T a u r u s

Sia 8c che 500 vedrano la luce la prima sara' prodotta a modena e la seconda a mirafiori, la 500 debuttera' nel 2007 ed e' il periodo perfetto per inserirsi tra la 199 che sara' commercializzata nel corso del 2005 e la erede della Ypsilon prevista per il 2009...finiamola con cose ridicole non ci sono soldi etc. ...i soldi ci sono e piu' di quanto ne immagini....con i nuovi modelli la socita' aprira' le sue vele verso la piena profitabilita'....

Alfa 156 ha venduto 1998 96.089 in europa occidentale piu' 16.958 vetture nel resto del mondo totale 113.046 vetture 1999 98.201 in europa occidentale piu' 20.830 nel resto del mondo totale 119.031 vetture 2000 97.826 in europa occidentale piu' 32.608 nel resto del mondo totale 130.434 vetture 2001 87.941 in europa occidentale piu' 25.531 nel resto del mondo totale 113.472 vetture

Guarda che nei primi 4 anni completi 1998 1999 2000 e 2001 156 ha venduto piu' di 110.000 vetture nel 2000 addirittura piu' di 130.000 a livello mondiale...e 156 era un modello con sostituzione prevista per il 2003....questo in una epoca dove la rete alfa la immagine del marchio era molto peggiore di quella attuale....159(4p e Sportwagon) prevede una produzione di 150.000 vetture a regime nord america e produzione cinese esclusa.....tanto per dire 156 prevedeva nel 1997 una produzione di 110.000/115.000 a regime(obbiettivo che ha superato sensibilmente nel 2000..)...

Solo che la D200 e' una 3 volumi basata nella 198.....e con la Palio e la 199 non c'entra nulla..199 sostituira le Palio 3 e 5p e da questa saranno derivate anche derivate 3 volumi SW e pick up...che sostituirano le rispettive versioni delle palio/siena...

La Sportiva Latina e' infatti la evoluzione della concept Sportiva Evoluta di Alfa Romeo una vettura laboratorio di soluzioni che non ha visto mai la luce visto che si e' preferito sviluppare una vettura destinata alla produzione con un telaio di carbonio monoscocca sviluppato da N.technology idoneo anche per le competizioni come la 8c competizione...quindi sportiva latina si basa fortemente alla sportiva evoluta...apparte trazione e motore che nella sportiva evoluta erano tp e motore 3.2V6 'busso' con inieizione diretta JTS e controllo elettronico delle valvole uniair da 390cv/500nm mentre la Sportiva latina e' a TI ed usa un V8 di 4.2lt con controllo elletrronico della coppia uniair da ben 440cv e 510nm di coppia... come vedi Fulvio questa e' davvero una Fiat 8V...

comunque la sorella e' questa... ecco foto della versione definitiva della nuova Suzuki Grand Vitara dimensioni lunghezza:439cm larghezza:181cm altezza:170cm passo:264cm in giappone sara' venduto come Escudo 2 motori benzina 2.0lt 145cv e 2.7lt 184cv di origine Suzuki e in europa anche due diesel di origine Fiat 1.9multijet da 120 e 150cv

Prima dei 17 modelli Fiat Auto fino al 2007 ha parlato l' a.d. di Fiat S.p.A., secondo la situazione a livello di liquidita' non e' quella che dipingono alcuni....secondo perfino un grande istituto come la Morgan Stanley ha posto un target di 8,5 euro per il titolo Fiat del 55% superiore alla quotazione attuale...attingendo ai dati sul bilancio di Fiat S.p.a. e avendo visto e provato i nuovi prodotti di Fiat auto e non solo...per di piu' oggi ed anche usando al massimo le capacita' che dispone il territorio torinese possiamo sviluppare un nuovo modello in tempi molto piu' stretti....che secondo modello possono essere da 14 a 24 mesi...poi come ho detto in questi 17 modelli sono inclusi anche i nuovi modelli di fiat cv ma anche di fiat international come la d200...

Ok non c'entra nulla perche nonostante la struttura societaria tutto e' possibile, ma Maserati S.p.A. non e' un esempio corretto perche e' controllata direttamente da Fiat S.p.A. come Ferrari S.p.A. o Iveco S.p.A. non attraverso Fiat Auto S.p.A. come i marchi Fiat Lancia e Alfa Romeo...altro Fiat Group(cioe' Fiat S.p.A.) altro Fiat Auto S.p.A....Maserati non fa parte di Fiat Auto S.p.A....mi sembra che Stev sei un po confuso... Tornando su Fulvia io non ho assicurato nulla di sicuro la priorita' e' per altri modelli....comunque quando parla Marchionne di 17 nuovi modelli Fiat Auto(cioe' Fiat,Lancia,Alfa,CV) parla di 17 nuovi modelli non di versioni non di restyling...e questo e' il numero che Fiat Auto presentera' fino alla fine 2007...lo credete o no non e' importante..la situazione non e' quella che dipingono alcuni...

1.9multijet T.turbo 180cv..non ci sara' mai una versione del genere la versione T.Turbo debuttera' direttamente come multiair con 200cv del resto la scorsa settimana Rinaldo Rinolfi ha parlato la scorsa settimana in un convegno proprio del electronic valve control cioe' dello uniair/multiair come la prossima rivoluzione nei motori... il resto della notizia non lo commento ma comunque ci sono altre priorita' su Lancia comunque oggi abbiamo il know how per sviluppare una vettura anche in 14/18 mesi...

Una notizia che non so se gia' postata ma sicuramente passata in seconda posizione volutamente dalla stampa di parte italiana e non solo e' il nuovo rating che ha dato per il titolo Fiat Morgan Stanley, che pone un target di 8,5 euro per il titolo della casa torinese un valore dell'oltre 50% superiore alla valutazione attuale del titolo(circa 5,5 euro) ...questa decisione dell'istituto e' stata influenzata dai risultati finanziari dell'ultimo trimestre e i 4 impressionanti nuovi modelli previsti attorno all'estate 2005 che cambierano totalmente lo scenario di Fiat Auto.....

ma guarda che come ho detto automotive news a febbraio aveva scritto queste speculazioni sui northastar pianali alfa/maserati e assurdita' su dino....la maggioranza dei giornalisti considerano automotive news come la bibbia della stampa automobilistica un po come ft nell'economia quindi varie riviste tra cui auto o autocar ripportano le notizie errate di automotive news.....in salsa differente...quindi niente di stranno..vedi molti giornalisti invece di fare una inchiesta seria.....prendono cio' che trovano tra la stampa piu' specilizzata un po lontana dall'utente medio tipo automotive news e la presentano come scoop...ma a volte sbaglia AN...quindi anche loro che la riportano...e si crea una catena....

comunque il bordeaux in questione e' perlato....non metalizzato....

sei fin troppo pessimista ax...e non hai capito che spyder e gt nuove saranno due modelli apparte e non lo stesso come nel modello attuale....io dico che se quattroporte vende piu' di 4000 a regime...Spyder da sola puo' vendere onestamente molto di piu' vista la sua tipologia coupe'/spyder....ed anche la GT puo' avere un volume simile alla quattroporte......

ma e' gia ripportato questo articolo di autocar magazine per cui non vedo la novita' e perche si ripporta per l'ennesima volta ma non leggete tutto il topic prima di postare..e come ho gia' scritto in inglese si basa su un articolo errato di automotive news del mese di febbraio....basato su speculazioni giornalistiche dopo l'accordo Alfa-Maserati....tutte sono illazioni dei giornalisti non fatti concreti....e vale cio' che ho detto finora...cioe' maserati spyder e gt su m139(pianale quattroporte)....come previsto....quanto a dino non sara' sicuramente una vettura sorella della maserati spyder ma una vettura con motore centrale e non la vedremo prima di 2008/9....con motore 6 cilindri e non 8 naturalmente....anche perche necessita una nuova linea di produzione a maranello.....

ma che importanza ha italia...li si vende si e no meno del 10% della produzione.... poi maserati a livello commerciale tecnico rimane legata a ferrari...e nopn e' u n marchio fiat auto spa come fiat o lancia ma fiat spa come ferrari o iveco..... sl vende piu' di 20.000 vetture l'anno....soipratutto sl500 non sl350 come dici....che non ha prezzo dissimile di quello della maserati spyder cioe' 125.000 euro.... comunque se la quattroporte vende 4100 vetture nel primo anno a regime credo che maserati spyder che e' una coupe' cabriolet possa vende piu' della quattroporte nel suo primo anno a regime...onestamente...e con gt e spyder a regime anche con una quattroporte piu' anziana con volumi minori nel 2007 e' un tragurado onesto le 10.000 unita'..

quattroporte e' partita dal 0 caro ax e si attestera' a 4100 vetture nel 2005.......con prezzi superiori a 100.000 euro come ben sai.....le nuove spyder e coupe' sono vetture ben differenziate l'una coupe'/spyder biposto sui 4,5m tipo SL e l'altra coupe' sui 4,7m con 4 posti veri tipo Db9 o 6 coupe'....le vetture sono ottime come la quattroporte ben differenziate inseriti su segmenti piu' in voga del modello attuale con prezzi simili alla quattroporte non vedo perche devono vendere meno della quattroporte.....l'ora che perfino i prezzi sono piu' competitivi dell dirette concorrenti che sono rispettivamente la Sl55 amg e la db9....poi non sono d'accordo maserati oggi si considera un brand molto sofisticato....piu' in voga tra le star e personaggi piu' sofisticati rispetto alla concorrenza...semplicemnte l'attuale coupe/gs/spyder e' un prodotto anziano ormai come suggerisce il successo della quattroporte....poi aspetta a vedere la nuova spyder e poi parlare....

ma guarda molti modelli hanno grande carry over e non costano tanto...esempio 947 da 940 etc. poi la situazione non e' cosi' drammatica come credono alcuni semplicemente marchionne vuole tagliare tutto il superfluo per essere in profito nel minor tempo possibile ma questo non include i progetti....ed una sorta di taglio viste le nuove tecniche e anche la lunghezza dello sviluppo il momento che ci sono tecniche di sviluppo di uno progetto a 18-24 mesi...si usano queste e non quelle attuali che richiedono 36 mesi per lo sviluppo di un progetto...per esempio anche se e' una semplificazione...

scusa stefano ma dico che non sono compresi i restyling o i redesign(come quello di cui parli della multipla previsto per 2006) ma solo i nuovi modelli....sai leggere o no? Autodelta lo vuoi credere o no cosi' e' la lista... Scusa Toni ma oggi possiamo sviluappare u nuovo modello anche a 18 mesi dalla carta alla commercializzazione.... Thema e' una Lancia su base 159 di 4,8m da inserire tra la 159 e la 169.....ed essere la doppia sostituta di Lybra e Thesis.... Poi mi pare ridicolo parlare di progetti bloccati quando si rifferisce a progetti del 2008 l'ora che ci troviamo nella prima meta' del 2005....e queste vetture sono a 3 anni o piu' dal lancio ed il momento che oggi un progetto necessita da 18-24 mesi per essere sviluppato....

No i motori V6 JTS rimaranno fino al 2010....vedremo i nuovi in collaborazione con Ferrari e Maserati a partire da 2010/2011 su modelli Alfa Romeo anche perche sara' qualcosa di molto apparente visto che richiede perfino uno stabilimento per produrli visto il numero alto di V6 alfa romeo siamo un po seri...comunque in 2 anni si vedra' qualcosa di nuovo nei nuovi V6 Alfa ed e' l'addozione del uniair valve control.... Poi maserati Spyder e GT rimangono come sono non saranno fatte su premium ma su M139 del resto muli delle vetture girano nei dintorni di modena... auto(e non solo anche una miriade di giornali anche esteri che hanno automotive news come bibbia...) soltanto ripporta le notizie sbagliate di autonews basate su speculazioni giornalistiche dei giorni dell'annuncio della colaborazione tra maserati e alfa e non su fatti concreti....e poi ricordo che maserati e' una s.p.a. che appartiene direttamente a Fiat S.p.A. e non a Fiat Auto S.p.A. come Fiat Lancia e Alfa Romeo.

Maserati nel 2005 sara' sicuramente in attivo...prima tutti dimenticano che il solo modello fatto sotto ferrari e' la quattroporte....coupe' e spyder derivano dal pianale della precedente quattroporte di derivazione biturbo cioe' dei primi anni '80.....poi il fatto che la casa e' cresciuta rapidamente passando dalle poche centinaia di 1997 alle 1800 unita' del 2001 alle 4700 del 2004 e la previsione di 6500 nel 2005(8000 nel 2006 con nuova spyder lanciata e 10.000 nel 2008 con nuove gt e spyder a regime) che ha richiesto l'allestimento di una nuova linea di produzione piu' investimenti per nuovi modelli completo rinnovamento dello stabilimento etc hanno messo maserati in negativo non perche non creava profito come alcuni dicono ma perche gli investimenti fatti erano volutamente sopra le capacita' dell'azienda per accelerare la crescita della azienda modenese... Quattroporte comunque vende a regime e saranno consegnate piu' di 4000 nel 2005 tutte gia' vendute.... Il motore V8 ferrari/maserati mi dispiace fusi ma non ha niente in comune con quello alfa romeo.... Maserati non investira a modelli meno costosi ma solo dal 2008/9 offrira' una meno costosa versione 6 cilindri da almeno 350cv delle maserati GT e Spyder...che inizialente saranno disponibili solo con il 5.0V8 da 470cv con un prezzo di 125.000 per la Spyder e di 120.000 per la 5000GT concorrenziale se confrontato alle dirette rivali come SL55 AMG e Db9....con le versioni 6 cilindri si offrira' qualcosa con prezzo sui 100.000 euro... Dino avra' un prezzo sui 100.000 euro ma come tipologia' di vettura biposto con motore centrale e' piu' una miniatura della f430 che una gt come lo sono maserati....quindi certamente non si sovrapone alla maserati....comunque maserati anche dopo le ultime manovre rimarra' al segmento di vetture da 100.000 euro in su.

Ormai siamo ad un attaco mediatico senza precedenti contro Fiat S.p.A. comunque ci sara' il momento che tutti questi pagherano quello che alimentano oggi....perche ride meglio chi ride per ultimo...

No e' niente bloccato semplicemente non e' confermato per loro cioe' la FIOM..loro considerano i non confermati come bloccati....ridicolo...ma nei tempi in qui viviamo....tutto e' possibile...comunque i 6 nuovi modelli/progetti(cioe' sono esclusi restyling e rinnovamenti o versioni derivate con la stessa sigla progettuale) che verrano lanciati tra maggio e ottobre 2006 sono... 1.Fiat 194(Croma) 5/2005 2.Alfa 939(159,159 Sportwagon) 6/2005,1/2006 3.Fiat 199(Punto 3p/5p) 9/2005 4.Alfa 946(Brera,Spider) 11/2005,4/2006 5.Fiat SUV(2/2006) 6.Fiat 198(10/2006) gli altri 14 sono rifferiti al periodo fino al 2008 e sono... 1.Alfa 940(149 3/5p) fine 2006 2.Alfa 921(Kamal) meta' 2007 3.Alfa 922(8c Competizione) fine 2006/primi 2007 4.Alfa 941(169) fine 2007 5.Alfa 947 fine 2008(erede Alfa GT) 6.Lancia Delta 2007 7.Lancia Thema 2008 8.Lancia Phedra 2008 9.Fiat D200(4p/SW) 2006(progetto Fiat International finanziato e sviluppato da Fiat Automoveis) 10.Fiat NewMonovolume(derivata dalla 198 con estetica a parte e passo allungato) 2007 11.Fiat 3+1 2007 12.Fiat Micro 2008 13.Fiat Ulysse 2008 14.Fiat CC(derivata dalla 198 con estetica a parte) 2007 da questi sono esclusi tutti i modelli della Fiat LCV che saranno rinnovati nello stesso periodo con le nuova Ducato,nuova Scudo, nuova doblo(minicargo in jv con PSA) tutte in JV con PSA.Come sono escluse alcune versioni derivate tipo 198 SW per esempio...