nulla..tutti abbiamo visto i voti di automobilismo...tutti vediamo che la rivista ha una chiara preferenza per le bmw...e ha provato il triplo numero di bmw/mini rispetto ad il numero di avversarie alfa o se vuoi audi....non ha messo nemeno nella prima pagina la 159..mentre mette di seguito modelli bmw...la maggiore parti nelle parti piu; costose della rivista sono fatte da bmw italia...e' la seconda volta che stronca nella prima prova la media del biscione vedi anche caso 156...dunque la rivista ha chiare intenzioni probabilmente per uan sua sponsorizzazione da BMW Italia stroncare l'avversario piu' temuto lo voglio ammettere alcuni o no...poi nelle prestazioni caro bialbero perche non riporti anche le accelerazioni.....MB sempre per i suoi raporti finali lunghissimi ha una velocita' massima molto sostenuta ma anche molto difficile da ottenere visto che richiede dei spazi una scelta non tanto sportiva ma che viene dall'esperienza alle autobahn e la richiesta di velocita' elevate anche da veture non cosi' potenti..

Cioe' tu Fusi avresti preferito un pianale epsilon modificato su 159?....la decisione di usare una versione del premium e' stata geniale e mette alfa al vertice del suo segmento per di piu' ha dato la possibilita' di ridisegnare la vettura ispirandosi a Brera...e comunque anche la 159 basata su epsilon che avrebbe dopvuto debutare nell'autunno 2003 aveva le stesse identiche dimensioni di 159 su premium.. Guarda i dati su Alfetta..l'Alfetta '72 era lunga 424cm...nel 1978 con il primo cambio paraurti e' arrivata a 428cm e solo nel 1982 con il passaggio alla nuova generazione di paraurti e' passata a 4385mm....dunque 14,5cm di incremento a causa dei paraurti certamente anche la giulia se la avessi prodotto nel 1982 per forza sarebbe quella 15ina di cm piu' lunga a causa dei paraurti...il tuo discorso non fila..lo sviluppo di alfetta e' iniziato prima di alfasud come erede di Giulia...Giulietta nel 1955 ha fondato il segmento della media 3 volumi sportiva la erdita' passa nel 1962 alla Giulia e nel 1972 all' alfetta...c'e' un filo logico tra giulietta 1300 giulia 1600 e alfetta 1800....lo vuoi negare o no....comunque il fatto che l'alfetta e' rivoluzionaria per tecnica e stile fa storcere il naso a certi appassionati alfa per cui alfa mantiene in produzione la giulia(comunque errore aziendale che e' costato caro sopratutto il momento che si aveva la esperienza degli anni 60 perche lo stesso e' successo anche da giulietta a giulia per via dello stile...).....cosa che fu prolungata a causa della crisi petrolifera e della richiesta di motorizzazioni inferiori..tutto questo ha fatto alfa di decidere di sviluppare un'altra media piu' compatta ma sullo stesso passo e meccanica ma con sbalzo posteriore piu' corto insomma una media sportiva 2 volumi e mezzo..non 3 come Giulietta I e le sue eredi Giulia e Alfetta....comunque alla fine le dimensioni non erano tanto diverse di Alfetta....e comunque questo sdoppiamento dellla gamma lo ha pagato caro l'alfa romeo..90 era un esempio della ottusita' di alfa negli anni '80...era una Alfetta con le stesse dimensioni di alfetta...che l'hanno battezzata vettura di segmento superiore...mi ricorda tanto la marea che era una segmento C 3 volumi....e fiat la lancio' come segmento D....ma cambiare un nome non basta per fare una vettura di segmento superiore...

ma perfavore coi rumours australiani....solo che hanno parlato di holden 3.8V6 sohc ecotec(che non e' mai esistito...)...e che poi sarebbe un motore holden...questo mi ha fatto ridere...e' uno die piu' classici motori di GM north america che ha debuttato su pontiac ed ha equipaggiato mezza gamma GM prima di arrivare in australia...poi come ho detto GM australia non ha reparto sperimentazione motori...ha solo un tuning che fa versioni tuned del V8 small block

qua dicono che opel ha usato il 3.8V6 sohc con il nome ecotec ma facci il piacere opel ha usato le versioni 2.6V6 e 3.2V6 dai primi anni 90 in versioni dohc!..il 3.8V6 sohc ha debuttato su pontiac e holden non c'entra nulla..mai uno 3.8V6 non ha usato il nome ecotec...la sola casa GM che chiama i suoi V6 ecotec e' opel/vauxhaull...qua dicono che il nome cdti si rifferisce solo ai 1.3/1.9 fiat...mentre nella verita'...oggi si usa anche negli isuzu semplicemente perche il nome cdti significa commonrail diesel turbo injection ecotec... Poi dal 2000 non esisteva GM powertrain come non esisteva Fiat reparto motori ma Fiat GM Powertrain...non c'e' reparto sviluppo motori holden e holden ha sempre e solo usato motori GM USA e successivamente dei marchi americani o europei del gruppo...il resto sono frottole