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T a u r u s

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  1. ci saranno a pebble beach sia al concorso italiano domai sia al prestigiosissimo pebble beach dove alfa romeo e' main feature...sia tantissime classiche...sia le nuove 159 e Brera sia nel pebble beach la presentazione della 8c spider
  2. Prima l'ennesima correzione come 4 cilindri e' da meno di 1500kgr come 6 cilindri e con la pesante ma efficacissima unica nel panorama automobilistico trazione integrale a 3 differenziali con centrale torsen di 3a generazione che pesa da sola 150kgr aggiuntivi supera i 1700kgr....orami lo vuoi o no un peso di 1500/1700kgr e' abituale per una D...anche sportiva....il momento che la quattroporte pesa 1930kgr....audi presenta una vettura con peso nella versione base superiore ai 2600kgr...la ferrari gt 2+2 pesa 1840kgr nonostante l'uso di alluminio....e la piccola del maranello pesa 1450kgr nonostante l'uso di alluminio....per non parlare di quanto pesa la nuova generazione delle segmento b punto 207 clio etc.Dunque la tendenza e' quella...vuoi per la normale crescita degli ultimi 50 anni..vuoi per le normative sicurezza...vuoi per il maggiore equipaggiamento e le maggiori necessita' di abitabilita'...... e non hai nessun diritto di dire che io sono pseudoalfista...se non vuoi naturalmente che ti chiamo presunto alfista o twincam...
  3. Giulia o Alfetta erano decisamente piu' pesanti delle 02 BMW...allora vai a comprarti la 1602 o la 2002...poi parli della scocca...ma anche li apparte il peso la scocca di quattroporte come rigidita' torsionale etc e' superiore alle Xj e A8...per le sospensioni meglio non parlare...quello solo per dire che non e' che minore peso significa piu' sportivita'...poi maserati e' un marchio molto affine ad alfa romeo...alfa romeo come la ferrari la maserati la lancia nel passato e gran parte dei marchi italiani vivi e non coniuga sportivita' ad eleganza...alfa non e' lamborghini cioe' solo sportivita'....mi sembra che molti presunti alfisti dimenticano questo...e poi in tutto dovete prendere in considerazione anche le normative di emissioni e sicurezza che non c'erano nel passato e influiscono sia nel rendimento dei propulsori sia nel peso sia nelle dimensioni apparte il logico aumento generazionale..
  4. Il piano industriale come tutti i piani industriali per motivi di strategia non presenta certi modelli..o presenta alcuni a date sbagliate...non aspettare mai darvi tutto in piatto non lo fa nessun costruttore....qua Kalbfell piu' volte ha detto che non era di priorita' il ritorno agli stati uniti...ed invece alfa nel giugno scorso ha messo Selwa capo di alfa romeo nel nord america...partecipa su un evento dopo oltre 10 anni in veste ufficiale presenta addirittura una nuova vettura mai esposta come la 8c spider...e dalla scorsa settima il sito corporate della casa risponde alla domanda f.a.q. se l'alfa tornera' mai negli USA.... la risposta... http://www.alfaromeo.it/cgi-bin/pbrand.dll/ALFAROMEO_ITALIA/contact/contact.jsp?BV_SessionID=@@@@1510168453.1124381479@@@@&BV_EngineID=cccgaddfekddjkmcefecejgdfiidgnm.0&com.broadvision.session.new=Yes&page=8&contentOID=1073793921&Failed_Reason=Session+not+found&Failed_Page=%2fALFAROMEO_ITALIA%2fcontact%2fcontact.jsp
  5. quattroporte pesa 1930kgr molti piu' dei 1665kgr della Jaguar XJR o dei 1780kgr della A8 4.2 quattro....non credo che ci sono domande quale e' la piu' sportiva stesso dicasi della 159...
  6. ma scherziamo nel 2005 una vettura segmento E deve essre tra i 485 e i 500cm....dunque anche una berlina E Alfa Romeo sportiva quanto vuoi anche coupe' a 4 porte se vuoi sarebbe lunga tra 485 e 500cm... Il peso non e' poi che c'entra molto col segmento....jaguar xj pesa meno di jaguar s type perche il segmento piu' alta permette l'uso di materiali piu' leggeri per la carrozzeria...
  7. anche la Giulia e' nata come 1600....e giulietta come 1300 dunque se confronti..c'e' un filo logico tra Giulietta 1300...Giulia 1600 e Alfetta 1800.....
  8. Ma che assurdita' scrivi....156 e 166 sono state troppo compatte perche usavano pianali derivati da pianali anziani che non potevano essere allungati quanto volevano i progettisti dunque sono nate per motivi tecnici troppo compatte per i loro segmenti... Oggi lo vuoi o no il segmento D gira sui 4,6-4,75m e il segmento E sui 4,85-5m....dunque la 159 e' nella media del segmento D...il suo peso come ho dimostrato e' inferiore(vedi s60) o simile(c200k) alla maggioranza delle concorrenti se consideriamo che i costruttori di nord europa(bmw,mb,audi,volvo,saab) fanno i rilevamenti peso sulle versioni basi destinate ai loro mercati interni che non sono dotate di climatizzatore e vetri elettrici possiamo facilmente dire che sarebbero almeno 30/60kgr piu' pesanti di quello annunciato a parita' di equipaggiamento con alfa 159 base (progression). Dunque 159 non e' affato troppo pesante ma nella media del segmento come peso...poi non e' affato tradizione alfa essere piu' leggeri di bmw...sia giulia che alfetta erano piu' pesanti delle loro avversarie bmw... Lo vuoi o no salvo usare scocca in alluminio che e' costoso pero;...il peso e' destinato ad aumentarsi in questa generazione di vetture ed anche le dimensioni a causa sia dell'aumento delle dimensioni naturale sia delo sbalzo anteriore maggiore richiesto dalle normative sulla sicurezza dei pedoni........
  9. Ma quali 2 riviste autorevoli?(Car?Automobiles Classiques?...)...parli delle due riviste sponsorizzate da bmw italia...che si e' affrettata a pagare per stroncare l'avversario piu' temuto sul nascere...riviste italiane che non hanno dedicato la loro prima pagina ad una vettura cosi' importante per l'italia come la 159..il momento che dedicano ripetutamente questa alla bmw...ed hanno voti palesemente inventati ingiustificati li definirei scandalosi! basta dire che negli ultimi anni automobilismo ha provato 28 bmw e 4 mini...contro sole 12 alfa e 10 audi... Sia auto che automobilismo sono veline altrocche che riviste autorevoli..
  10. No caro la 1750/2000 berlina sta alla Giulia come la 90 alla Alfetta....lo vuoi o no Alfetta come progetto fu impostata come erede di Giulia per cui aveva lo stesso passo di Giulia ed una lunghezza di 12,5 8 o 5,5cm secondo versione maggiore di Giulia....1750/2000 berlina era lunga 439cm... 27,23 o 20cm in piu' delle varie versioni della Giulia....la Alfetta sostituiva la Giulia...l'amore di una grande della clientela per la giulia e il fatto che non li piaceva la alfetta...e' stata il motivo per cui si mantiene in produzione...la decisione di fare una seconda media sulla stessa meccanica e passo fu successiva e questo insieme al mantenimento della giulia furonno tra gli errori perche hanno costato troppo e pratticamente hanno sdoppiato un segmento... L'alfetta e' evoluzione della Giulia a livello di dimensioni e cubatura quanto lo fu la Giulia alla Giulietta 1.... i dati parlano chiaro... medie alfa romeo anni 50/60/70 modello lunghezza/passo Giulietta '55 Giulietta Ti 4106mm/2380mm Giulia '62 4115mm/2510mm Giulia 4140mm/2510mm Giulia 4160mm/2510mm Giulia 4185mm/2510mm 1750/2000 berlina '68/'71 4390mm/2570mm(passo e sbalzo posteriore allungato confrontato con le Giulia) Alfetta '72 4240mm/2510mm Alfetta '78 4280mm/2510mm
  11. ma la crescita dimensionale ed anche di cilindrata e' normale....i 1300 negli anni 50 erano quello che sono i 2lt oggi...mentre i 1100 quello che sono i 1600/1800cm3 oggi...stesso dicasi delle dimensioni una segmento D di allora come la giulietta era lunga 4m...oggi questa e' una lunghezza da segmento B...
  12. No caro la Alfetta aveva passo pari alla Giulia di 2510mm(anche se dobbiamo dire che Giulia ha un passo di ben 13cm maggiore di Giulietta..)..ed una lunghezza di 4240mm maggiore di soli 55mm alle ultime serie di Giulia...il momento che la 1750/2000 berlina aveva dimensioni nettamente superiori a Giulia da cui deriva ma anche alla alfetta con un passo di 2570mm ed una lunghezza di 4390mm...
  13. No caro l'alfetta sostitui la Gulia..il fatto che c'erano tanti amanti di giulia a cui non piaceva l'alfetta ha fatto che si mantenesse la produzione di giulia..quando fu iniziato negli anni 60 lo sviluppo di alfetta fu impostata come erede di giulia...per cui manteneva peso e dimensioni...1750/2000 berlina derivata da giulia fu una vettura di segmento superiore perche aveva dimensioni nettamente superiori e passo allungato
  14. S60 e' la piu' pesante....classe C e' pratticamente pari nonostante sia di generazione precdente credo che e' probabile che vediamo un aumento nella prossima generazione..come un netto aumento lo vedremo su a4 che avra' dimensioni sensibilmente superiori al modello attuale che sconta quasi 5 anni di vita...le altre sono a distanza al massimo di 50kgr che non e' una differenza importante su 1500kgr...se consideri che alfa e' molto meglio equipaggiata delle versioni scarne degli altri a cui si rileva il peso...altro rilevare il peso sulla 159 progression che ha gia' praticamente tutto..ed altro alla scarna C o 3 per il mercato tedesco...dai un occhiata all'equipaggiamento di queste vetture lo...ci sono differenze che possono giustificare 30/60kgr di peso..ma certo mi dirrai che non lo avevi pensato!
  15. Poi quale moda una segmento D premium a trazione integrale del 2005 deve avere un passo di 2,7m...A4 ha un passo di 2,65cm ma e' del 2000...sicuramente la sua erede avera; un passo sui 2,7m..poi per forza oggi tutte le vetture devono avere sbalzi anteriori piu' lunghi per le normative sulla sicurezza....
  16. Ma che palle con questo segmento E..il segmento E viaggia ormai sui 4,9-5m....159 coi suoi 4,66m e' palesemente nella media del segmento D oggi....oggi le B sono lunghe 4m...svegliate e togliete i paraocchi!..... poi sul peso/lunghezza... Alfa Romeo 159 2.2JTS 1490kgr 466cm Mercedes Benz C200 Kompressor (1.8kompressor) 1485kgr 455cm Jaguar X type 2LITRE (2.1V6) 1450kgr 467cm (472cm la SW) Volvo S60 2.0T 1500kgr 458cm(471cm la SW) Saab 9-3 2.0T 175cv 1440kgr 464cm Cadillac BLS 2.0T 1460kgr 468cm BMW 320i 1390kgr 453cm Audi A4 1.8T 1390kgr 459cm
  17. comunque come vedi alfetta '72 251cm/424cm non e' affatto l'erede logica di 1750/2000 berlina come dimensioni passo 257cm/439cm ma di giulia passo 251cm lunghezza 412-419cm......
  18. Ma la scelta di mantenere la giulia in produzione mentre alfetta diffatti era l'erede di Giulia e le dimensioni non erano tanto diverse la Giulia e' nata lunga 412cm...ma le ultime versioni erano lunghe 419cm e sempre con passo di 251cm....l'alfetta aveva passo sempre di 251cm e nella versione 72 lunghezza di 424cm....la 2000 berlina derivata da giulia aveva dimensioni piu' importanti con passo allungato fino ai 257cm ed una lunghezza di 439cm di ben 15cm maggiore della Alfetta...dunque caro bialbero affatto l'alfetta non era l'erede della 2000 berlina ma della giulia..poi per l'incremento di cilindrata mica lo stesso non e' successo con la giulia nel passaggio dalla giulia col 1600 mentre la giulietta usava il 1,3....nell'alfetta il baricentro passo' al 1,8 anche s edopo e' stata disponibile anche la 1.6....negli anni 50 1300 e' quello che oggi sono i 1900/2000.....1100 negli anni '50 era una cilindrata simile all'attuale 1600/1800
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