T a u r u s

Scusa na Idea ha una plastica di ottima qualita'...quando alle colorazioni chiare la classe A che tu osanni non l'ha ho hai problemi nella vista se non sarebbe meglio di dare una occhiata nelle foto....la soluzione bicolore che usa l'Idea l'usa pure A negli allestimenti piu' eleganti... :twisted:

Onestamente non e' un episodio isolato.....e' stata per diversi mesi la norma in Iraq e le foto che abbiamo sono solo una minima parte dei crimini commessi.....ed anche al guantanamo.... Gli americani hanno fatto anche peggio hanno torturato umiliato e violentato molte persone e poi li hanno lasciati a morrire nel deserto.....e credo che e molto peggio morrire cosi' di essere decapitato....come per un islamico e' molto peggio l'umiliazione ed essere violentato della morte.... Su quelli che dicono che accadono piu' spesso episodi di violenza negli occidentali non e' vero....migliaie di persone hanno passato le porte di Abu Ghraib negli primi mesi del dominio americano in Iraq e sono usciti o morti o umiliati.....

Scusa na Idea ha una plastica di ottima qualita'...quando alle colorazioni chiare la classe A che tu osanni non l'ha ho hai problemi nella vista se non sarebbe meglio di dare una occhiata nelle foto....la soluzione bicolore che usa l'Idea l'usa pure A negli allestimenti piu' eleganti... :twisted:

Il problema (come già segnalato da altri) è che il 3.2 richiede un mutuo dal benzinaio per alimentarlo, mentre quello a gasolio no... e, dato che non sono molti coloro che possono permettersi di dimenticare i costi del carburante, tocca un pò 'turarsi il naso' e passare alla nafta... Ma se la 3.2V6 in altri paesi e' la versioe addiritura piu' venduta....e comunque nella maggioranza dei paesi ha una buona quota sulle vendite totali....

Scusa Sonata Artica ma la aerodinamica della Carrera GT e' totalmente inferiore a quella della Enzo ed e' una vettura molto piu' facile da guidare....basta leggere delle riviste serie come Car Magazine ed altro...inoltre e' impossibile portarla in sovrasterzo di potenza cosa molto piu' facile con la carrera GT proprio per il diverso livello del limite...il limite della Enzo e' molto ma molto in alto piu' in alto di qualsiasi vettura stradale attuale....ed e' anche difficilissimo portarla al suo limite ci vuole un pilota come M.Schumacher per portarla a diificolta...perfino tester con esperienza di varie riviste sono stati incapaci di portarla al limite....ma avere i limiti cosi' in alto p[orta ad una vettura imparagonabile a nessuna altra...la vettura piu' sicura attualmente in produzione...

Aggiungo: le Musa a ginevra, quanto a finitura, facevano ridere i polli. Erano meglio le stesse Idea esposte. Se la Musa uscirà realmente così sul mercato, non vedo molti problemi a presupporre un totale successo della Classe A sull'italiana. C'è da dire però anche una cosa... la Classe A attuale è posizionata per prezzo ben al di sopra della Idea. QUella nuova come sarà? ciao ciao! Scusa ma come puoi avere delle conclusioni dalle vetture preproduzione esposte in un salone??Scusa ma sia i materiali che le finiture sono migliori della Idea...ma come ho detto perfino Idea com'e' e' meglio delle tristezza stilistica e di allestimenti....vista in questa classe A con interni che sembrano la coppia brutta di quelle della A2...con un po di salsa da ultimi modelli Merc impoveriti pero'...se volevano prendere spunto da una Merc lo potevano prendere dalla CLS che per scelte cromatiche e forme e' l'unica Merc con interni interessanti....comunque perfino questa CLS non e' niente di innovattivo visto che gioca su una veoluzione dello stiledegli interni Jaguar...

Scusa ma il 2.0Turbo 194cv sara' disponibile solo nel 2005... prezzi in Germania... 3d: A150: 17.632 euro A170: 19.140 euro A200: 20.532 euro A160 CDI: 19.024 euro A180 CDI: 20.532 euro A200 CDI: 24.302 euro 5d: A150: 18.502 euro A170: 20.010 euro A200: 21.402 euro A160 CDI: 19.894 euro A180 CDI: 21.402 euro A200 CDI: 25.172 euro Guarda tra gli splendidi interni della Idea e quelli mediocri impersonali tristi della A non c'e' storia figurati tra i meglio riffiniti e ricchi della Lancia Musa con questa tristezza...veramente perfino A2 e' meglio di questa classe A...

Scusa ma il 2.0Turbo 194cv sara' disponibile solo nel 2005... prezzi in Germania... 3d: A150: 17.632 euro A170: 19.140 euro A200: 20.532 euro A160 CDI: 19.024 euro A180 CDI: 20.532 euro A200 CDI: 24.302 euro 5d: A150: 18.502 euro A170: 20.010 euro A200: 21.402 euro A160 CDI: 19.894 euro A180 CDI: 21.402 euro A200 CDI: 25.172 euro Guarda tra gli splendidi interni della Idea e quelli mediocri impersonali tristi della A non c'e' storia figurati tra i meglio riffiniti e ricchi della Lancia Musa con questa tristezza...veramente perfino A2 e' meglio di questa classe A...

Veramente mi pare piu' squallido il frontale della A....e pure la fiancata non eccele il posteriore e' volgare come e' possibile dire che e' elegante una vettura con posteriore volgare....e gli interni sono completamente anonimi...della serie mille volte meglio l'Audi A2...

Ma per favore !! bello il posteriore della Fiat Idea ? ma se è di una tristezza unica !! sembra l'evoluzione di quello dell'Opel Agila da cui riprende i fari e pure il paraurti...e poi sugli interni io ho detto che mi piacciono di più perchè sono "più macchina" e meno veicolo commerciale...la verità cmq è che la Classe A sarà nuovamente il punto di riferimento della categoria... Il posteriore della Idea segue come fari quello della Stilo 3p non certo quello Opel....la coerrenza manca molte volte in questo forum....poi con Agila non c'entra nulla scherzi...o hai problemi nella vista?

Certo non ti capisco perfino nella versione usata da idea e' 1000 volte meglio della tristezza interna di classe A....

Anche la Modean e' molto facile de guidare e benissimo inosnorizzata certamente meglio di una 3200GT allo stesso livello piu' o meno della Coupe' attuale/Gransport.... Enzo e' l'unioca supercar confortevole e facilissima da guidare......ferrari fa vetture che le puo' guidare qualunque....in totale sicurezza....

Parlo degli interni se non hai letto...gli interni dell'idea si sono un capolavoro... Complessivamente i punto forti della Idea sono gli ottimi interni ed il molto buono posteriore...invece e' anonimo il frontale e nella media la fiancata.... Musa invece ha ottimi interni e frontale...il suo posteriore e' molto buono mentre la fiancata e' nella media semplicemnet buona come la Idea...

Bruttino il frontale...brutto anzi volgare il posteriore che sembra un ibrido tra posteriori sportcoupe' e serie 1......anonimi gli interni.....il solo che si salva e' la fiancata che e' la parte piu' riuscita..anche se perfino li ci sono delle cose da criticare come il triangolino colorato nero....non sarebbe meglio un finestrino dalla forma un po diversa che segue il suo taglio la linea laterale....veramente in tutte le MB in questa parte non so ma i loro designer si perdono.... Maxsona con tutto il rispetto l'interno che ha la Musa e l'Idea e' di gran lunga il migliore come stile tra tutte le B-MPV nel mercato...nell'interni della nuova A direi che quasi quasi erano meglio e piu' corraggiosi quelli della A2 onestamente...

Ci sara' sicuramente la Brera(anche se e' una 2+2) con il 3.0V6M-JET da 250cv....e non e' da escludere di vedere anche la versione V6 M-JET TwinTurbo da 300cv piu' tardi... La Brera anche se e' una sportiva 2+2 e non una coupe' come la serie 4 e' simile perche anch'essa come la futura serie 4 derivano da una segmento D....mentre la Alfa GT e' la versione Sprint GT Coupe' della 147 cioe' di una segmento C....

Ci sono persone di buon gusto...e dal cattivo gusto, ci sono persone di stile e no...ci sono persone kitsch e no.....finiamo con questo perbenismo che non porta a nulla...solo in Italia c'e' questo oddio verso lo stile italiano...questa e' la verita' dura e cruda...guarda all'estero molti possono criticare le vetture italiane per molte cose ma non per il loro stile..anche dei tifosi di case straniere per esempio acettano la superiorita' alfa nel design..in Italia invece e' un taboo e solo parlare...

Una cosa mino e' non essere appariscenti come lo sono stati molte Audi....ed un altra essere eleganti.....uan 147 o una Scaglietti sono delle auto eleganti....una A3 e' una vettura non appariscente capisci la differenza o no?....obbiettivo del design Audi e' avere delle vetture non molto appariscenti(cosa che piano piano si lascia....pero'..) avere delle vetture tecniche come stile(e' anche il motto aziendale...) aerodinamiche(valeva nel passato piano piano ha pero importanza...) e sportive(negli ultimi tempi...) senza uscire troppo dagli schemi(anche questa perde importanza andando su forme piu' corraggiose e scultoree come Nuvolari..) Puoi dire quello che vuoi per Alfa ma non criticare lo stile....qualsiasi appassionato di MB o BMW straniero ametterebbe la superiorita' della casa milanese nello stile....quelli italianio invece non perche hanno dei complessi evidentemente come tu Mino!e non acetto neppure la tua replica(e non mi critichi uso i tuoi stessi metodi...poco tempo fa in un altra sezione avevi detto che non avresti acettato replica da me....e non eri nemeno entro i limiti come invece sono io eri totalmente fuori...piuttosto volgare...)

Veramente Luca avere una vettura con design che maschera le sua dimensioni e sembra piu' compatto e' considerato da tutti nel design un vantaggio(vedi l'esempio della ultima classe S e della precedente S vetture con quasi identiche dimensioni....ma la vecchia S del' 91 sembrava molto piu' imponente ed infatti e' stata un flop...la compatezza e' un vantaggio Luca...) ..per cui avere due vetture delle stesse dimensioni come 147 e A3 e trovare che la 147 da l'impressione di essere piu' compatta e' un vantaggio per 147...A3 poi non e' elegante e' una vettura dal design moderato un po impersonale ma non e' elegante...147 e' una vettura elegante...mi pare che non hai senso di cos'e' l'eleganza... Ma si vede anche dalla tua critica per Quattroporte che il tuo gusto non e' dei migliori.....

Veramente se hai un po di esperienza nelle vetture camuffate e nelle metodologie di camuffaggio piu' un po di spirito intuitivo non e' difficile capire com'e' una vettura anche molto camuffata....mi meraviglio delle riviste che mai non azzecano....forse perche le persone che fanno i photoshop non entrano nella mentalita' dei designer delle casa...

Manca Kamal che e' la 3a corrente Alfa.... diciamo la Kamal e' la corrente delle compatte Brera delle medie 8C delle grandi...

Volevo dirlo da tempo ma non c'era la sezione apposita e questa non e' per un tema del genere...piu' volte ho chiesto il perche manca la sezione altri marchi nelle auto italiane e le risposte erano di rimandarla alle callende greche...brava autopareri.... Per Carrera4 C'erano due concept nel salone di Torino 2000 oltre a questa del 1992....

Scusa sonata artica ma le Ferrari pure sono tra le migliori come insonorizzazione...basta vedere il rumore in ( db) anche della enzo nei 300km/h al confronto a SLR o carrera GT.... rumorosita' a 300km/h 1.Bentley Continental GT 85db 2.Enzo Ferrari 88db 2.Aston Martin DB9 88db 4.MB SLR McLaren 92db 5.Lamborghini Murcielago 93db 5.Porsche Carrera GT 93db *rilevamenti della tedesca AMS Come vedi perfino le supercar Ferrari hanno una insonorizzazione da GT.....612 Scaglietti poi fa anche meglio di Continental GT..(sic)...

Ho l'impressione che il debito di DCX e' molto superiore ai 33mld della Fiat S.p.A. quello della GM sfiora i 200mld di $...quello della VW si aggira ai 80mld di euro.....apparte le considerazioni sui titoli.... Scusa ma Fiat sui diesel di cui parli usa la stessa tecnologia dlele versioni destinate ad opel ma con piu' coppia..ora non siamo a parlare qui perche la versione euro4 e' stata disponibile 3 mesi prima ad Opel e non a Fiat ha a che fare con i nuovi modelli comunque sempre Fiat ha i diesel con coppia maggiorata...e la maggioranza dei diesel debutta prima su Fiat Auto... esempi di coppia differente... 1.3M-JET 70cv 180nm su Fiat/Lancia 170nm su Opel 1.9M-JET 120cv 300nm su Fiat/Alfa Opel/Saab 280nm 1.9M-JET 150cv 340nm su Fiat/Alfa Opel/Saab 315mm ci sono poi motori come il 2.4 o il V6/V8 modulare Vm-Fiat non disponibili per GM... Sui benzina li vedremo presto su 194 e 939 ma Fiat e Alfa non usano versioni usate da Opel...ma nuovi modernissimi basamenti di GM finora non usati salvo il 2.2L4 o il 3.6V6....che in molte versioni debutterano prima in vetture di Fiat Auto...come per esempio i 3.2V6 ed il 2.8V6...le versioni usate da Alfa hanno la testata completamente diversa da tutte le altre versioni ed ha volte anche manovellismi modificati...poi per esempio Opel usa solo il basamento 2.2 in alluminio...mentre tutti gli altri motori L4 hanno il basamento in ghisa e soltanto dal 2006 ci saranno piano piano gli altri L4 con basamento in alluminio...Fiat con 194 e Alfa con 939 userano le loro versioni di questi motori gia' dal primo semestre 2005....non mi pare che i tuoi commenti sono molto riusciti...cosa aspettavi che Fiat userebbe mai i motori Opel come sono...perfavore se credevi cosi' allora ti sei illuso... Scusa daewoo era una societa' fallita e non apparteneva a GM....GM l'ha acquistata poi e l'ha rinominata GM-Daewoo...in molti paesi usa altri nomi a venderli come nha fatto sempre per esempio le Opel/Vauxhall in asia e sud america erano sempre vendute come Chevrolet...e la stessa cosa fa con GM-Daewoo nei mercati dove il nome chevrolet e' piu' forte che quello Daewoo...non mi pare iuna strategia cattiva...e oggi GM-Daewoo e' risannata mi puoi parlare di tanti problemi nella GM Europe ma non mi pare che Daewoo oggi ha dei particolari problemi...poi i modelli GM-Daewoo si continuano a vendere in USA ma attraverso altro costruttori di GM o alleatti come Suzuki che hanno un nome migliore nel mercato americano.. Saab anche oggi vende sulle 50.000-55.000 vetture in USA e mi pare che il problema principale non sono le sue vendite in USA ma in Europa che sono scarse....e comunque come vedi cerca visto il maggior prestigio del marchio in USA di spingerlo con prodotti fatti apositamente per il mercato americano....poi per l'europa le future nuova 9-5 e 9-1(2007 su base Compact) saranno importantissime per il marchio come lo sara' la 9-3 Sportwagon...certamente il programma Viggen che ha portato Saab fuori il progetto Premium rimasto oggi esclusivo Alfa Romeo...ha mandato la casa molto in dietro nella sostituzione della 9-5...dove si ha deciso farla in sinergia con i programmi delle sorelle Opel e GM-North America....in genere il programma Viggen prevede maggiori sinergie con la casa madre e le alleate per uscire dalla crisi...

Scua Giulio ma se il posteriore della Mazda 3 e' ispirato ad Alfa come mai consideri migliori i posteriori di Golf V e Stilo.....veramente apparte il posteriore della Stilo 3p che e' uno tra i migliori in assoluto nel mercato.....il posteriore delle Mazda 3 mi sembra superiore sia alle stilo 5p e MW che alle Golf V....

Guarda chi parla.....sarebbe meglio Mino di ricordare certi aggettivi che hai usato per vari modelli Alfa che gli hai definiti cessi.....sei l'ultima persona qua che puo' criticare altri per definizioni del genere al momento che tu stesso le hai usate..un po di autocritica non ti farebbe male... Quando alla Palio per il mercato in cui e' destinata non e' per niente un cesso.....per le condizioni di quel mercato le B europee come Clio o 206 sono degli "cessi"......vedi nelle condizioni pessime delle strade li si vogliono altre doti che Palio ha mentre una vettura come Polo Punto 206 o Clio non ha....cerca di aprire la tua mente ed avere una visione piu' globale delle cose... Poi non sono d'accordo sul design Audi si vetture come nuova A3 e A6 sono mediocri....A8 semplicemente buona ma niente di eccezionale.....ma Audi ha lo stesso presentato un capolavoro di stile e personalita' come la TT ed una vettura corraggiosa come la A2.... Poi A3 e' una buona macchina(mediocre come stile..)ma non mi sembra niente di eccezionale.... Una cosa che non hanno le Audi e' l'eleganza proprio per la loro ossessione di apparire tecniche...questo toglie sempre l'eleganza non ho mai visto una vettura tecnica che e' elegante....semplicemente non sono molto appariscenti ma da li a definirli eleganti ne passa di acqua...forse solo la concept Nuvolari puo' essere un esempio di Audi elegante ma finora non si e' visto niente del genere in produzione.... Comunque il peggior stile tra le case tedesche di prestigio lo ha MB uno stile dalle proporzioni e linee molte volte di ispirazione organiche orientalizzanti e piuttosto banali gradevole nei primi 1-2 anni invecchiano velocemente e sembrano gia' superati al 3o anno....