T a u r u s

errati non sono di sicuro....vai sul sito bmw italia..che non comprendono tutto e' possibile.... 159 ha prezzi allineati a BMW per versione ma a parita' di versione offre maggiore equipaggiamento cosa ho detto io?...mentre non hai ragione sui prezzi di base che sono allineati nella maggioranza delle versioni...

comunque alfa caro Leo fa maggiori numeri con la d a regime che con la C a regime...156 anche in contesti peggiori e' arrivata a 130.000 vetture a regime...e 147 e' arrivata ha sfiorato le 110.000 a regime...per di piu' alfa 147 vendeva anche a regime il 45% delle vetture in Italia l'ora che di 156 nel 2000 anno di regime solo il 33% era destinato al mercato italiano... Poi Holden non ha nemeno r&d motori usa motori GM....dunque parlare di motori holden ha del ridicolo puoi parlare di motore alfa con basamento fiat gm powertrain... Poi le parti di cui parli sono fatte ad hoc per il smeplice fatto che sia il V6 alloytec dei marchi GM sia il V6 JTS sono stati svillupati in parallelo non c'era uno di base da cui si derivano gli altri sono stati svillupati congiuntamente e in parallelo con basamento in comune che dovrebbe rispettare le necessita di tutte e tre le case

ehi ax...la q4 e' molto coinvolgente da guidare ed ha uno stile di guida simile al WRX del resto come forse hai letto lo scrive perfino la stampa leggi la 4car per esempio...comunque la Brera e' una coupe' alfaromeo come la 1900 sprint etc. dunque abbina un straordinario comfort a prestazioni in pista ineccepibili...basta dire che brera 3.2q4 e' piu' veloce in pista della subaru wrx sti nonostante 135kgr in piu'...e questo con un comfort e una manegevolezza che impreza non ha neanche per sogno...tra l'altro se su 159 forse c;era minore agilita' confrontata a 156 per il suo passo...il passo di brera e' cosi' corto che ha una agilita' superiore non a 156 ma a 147...e questo abbinato al telaio di brera e il q4 la posiziona come una delle migliori sportive in assoluto senza sacrificare il comfort da vera GT.

as you saw even the 4car journalist have the same 'taste' with me they say that the car is very entertaining to drive specially the 3.2 Q4 and the 4wd is WRX alike....ofcourse alfa offers more comfort.. Brera is a 2+2 so ofcourse the rear space is limited just for two kids or ladies... Personally think that Brera coupe' is the best looking coupe and i like it more than the derived spider...but person with different taste that are not so in fashion like your friend probably would prefer the more traditional looks of the spider... Thers' neither comparison between brera 2.2 and 3.2 q4...3.2 q4 is much more entertaining precise and have a 4wd superior than that of WRX.....i think that even your friend if drive the car for longer time would admit that he mistakes.... Brera 3.2Q4 is faster on track than Subaru WRX Sti...and that impressive cause have a superior weight of 135kgr....and much more comfort alfa brera is a real GT but has extremely good track performance also...just like it's bigger sister maserati quattroporte... I know your friend is one of the person that think that know to drive but they don't really know they are not sofisticated and they are impressed more from dragster M5 like performance than real track performance like maserati quattroporte....

non sembra la Q4 di 159/Brera non e' la stessa Q4 di Crosswagon ma Torsen 3/II la evoluzione della Torsen 3/I che usa Crosswagon e Audi RS4..

scusa chi non ci crede piu'?...in tutta la stampa europea apparte la tedesca e le solite tre riviste italiane....alfa 159 ha vinto ogni singolo confronto con la concorrenza....dunque e' il benchmark del segmento.Punto!....mi sembra che ti manca l'obiettivita alcune volte...

il twindiff e' il torsen-c di seconda generazione che usa 159 e Brera Q4 sono le prime vetture al mondo che montano tale sistema, il differenziale centrale torsen-c include al suo interno il differenziale anteriore e grazie alle forze create il differenziale centrale secondo condizioni blocca fino al 25 o 35% della coppia secondo fase e quello anteriore fino al 20% eliminando il sottosterzo nelle curve strette.Alfa GTA userano una ennesima evoluzione di tale sistema che abbinera' il twin-diff all'e-diff al posteriore..

il record appartiene ad una Pagani ora..ma per esempio non c'e' test ufficiale di enzo ferrari o di mc12 che sicuramente avrebbero girato piu' velocemente di entrambe...comunque nuerburgring come ha detto ax non e' il massimo per confronti anche perche aiuta le vetture con velocita' di punta piu' alta...

la vettura in foto non mi pare che ha il difetto di cui parli..anche se per la distanza e i riflessi della luce nel salone sarebbe impossibile notarli da questa distanza..mi piace che alcuni li hanno visti pure...mi pare che siamo nel ridicolo ormai...quando si parla male di 159..tutti si certo etc....quando invece si parla bene ti dicono no non hai ragione etc. Comunque io non ho visto esemplari produzione con questo difetto...e comunque questo tipo di difetti lo hanno presentato vetture della concorrenza e non certamente preproduzione e tra l'altro del cosidetto costruttore che ha fatto della qualita' sua bandiera....come e' vero che diverse bmw vw etc avevano paraurti a volte con colore leggermente diverso di quello carrozzeria etc. personalmente mi sembra che giudicate le alfa con criterio da bentley o ferrari mentre la concorrenza la prendete per buona senza nemeno investigare...cercate un po e avrete delle belle sorpresa perfino per lexus....

La 2.4JTDm usata da QR era preserie usata in diversi test e la frizione non era in buone condizioni...anche se e' probabile pure che QR non ha sfruttato pienamente le possibilita' della 2.4JTDm...poi i confronti li fai complessivamente e non su una ripresa di una marcia soltanto.... Il 1.9JTDm TwinTurbo civile avra' 200cv senza uniair e 220cv con multiair...naturalmente solo la versione priva di multiair sara' usata da GM, ed e' stato svillupato perche il 2.4JTDm non rientra negli accordi con GM...Fiat Auto lo usera' nelle sue C al posto del 2.4 che sara' esclusivo delle segmento D Fiat Auto...

ma guarda piuttosto la differenza la fa l'equipaggiamento e non il prezzo..poi anche per i 1400 il loro valore reale dipende da quanto vale la vettura...su una vettura da 23.000 euro i 1400 euro sono il 6% del valore...mentre su una da 9000 euro il 16%...

hai visto fine serie di un modello di segmento C o D che non sia riposizionato a fine serie...personalmente io no... La sola Panda che uso e' la 4x4 quando vado in una isola sperduta del meditteraneo ed e' il miglior mezzo nel mercato per quel tipo di uso e per andare dove i grandi SUV non arrivano nemeno per sogno per la loro stazza...comunque la alessi dalle Panda TA e' sicuramente un oggetto di industrial design...sia per giovani che la vogliono come prima auto sia e sopratutto per persone che tengono allo stile e le tendenze e la comprano come 3/4 macchina.

Luxan hai assolutamente ragione...ma comunque il riposizionamento e' una prattica ampiamente seguita nella fine serie di un modello...vedi per esempio 156 con allestimenti classic business e exclusive piu' equipaggiamento ad un prezzo minore dei precedenti impression progression distinctive...ma comunque anche mio parere e' che i 1400 euro non fanno la differenza...

essere sicuro che anche a bedford secondo evo le velocita' di punta piu' alte erano quelle della BMW..il problema e' che nonostante un assetto piu' duro della maserati e nonostante il fatto di essere nettamente piu' potente leggera e dalle dimensioni piu' compatte grazie alla sua totale inferiorita' telaistica paragonata a maserati quattroporte tra l'altro con assetto standard(executive GT oppure ancora meglio sport GT meglio assettate sono sicuro che avrebbero fatto anche meglio..)...ha preso ben 1,6sec perche non poteva assolutamente impostare le curve come la maserati quattroporte...e pensare che il vero rivale di quattroporte in gamma BMW e' la 750i....umiliante il test per la BMW...perche aveva ben 3 vantaggi...dimensioni compatte,potenza e coppia superiore di 107cv/80nm e peso minore di 2 quintali...e nonostante questo ha preso una staccata considerevole 1,6sec sul giro mica scherzi... una cosa sono i dragster lorenzo un altro le vere vetture sportive...

comunque su Road and Track ha fatto un tempo molto diverso... 6,0sec per il 0-60mph non ha brillato nel handling i risultati sia in slalom(61,1mph) che in skidpad(0,80g) sono discreti ma assolutamente non buoni per una vettura con ambizioni sportiveggianti probabilmente e' troppo morbido l'assetto....nettamente inferiore a BMW 3....che in tutti i test simili europei e' nettamente inferiore a 159... http://www.roadandtrack.com/article.asp?section_id=3&article_id=2772 handling da Road and Track Lexus IS350(306bhp) skidpad 0,80g slalom 61,1mph BMW 330i(255bhp) skidpad 0,83g slalom 66,6mph Audi 2.0TFSI(200bhp) Quattro skidpad 0,86g slalom 65,5mph Acura TL(270bhp) skidpad 0,87g slalom 65,8mph la casa dichiara 5,3sec comunque...la IS350 e' disponibile esclusivamente con automatico e l'automatico pesa su Is250 10kgr meno del manuale...(che strano) p.s.da dire che Lexus come alfa perde molto da 0-60mph(0-96km/h) a differenza di BMW per i rapporti del cambio 0-60 mph e 0-100km/h esempi IS250 aut. 0-60mph 7''9 0-100km/h 8''4 159 3.2JTS Q4 0-60mph 6''6 0-100km/h 7''0 330xi 0-60mph 6''3 0-100km/h 6''4

Strange impressions that of your friend channel4 service that you report says the opposite...and i agree with channel4.... TT is the car was tha car with the biggest volumes in the segment in the late 90's was selling even 70.000/80.000 a year...other rivals appart SLK that makes high volumes over 40.000/year like boxster/cayman and z4 doesn't make very big volumes...TT was a car that lift Audi image in the late 90's...and the same aim now has Brera for Alfa Romeo....but alfa is not audi...and brera is not TT... Brera is on of the best handling car in the world..combines extraordinary comfort with the best handling in segment as should a real GT..and Brera is the successor of a long tradition of Alfa GT cars from 1900 S/SS to Giulietta S/SSZ etc till Alfetta GT and GTV.....i think that all even those that now contest her will remain impressed by the lap times made by the Brera 3.2JTS Q4 and that with the exquisite comfort that almost none rival offers...as for performance...it would be better not be based on factory figures but in real figures, brera 3.2jts q4 weight is 110kgr less than 159 3.2JTS Q4, i'm sure that would make very easy a time in 6 and a 1/2 or low 6 seconds on the 0-100.. Brera is definitely the most refined and better handling sportscar in it's price and not only segment...as for real performance and handling i would say that reminds me a small scaglietti... p.s.i don't think at all that 156 is a sportier car...a 156 2.0jts is slower on track than a 320i...a 159 2.2JTS is faster on track than a 320i....and think that 156 2.0JTS(1285kgr 165hp) has a better power to weight ratio than a 159 2.2JTS(1490kgr 185hp)....real performance is track and road overall performance not dragster one...

Ma non so cosa succede su BMW i prezzi ripportati da me sono presi dal sito BMW Italia www.bmw.it vai su configuratore e li trovi...

scusa stefano il 1.9jtdm costa un po sotto perche e' un meno performante..il 2.4 jtdm costa piu' perche e' un po piu' performante...se alfa offrisce un 1.9jtdm da 175cv costerebbe quanto piu' o meno la 320d...ma a parita' di prezzo sarebbe meglio equipaggiato..comunque il confronto si fa su tutte la gamma e non su una versione...

no avrano prezzi allineati o comunque differenze verso il basso o l'alto minime come nel caso di 159 ma offrirano piu' potenze e migliore equipaggiamento su quel livello di prezzo...avere prezzi minori non farebbe bene all'imagine..offrire invece piu' contenuti a parita' di prezzo e' la soluzione migliore imho.

nemeno quelli alfa che ci sono nei quotidiani a volte ipt inclusa includono la messa in strada... e poi scusa su 6 motorizzazioni confrontate mi citi solo una?... poi sui diesel 150-200cv alfa offre due motorizzazioni una meno potente e costosa di bmw una piu' potente e costosa di bmw... Il solo che hai ragione e' che l'equipaggiamento che ha alfa non e' nemeno confrontabile all'equipaggiamento scarno di bmw serie 3...ma i prezzi sono quelli...messa in strada e ipt esclusa.. 159 1.9JTS 28.600 BMW 318i 27.945 159 2.2JTS 30.600 BMW 320i 29.945 159 3.2JTS Q4 38.600 BMW 330i 38.445 159 1.9JTDm 29.240 BMW 318d 30.145 159 1.9JTDm 30.800 BMW 320d 32.995 159 2.4JTDm 34.600 BMW 320d 32.995

cosa costa alfa 159?...ma che dici Stefano?.... prezzi da alfaromeo.it e bmw.it 159 1.9JTS 28.600 BMW 318i 27.945 159 2.2JTS 30.600 BMW 320i 29.945 159 3.2JTS Q4 38.600 BMW 330i 38.445 159 1.9JTDm 29.240 BMW 318d 30.145 159 1.9JTDm 30.800 BMW 320d 32.995 159 2.4JTDm 34.600 BMW 320d 32.995

avra' un restyling pesante di sicuro.

Ma Z4 roadster 2.0 parte da 31.395 ed e' anche Roadster...pensa che la Brera Spider costera' certamente 1000-3000 euro piu' della coupe' secondo il se o no avra' il tetto elettrico di serie nella entry level...non mi sembra che i prezzi alfa sono inferiori a BMW....