T a u r u s

Ma dai Diabolik quello che si vede e' a dir poco scandaloso.....

Ecco quanto tamarra puo' essere una Alfa Romeo bicolore nero/grigio 350z.........che e' uno degli abbinamenti piu' eleganti naturalmente per persone che ce ne intendono di stile ed hanno una certa cultura.......... Alfa Romeo 6C 2500 GT Coupe' Villa d'Este "Helvetia" Touring

sarebbe interessante capire le unità in cui è prodotto il jts alfa(pubblicizzato come cuore sportivo-e quindi connotato come sportivo-come premium e non normale come adesso dite)e il motore toyota

Scusa ma il 1.9lt o il 2.4 sono considerati diesel di media cilindrata.... il 1.3 o il 1.6 sono sonsiderati diesel di piccola cilindrata e i diesel di 3lt e sopra di grande cilindrata......

ma dai loro semplicemente traducono il testo della poco raccomandata Euroncap.

ma scherziamo hai visto l'interno e la qualita' e la cura dei particolari della concept le sue proporzioni che si vedono anche dalla foto e quelle della vettura produzione io ho visto entrambe dal vivo......

quattroruote è molto fazioso; avvantaggia chiaramnete le auto del gruppo fiat nei giudizi Non trovo vero che Quattroruote sia fazioso nei giudizi delle PROVE delle auto a favore delle auto del gruppo Fiat, in fondo lo trovo obbiettivo Trovo pero vero che Quattroruote sia MOLTO fazioso al di fuori delle prove, negli articoli vari di strategia e futuro, anche sul sito, che coinvolgono l'Alfa Romeo, anche quando parlano all'interno del gruppo Fiat, loro spingono da sempre anche con articoli molto forzati e spesso inventati "i famosi polo del lusso" con Alfa al centro di tutto o anche un interesse verso il marchio Alfa da parte del pubblico che molto spesso è molto superiore a quello che poi è riscontrabile poi nella realta dl mercato e nelle vendite che lo ha premiato ma senza eccessi come spesso loro presentano le cose, Tra l'altro tutte le volte che fanno questi articoli, non pongono MAI Lancia come argomento di discusssione come altro marchio prestigioso al pari di Alfa e questo lo trovo molto fastidioso, se non altro perchè poi la cosa si ripete anche nell'altra rivista storica dell editoriale Domus, cioè Ruoteclassiche. Rivista che ad esempio molti lancisti ma annche appassionati di altre marche di auto d'epoca hanno smesso di acqusitare proprio per queste disparita di trattamento anche sulla storia e tecnica nell'eccessivo enfatizzare solo alcuni modelli; probabile comunque che a questo ci sia un'ottimo lavoro del marketing Alfa che da sempre ha avuto un buon rapporto con il milanese Domus e che indibbiamente ha sempre fatto un ottimo lavoro sotto questo aspetto; ciao e imho Perfavore e solo i articoli sui motori Alfa futuri leggere...e solo i disegni su GTV/Spider vedere ci danno una imagine di quanto antialfa pure e' la QR cerca soltanto prendere con la sua parte una parte degli alfisti che sono antifiat......non e' per niente filoalfa QR...e se c'e' stata negli ultimi mesi una piccola correzione di QR che sembra non cosi' ostile come alcuni mesi fa ai marchi del Fiat Group....e' solo per il nuovo piu' costoso contratto pubblicitario a causa delle novita' FIAT...... Basta ricordare che perfino al confronto Quattroporte XJR della Quattroruote ha vinto la XJR......il momento che su confronti del genere anche da periodici inglesi(guardate Autocar e CAR) ha vinto nello stesso confronto la vettura italiana alla faccia di quelli come 350z che dicono che e' proFiat la QR.....

non è vero l'alfa romeo non arriva a quei regimi e se ci arrivasse con i materiali attuali non garantirebbe la durata necessaria inoltre i tuoi calcoli sono spannometrici-bisognerebbe vedere che pme è in grado di sviluppare l'alfa a 9000 giri la cosa più ridicola che dici è quella dei 230 nm quindi facciamo un grande complimento alla honda che è riuscita a garantire l'affidabilità per la serie ad un motore da 9mila giri Scusa caro il JTS Alfa Romeo ha una coppia specifica grazie alla sua iniezione diretta che arriva a 206nm a 3250 giri...il 4 cilindri della Honda in versione normale(Accord) eroga 190nm/4500 giri cioe' +8,5% coppia a un regime di 1250 giri inferiore cosa non da poco....e con il tuning cambio materiali interventi i tecnici Honda sono riusciti ad arrivare con questo buono ma certamente non il massimo per il segmento motore a 208nm/7500 giri..... io ti dico con certezza che con un assetto simile a S2000 e una coppia massima cosi' in alto forse il 230nm che ho detto e' un numero perfino pessimista......comunque uno logico su una vettura con potenza massima ai 8300 giri avrebbe una coppia sui 6000 giri non ha 7500 giri...e' troppo in alto e questo dimostra una certa imaturita' degli ingengeri Honda.... e poi caro sei tu che sottostimi i tecnici di Fiat Group sono gli stessi che sviluppano la tecnologia per Ferrari che hanno fatto le maggiori innovazioni nel campo motoristico dell'ultimo decennio....unijet e multijet per i diesel e uniair/multiair per benzina/diesel che ha preso il premio speciale della ACEA che si da solo in casi speciali, ed e' l'unica che ha vinto tale premio negli ultimi 10 anni...... purtroppo il motore di cui vaneggi è solo un tuo sogno; il motore honda una realtà i confronti si fanno con prodotti in commercio,altrimenti io potrei dire che honda sta studiando di qui e di la Bravo confronta il 2.0Vtec della Honda Accord coi 155cv/6000 giri e i 190nm/4500 giri con il 2.0JTS Alfa della 156 coi 165cv/6400 giri e i 206nm/3250 giri......che sono le versioni normali......nel tuning anche ufficiale ognuno si puo' fare quello che vuole ma meglio partire dalla migliore base perche e' quella che da i risultati migliori....e quella e' Alfa! Poi caro il fatto che altri costruttori non hanno seguito Honda in questo livello di motorizzazioni e' semplice un motore del genere sara' sempre un motore povero di coppia.....per cui meglio per roadster puntare su motori sui 3lt che raportati al peso delle moderne spider ha un comportamento migliore e non inadeguato come un motore con l'assetto di quello della S2000..... il toyota 1800 da 192 cv ricalca l'impostazione dell'honda anche questo motore è migliore di quelli alfa della stessa fascia d'altronde toyota ha superato il gruppo fiat anche nei diesel Per te solo la potenza assoluta valuta un motore... (Non mi pare che la versione normale del 1.8 che usano Avensis e compagnia eroga 192cv ma solo le Tsport......cioe' una versione pompata dello stesso motore VVT-i....) Comunque e soltanto con questa tua affermazione mi fai dubitare per il se sei un ingegnere?

Rapportato al segmento della vettura non mi sembra un motore di 170cv meno serio di uno da 220cv su una segmento D....non e' dissimile....poi non capisco neanche la critica al telaio di Stilo....... E non ho visto lo sbaglio di Fiat pure......

Onestamente Giulio Seat non e' stata mai posta come rivale della Alfa Romeo ne ha come scopo essere una rivale di Alfa Romeo(questo scopo lo ha la capodivisione sportiva del gruppo Volkswagen che e' Audi) e si vede anche dai suoi ultimi prodotti ma anche dal suo futuro plan di novita'....questa e' una illusione di alcuni proVAG e antiFiat in Italia che pur di denigrare il gruppo FIAT hanno creato la diatribe di questa fantomatica rivalita' tra i due marchi...con l'aiuto e la alimentazione di una parte della stampa italiana(Quattroruote..). quattroruote è molto fazioso; avvantaggia chiaramnete le auto del gruppo fiat nei giudizi Perfavore la Quattroruote da quando e' stato rilevato da Tedechini e' stato piu' tedesco del poco racomandato autobild........specialmente proVAG e proDaimlerchrysler....e non a caso Autogerma aveva il maggiore contratto pubblicitario con tale giornale......... mentre daimlerchrysler italia aveva un rapporto privilegiato coi giornalisti di QR.......perfino sui loro disegni che sono i peggiori al mondo attualmente per i futuri modelli ci denigrano il momento che di solito i disegni del genere di riviste straniere francesi o tedesche per le loro case sono molte volte migliori del prodotto finale.....qui sono il peggio possibile...

non è vero l'alfa romeo non arriva a quei regimi e se ci arrivasse con i materiali attuali non garantirebbe la durata necessaria inoltre i tuoi calcoli sono spannometrici-bisognerebbe vedere che pme è in grado di sviluppare l'alfa a 9000 giri la cosa più ridicola che dici è quella dei 230 nm quindi facciamo un grande complimento alla honda che è riuscita a garantire l'affidabilità per la serie ad un motore da 9mila giri Scusa caro il JTS Alfa Romeo ha una coppia specifica grazie alla sua iniezione diretta che arriva a 206nm a 3250 giri...il 4 cilindri della Honda in versione normale(Accord) eroga 190nm/4500 giri cioe' +8,5% coppia a un regime di 1250 giri inferiore cosa non da poco....e con il tuning cambio materiali interventi i tecnici Honda sono riusciti ad arrivare con questo buono ma certamente non il massimo per il segmento motore a 208nm/7500 giri..... io ti dico con certezza che con un assetto simile a S2000 e una coppia massima cosi' in alto forse il 230nm che ho detto e' un numero perfino pessimista......comunque uno logico su una vettura con potenza massima ai 8300 giri avrebbe una coppia sui 6000 giri non ha 7500 giri...e' troppo in alto e questo dimostra una certa imaturita' degli ingengeri Honda.... e poi caro sei tu che sottostimi i tecnici di Fiat Group sono gli stessi che sviluppano la tecnologia per Ferrari che hanno fatto le maggiori innovazioni nel campo motoristico dell'ultimo decennio....unijet e multijet per i diesel e uniair/multiair per benzina/diesel che ha preso il premio speciale della ACEA che si da solo in casi speciali, ed e' l'unica che ha vinto tale premio negli ultimi 10 anni...... purtroppo il motore di cui vaneggi è solo un tuo sogno; il motore honda una realtà i confronti si fanno con prodotti in commercio,altrimenti io potrei dire che honda sta studiando di qui e di la Bravo confronta il 2.0Vtec della Honda Accord coi 155cv/6000 giri e i 190nm/4500 giri con il 2.0JTS Alfa della 156 coi 165cv/6400 giri e i 206nm/3250 giri......che sono le versioni normali......nel tuning anche ufficiale ognuno si puo' fare quello che vuole ma meglio partire dalla migliore base perche e' quella che da i risultati migliori....e quella e' Alfa! Poi caro il fatto che altri costruttori non hanno seguito Honda in questo livello di motorizzazioni e' semplice un motore del genere sara' sempre un motore povero di coppia.....per cui meglio per roadster puntare su motori sui 3lt che raportati al peso delle moderne spider ha un comportamento migliore e non inadeguato come un motore con l'assetto di quello della S2000.....

in altri forum la stilo competizione è stata ribattezzata stilo vigili del fuoco di sicuro è l'auto più tamarra degli ultimi tempi tamarre sono auto vistose all'esterno ma che meccanicamente non hanno niente di sportivo; come le ultime fiat che saranno presentate al motor show-tutto fumo e niente arrosto,solo ostentazione lo stile italiano invece è famoso per classe, eleganza abbinata a sportività, equilibrio ,proporzione comunque essendo io obiettivo ho già criticato l'audi a4 dtm edition in un altro forum per lo stile; ma non essendo italiana non si può dire che rovini la reputazione dello stile italiano nel mondo Leggi prima cosa ho scritto sopra ...non mi sembra che una grafica gradevole come quella della Stilo Schumacher Competizione che si abbina benissimo alle linee della vettura dando risalto al taglio del parafango anteriore abbinata a 4 bellissimi cerchi puo' essere considerata ostentazione...non ci sono ne apendici ne kit di cattivo gusto con prese inutili come la vettura che ho postato sopra(A4 DTM)...per cui caro onestamente non trovo niente di ostentato niente di tamarro su di essa......come ho detto quella che non mi piace e' certamente la Stilo Michael Schumacher che ha brutissimi cerchi per il mio gusto.. io ho letto quello che hai scritto e non mi sento in obbligo di condividere le tue idee comunque sappi che quasi tutti,anche estimatori e possessori di fiat,hanno pesantemente criticato queste versioni la a4 dtm è un auto seria con 220cv Scusa tenendo in conto delle dimensioni e del segmento non mi sembrano dissimili i 170cv della Stilo MS e SC dai 220 della A4 DTM ma apparte questo non mi pare che la Stilo SC ha tamarre inutili aperture gonne spoiler e presine d'aria come ha la A4 DTM che tu consideri un auto seria.....

si ma la 156 è stata la prima a nascondere solo le maniglie posteriori in modo che sembrasse una coupè due porte Veramente la prima vettura che aveva le maniglie anteriori nascoste al montante centrale era la Fiat Coupe'(1993) non la Lancia Y di 1995....

non è vero l'alfa romeo non arriva a quei regimi e se ci arrivasse con i materiali attuali non garantirebbe la durata necessaria inoltre i tuoi calcoli sono spannometrici-bisognerebbe vedere che pme è in grado di sviluppare l'alfa a 9000 giri la cosa più ridicola che dici è quella dei 230 nm quindi facciamo un grande complimento alla honda che è riuscita a garantire l'affidabilità per la serie ad un motore da 9mila giri Scusa caro il JTS Alfa Romeo ha una coppia specifica grazie alla sua iniezione diretta che arriva a 206nm a 3250 giri...il 4 cilindri della Honda in versione normale(Accord) eroga 190nm/4500 giri cioe' +8,5% coppia a un regime di 1250 giri inferiore cosa non da poco....e con il tuning cambio materiali interventi i tecnici Honda sono riusciti ad arrivare con questo buono ma certamente non il massimo per il segmento motore a 208nm/7500 giri..... io ti dico con certezza che con un assetto simile a S2000 e una coppia massima cosi' in alto forse il 230nm che ho detto e' un numero perfino pessimista......comunque uno logico su una vettura con potenza massima ai 8300 giri avrebbe una coppia sui 6000 giri non ha 7500 giri...e' troppo in alto e questo dimostra una certa imaturita' degli ingengeri Honda.... e poi caro sei tu che sottostimi i tecnici di Fiat Group sono gli stessi che sviluppano la tecnologia per Ferrari che hanno fatto le maggiori innovazioni nel campo motoristico dell'ultimo decennio....unijet e multijet per i diesel e uniair/multiair per benzina/diesel che ha preso il premio speciale della ACEA che si da solo in casi speciali, ed e' l'unica che ha vinto tale premio negli ultimi 10 anni......

in altri forum la stilo competizione è stata ribattezzata stilo vigili del fuoco di sicuro è l'auto più tamarra degli ultimi tempi tamarre sono auto vistose all'esterno ma che meccanicamente non hanno niente di sportivo; come le ultime fiat che saranno presentate al motor show-tutto fumo e niente arrosto,solo ostentazione lo stile italiano invece è famoso per classe, eleganza abbinata a sportività, equilibrio ,proporzione comunque essendo io obiettivo ho già criticato l'audi a4 dtm edition in un altro forum per lo stile; ma non essendo italiana non si può dire che rovini la reputazione dello stile italiano nel mondo

Poi l'abbinamento bicolore grigio con nero su una vettura sportiva non e' tamarro l'inverso e' uno degli abbinamenti piu' eleganti...alcune delle vetture sportive piu' elegantidi tutti i tempi hanno avuto questo abbinamento che era tra l'altro il preferito di Gianni Agnelli.......e credo che il nipote copia il nonno... Come puoi criticare questo e poi passare per un uomo con gusto conoscitore dello stile italiano 350z.....cerca di migliorare i tuoi gusti e studiare un po di design e storia dell'arte con tutto il rispetto da amico.

Ce le desse Fiat delusioni simili (industrializzare i prototipi...) Cmq tanto orribile non mi pare....anzi!

Scusa ma la Idea Vintage(questo e' il nome)...e la Stilo Schumacher Competizione*(questo e' il nome)..non mi sembrano tamarre anzi nonostante avere certo scelto una grafica esasperata hanno equilibrio per cui non sono tamarre ma particolari.....altre cose sono tamarre ed appartenenti ad un altra era ad esempio la nuova Audi A4 DTM Edition presentata pochi giorni fa....... Poi l'allestimento sport che Fiat ha presentato per Punto,Stilo(Parigi),Idea e Multipla era qualcosa che si doveva fare ed in futuro tutti i modelli Fiat avrano l'allestimento sport....l'auto italiana e' sinonimo di auto sportiva ed e' ridicolo che non era offerta finora un'allestimento del genere....non che si offre oggi... *personalmente trovo molto gradevole la Schumacher Competizione coi cerchi tipo Ferrari Challenge invece non mi piace e ti avrei dato ragione se avessi criticato i cerchi della Stilo Michael Schumacher che sono a parer mio orrendi...

Onestamente non mi sembra un granche sopratutto se si considera che e' una concept...e lo dico perche se andate a vedere l'ultima Mustang concept e poi la versione produzione la delusione e' totale...se questa non e' convincente nemeno come concept come aspettate che sia la versione industrializzata?

ma non mi dire che la 147 è premium il fatto che molti la considerano premium ha suscitato solo ilarità su zona franca Una vettura per appartenere al sottosegmento premium(sottosegmento che esiste tecnicamente in due segmenti C e D) deve rispondere ad alcuni recquisiti che per il segmento C sono i seguenti.. -appartenere ad un marchio blasonato -avere motori da un minimo di 1.6lt e un minimo di 100cv -avere una grande cura nel design e nel comportamento stradale mettendo in seconda posizione l'economia e l'abitabilita' che sono invece fondamentali su una vettura generalista dello stesso segmento.. -avere una certa esclusivita' e una produzione annuale non enorme per mantenere tale esclusivita'. -avere prezzi al di sopra della media del segmento ed una cura per particolari e materiali usati al di sopra della media del segmento. 147 risponde a tutti i requisiti sopra quindi e' una vettura segmento C che appartiene pure al sottosegmento Premium di questo segmento. 350z come vedi non hai ragione ne tu ne quelle persone piene di complessi che frequentano zona franca che sarebbe meglio per loro andare a trovare una/un partner per fare un po di sesso.... forse quello aiutera' quelle misere persone a vedere il mondo con occhi diversi..... Cordialmente. mi sembra che sei tu a vedere il mondo in modo monoculare:il gruppo fiat è bello tutto il resto cattivo per te e poi basta con le offese personali e la quantità di cavalli l'hai stabilita tu? Non l'ho stabilito io ma le due vetture che hanno dato i natali a tale sottosegmento del segmento C cioe' la 147 e la A3...partono da un minimo di 1.6lt di cilindrata e di 100cv di potenza.....e anche la nuova entrata del segmento la serie 1 segue l'esempio di esse..... Sono gli stessi costruttori che lo stabiliscono...e poi in tutte le serie annalisi fatte a livello europeo la 147 e' considerata una C premium se tu ti senti a livello di dubitare del lavoro di persone specializzate in materia beato tu! e onestamente tra 147 e A3 la piu' premium e' sinceramente l'Alfa perche ha una meccanica particolare che non divide con marchi generalisti come fa la A3 che ha la stessa meccanica della Golf,Altea e Octavia..... quindi caro se ci dovrebbe essere un dubbio per una vettura e per il se appartiene davvero a tale sottosegmento il dubbio sarebbe per l'Audi A3... Io non vedo nulla in modo monoculare tu sei che hai una sorta di complesso verso il gruppo Fiat e probabilemnte richiede l'intervento di un specialista.....uno psicologo o forse psichiatra se il problema e' piu' grave.....